Идеальный город Франции

[kulema]

Гренобль - категорически не советую даже своим врагам

Почему?

[Azzaz]

Почему?

да потому что жить надо в Париже!!! Нет ни одного другого города, где можно было быстро и со вкусом добиться желаемого и всего того, что по прошествии многих лет, называют "жизнь удалась"

[oksana475]

да потому что жить надо в Париже!!! Нет ни одного другого города, где можно было быстро и со вкусом добиться желаемого и всего того, что по прошествии многих лет, называют "жизнь удалась"

Так это что получается , что все кто вне Парижа она" не удалась"?

[Butylkin]

все кто вне Парижа она" не удалась"?

Мне говорили учёные, что в Германии, например, есть сеть научных центров, примерно равных по значимости. Во Франции есть Париж и пригороды, и есть остальная Франция, где работают лохи и лузеры. Сейчас есть ещё Гренобль, но и ИЛЛ и ЕСРФ - всё-таки международные учреждения, французов там не так уж и много. Это что касается физики, не знаю, как с другими науками.

[Azzaz]

Так это что получается , что все кто вне Парижа она" не удалась"?

у всех разная планка, но наука говорит, что

Мне говорили учёные, что в Германии, например, есть сеть научных центров, примерно равных по значимости. Во Франции есть Париж и пригороды, и есть остальная Франция, где работают лохи и лузеры.

И нам нет дела до разлагающегося картофеля на полях в эпоху глобализации

[upsik]

да потому что жить надо в Париже!!! Нет ни одного другого города, где можно было быстро и со вкусом добиться желаемого и всего того, что по прошествии многих лет, называют "жизнь удалась"

Добиться желаемого - и свалить Обоснование не помешало бы... У меня вот перед глазами университетские коллеги, получившие профессорские места в Нанси/Марселе, довольны до предела, сейчас присматривают себе там дома с садами вместо 2комн. квартир в 13м аррондисмане (а меня никуда не взяли в этом году )

Что касается науки, то как раз тут особых проблем нет: деньги на командировки по Франции у всех есть, приехат к коллегам или на семинар/конференцию в Париж - не проблема. У меня один приятель говорил, что когда жил в Лилле, ему в центр Парижа на еженедельный семинар было ехать быстрее, чем теперь, когда он живет с семьей в Подприжье. У меня в этом году дипломник не захотел писать диссертацию в Париже, хотя стипендию предлагали, и уехал в Нант (говорит, хватило 5 лет учебы в Иль де Франс), и у нескольких коллег аналогично.

Но в принципе, опять кому что. Одному коллеге-профессору в наследство досталась 5комнатная квартира с террасой в 6м аррондисмане, он из Парижа никуда не собирается. В то же время еще один коллега продал свой дом в Подпарижье и уехал в Бургундию (переведясь перед этим из Эколь Политехник в Дижон).

[Траута]

Добиться желаемого - и свалить Обоснование не помешало бы...
У меня вот перед глазами университетские коллеги, получившие профессорские места в Нанси/Марселе, довольны до предела, сейчас присматривают себе там дома с садами вместо 2комн. квартир в 13м аррондисмане

А также свалившие из парижских университетов в Монпелье на профессорство и дома с садами. Дети выращиваются в садах и на море. А университеты в такой благодатной местности с парками, парками стоят, что одно удовольствие работать.

[oksana475]

да потому что жить надо в Париже!!! Нет ни одного другого города, где можно было быстро и со вкусом добиться желаемого и всего того, что по прошествии многих лет, называют "жизнь удалась"

А может уважаемый ( ая) Аззаз откроет новую тему с названием " Жизнь удалась"
и расскажет "лузерам и лохам" как нужно быстро и со вкусом добиться желаемого
в городе- мечте Париже?

[Azzaz]

Уважаемая, oksana475, у нас на форуме нет лохов лузеров, а тем более тех,которые бы просили инструкции по устройству "жизнь удалась". Да и я не рассказываю бесплатно о том, как нужно быстро и со вкусом жить в идеальном городе Франции. Я всего лишь высказываю свое мнение - что является идеальным городом во Франции и почему.

Вот и hiitola почти утверждает мысль о том, что лучше быть первым на деревне, чем последним в городе.

[Stroka]

а кто-нибудь есть из Бордо? Как там живется?

[pupusha]

а кто-нибудь есть из Бордо? Как там живется?

хорошо живется: климат хороший, океан рядом, испания в 2 часах зды, жилье дороговасто, впрочем как везде в населенных местах,с работой - зависит от сектора. К тому же красиво, вкусно и хмельно, мняям. Аэропорт дурной((((

[hiitola]

хорошо живется: климат хороший, океан рядом, испания в 2 часах зды, жилье дороговасто, впрочем как везде в населенных местах,с работой - зависит от сектора. К тому же красиво, вкусно и хмельно, мняям. Аэропорт дурной((((

А что с аеропортом не так ?
У меня осталось хорошее впечатление, как от Бордо, так и кокретно от самого аеропорта.

[kykyshka]

А вот про Clermont Ferrand, Limoges,Tours, Reims никто нечего не написал....

[teffi]

А вот про Clermont Ferrand, Limoges,Tours, Reims никто нечего не написал....

Клермон-Ферран и Лимож я бы отмела сразу - это же конец света! фиг на чем доберешься туда и оттуда. Да и с работой совсем плохо.
А вот про Тур слышала много приятного - цены на жилье приятные, природа хорошая, и в то же время ТЖВ до Парижа - час езды. Можно и на работу ездить, особенно если не каждый день..

[hiitola]

Клермон-Ферран и Лимож я бы отмела сразу - это же конец света! фиг на чем доберешься туда и оттуда. Да и с работой совсем плохо.
А вот про Тур слышала много приятного - цены на жилье приятные, природа хорошая, и в то же время ТЖВ до Парижа - час езды. Можно и на работу ездить, особенно если не каждый день..

Лимож - да дыра приличная, но Клермон - вполне приличный город. 3 часа до моря (Монпелье), 1,5 часа до совершенно дикого и красивого Ларзака.
Главное, чтобы работа была

[kykyshka]

Strasbourg на мой взгляд привликает тем что цены ниже чем в Париже, рядом Германия и горы Альпы.

[Roupy]

kykyshka, Реймс очень подорожал для жизни, после того , как ТЖВ пустили . жилье в смысле. А так, хороший во всех отношениях город, только вот погодка там не очень.

[Ptu]

На меня Клермон произвел тяжелое впечатление. Этот черный туф повсюду. Пекло стояло еще то летом, невозможная духота.

А вообще - автор в этой теме никогда не найдет того, что заявлено в названии темы.
У каждого все равно свое видение и свои критерии. ДАже если они кажутся одинаковыми, это только кажущееся сходство. Все равно один и тот же город кому-то кажется дырой, а кому-то безумно нравится. И искать объяснения тут глупо.
Что делать реально - смотреть по карте распределение вполне конкретных параметров
-безработицы / соответственно и наличие работы
- климатические параметры
- стоимость жилья/ стоимость жизни
-экология
Ну и выбирать по тому, что более приоритетно, так как все в полном ажуре не будет нигде.

[крыска]

Какой город во Франции, на ваш взгляд, самый лучший?
Не очень высокие цены, возможность найти работу, мягкий климат, приветливые местные жители, хороший университет, преобладание молодежи, язык - французский, а не диалект...

Тема интересная, но... автор не сообщил ни своей цели (учёба, работа, большая карьера, ни возраста, ни... вообще ничего. Соответственно тема заведомо "никакая", если только сами форумчане не найдут верное направление.
Моё личное мнение (и личный опыт работы и проживания в разных регионах Франции) : понятие "лучшего города" очень зависит от конкретного человека и его целей. Для студента это один идеал, для обеспеченной семьи с детьми - другой, для рантье... - третий... и так далее. Даже я... за совсем небольшой период проживания/работы во Франции кардинально поменяла свои приоритеты. Сначала это были Париж/Ницца/... (карьера, работа... знаете просто по инерции - надо-надо-надо официально работать...). А потом понимаешь, что ты уже имеешь всё, чем дети могут гордиться и материально ты тоже "очень даже ничего". И вдруг приходит озарение: да хоть убейся, но работа-карьера это уже пройденный этап. Надо меняться. И решаешь купить старинный домик и поселиться на природе в невероятно красивом месте и вокруг замечательные люди . И ты делаешь только то, хочешь. Хоть мемуары пиши, хоть стихи, хоть картины... Я нашла свой идеальный город на настоящий момент. Но... возможно, что через несколько лет я опять поменяю приоритеты. Вот так.

[liina]

Соответственно тема заведомо "никакая", если только сами форумчане не найдут верное направление.

Да давайте быть откровенными: "какие" темы находятся этажом выше и ниже. А тут раздел такой, что особой "кАкости" не найдёшь.
Зато сколько позитивных эмоций! Каждый форумчанин подумал о своём регионе и большинство решило, что "мне здесь всё таки ха-ра-шо". Это же здорово.

Я пытаюсь поставить себя на место автора. Например, мне нужно выбрать регион для проживания в Германии. Как, КАК это можно сделать по интернету? Не представляю. Опираясь на сугубо личные впечатления незнакомых людей? Причём впечатления то какие: кому то жарко, кому то ветренно, кому то люди упрямые, а кому то травка зелёная..

Тема явный троллинг, но форумчане уже вывели её в нужное направление. О себе рассказали и других послушали - всем прияственно.

[крыска]

Тема явный троллинг, но форумчане уже вывели её в нужное направление. О себе рассказали и других послушали - всем прияственно.

Точно! Абсолютно согласна с Вами. Именно это я и хотела сказать: несмотря на "троллинговое" начало, форумчане вывели тему на интересный-познавательный-приятный уровень.
Поэтому я здесь и написала, поделилась опытом .
"Вырулилась" хорошая тема .

[vladislava75]

Тема явный троллинг, но форумчане уже вывели её в нужное направление

А что такое троллинг?

[Butylkin]

Когда я учился в школе, наша учительница музыки говорила: "В молодости надо обязательно пожить в большом городе. Потом лучше в маленьком." Я пожил, в Ленинграде, честно говоря, был полностью уверен, что это только на время учёбы в институте, а потом поеду куда-нибудь в Мелекесс или Салду. Вышло так, что два года прожил в Гатчине, а потом вернулся в Ленинград (который практически сразу после этого превратился в Санкт-Петербург). Работаю по-прежнему в Гатчине, почти каждый день мотаюсь туда-сюда, мои друзья живут именно там (хотя я человек неконфликтный и легко схожусь с людьми где угодно). Позавчера приезжали на измерения люди из Питера, сказали - и ты что, каждый день вот так ездишь? Почему ты не остался жить в этом прекрасном городе? Так сложились обстоятельства личной жизни, сказал я им. Я, честно сказать, не любил Ленинград, хотел учиться в Свердловске (мой родной город почти на полпути между этими мегаполисами), а теперь сжился как-то. Был пару лет назад в Екатеринбурге, прошёлся по знакомым местам... Нет, не моё... А Гатчина мне очень нравится, и Минск, и Монреаль, от Цюриха я просто без ума, Гренобль неплох (но мне, как я теперь понимаю, всегда везло с погодой), в Париж люблю приезжать, но жить бы там не хотел, Орсе - дыра-дырой, но часто там бывал, поэтому он мне близок, как "своя, пусть злая мать", а через месяц заценю Бордо. О чём это я? А о том, что идеального города Франции (России, Гваделупы, Кабо-Верде), наверно, не существует. В общем-то, большинство других участников дискуссии тоже склоняются к этой точке зрения. И "идеальность" города зависит даже не только от конкретного человека, а от состояния души этого человека, от предшествующего жизненного опыта, от задач, которые он перед собой ставит, от социокультурного окружения, которое вокруг него образуется. Вот как-то так.

[Печкин]

Мюлуз раньше был неплохой город, но сейчас там очень большая преступность, цыган много.

[Nathaniel]

А что такое google?

[vladislava75]

А что такое google?

Семен Семеныч ))...

[Solveig]

Так, еще Шартр не предлагали к рассмотрению? 90 км до Парижа и всех его благ (кто-то и на работу туда выбирается), шарм тихого буржуазного городка и в то же время не "болото". Парфюмерная долина Франции, ни жарко, ни холодно. Недостатки - нет рядом моря и некоторых утомляет равнинная местность

[hiitola]

Что за бред что все лучшее сконцентрировано в Париже ?
Пожив и поработав некоторое время в Париже - если у вас есть воможность жить в провинции - бегите отсюда.
Лузеры и лохи как раз живут именно в Париже - т.н.развлекуха, 1.5 часа дороги на работы в один конец, гряз и блеск - все это им нравится. Зарабатывать 3 к€ в месяц чтобы 1к€ платить за сьёмное жильё, а еще 1к€ - на ресто после работы - такая жизнь не по мне.

[Jurmala]

Что за бред что все лучшее сконцентрировано в Париже ?
Пожив и поработав некоторое время в Париже - если у вас есть воможность жить в провинции - бегите отсюда.
Лузеры и лохи как раз живут именно в Париже - т.н.развлекуха, 1.5 часа дороги на работы в один конец, гряз и блеск - все это им нравится. Зарабатывать 3 к€ в месяц чтобы 1к€ платить за сьёмное жильё, а еще 1к€ - на ресто после работы - такая жизнь не по мне.

Не читала раньше тему...Hiitola, я не только вам, а всем, кому в Париже плохо..
тем, кому плохо в Париже с зарплатой 3-4 К€, кому надоела грязь и разношерстная публика, я предлагаю Дижон! Замечательный город-красивый, много французов, скоро трамваи курсировать начнут. Озеро искусственное с пляжем, как на Юге Франции- можно поплавать с уточками- единение с природой и опять же спасение от летней жары, которая усугубляется частым отсутствием ветра. С работой- ну талантливые люди найдут и в Дижоне, даже если тут зарплаты не очень, ну и работа-подарок для настойчивых. Вообщем не для лузеров, а я лузер ( шучу, хотя именно здесь им почти стала)
A я хочу быть тем лузером с 3К€ и платой за квартиру в 1К€. Не потому, что это Париж, а потому, что чтобы там полноценно жить и работать и хорошо зарабатывать, не обязательно быть коренным французом.

На самом деле- я бы выбрала Париж или Лион. Гренобль тоже интересен- вокруг совершенно замечательные горы ( зимой лыжи, летом пешие прогулки), ну и работа опять же...

[hiitola]

Не читала раньше тему...Хиитола, я не только вам, а всем, кому в Париже плохо..
тем, кому плохо в Париже с зарплатой 3-4 К€, кому надоела грязь и разношерстная публика, я предлагаю Дижон! Замечательный город-красивый, много французов, скоро трамваи курсировать начнут. Озеро искусственное с пляжем, как на Юге Франции- можно поплавать с уточками- единение с природой и опять же спасение от летней жары, которая усугубляется частым отсутствием ветра. С работой- ну талантливые люди найдут и в Дижоне, даже если тут зарплаты не очень, ну и работа-подарок для настойчивых. Вообщем не для лузеров, а я лузер ( шучу, хотя именно здесь им почти стала)
А я хочу быть тем лузером с 3К€ и платой за квартиру в 1К€. Не потому, что это Париж, а потому, что чтобы там полноценно жить и работать и хорошо зарабатывать, не обязательно быть коренным французом. :Д

На самом деле- я бы выбрала Париж или Лион. Гренобль тоже интересен- вокруг совершенно замечательные горы ( зимой лыжи, летом пешие прогулки), ну и работа опять же...

"Лузер" с заплатой 3к€ в Париже почти никогда не будет заработывать столько же в провинции .
Посмотрите сами опять-таки. В Париже за 1к€ у вас есть скромная трешка в среднем раёне..в Дижоне 1к€ - уже выплата за дом в 100-150м2 с садом.
И почему чтобы "полноценно жить и работать нужно быть коренным фр"??
Мы к счастью здесь не в россии, и если вы à минима интегрированы и владеете языком - вас везде примут на равных с собой.