Диплом врача во Франции (2)

[Natmil]

2 года распространяется на 2017,18?
Хотя я не спешу уже

[TatjanaSka]

2 года распространяется на 2017,18?
Хотя я не спешу уже

Нет, нет, кажется, только с 20-го года начнется.
Это ж не просто 2 года, это 2 года "по распределению". Вы нашли себе пост сами - вам 3 года остается.

[Ira de Maury]

Здравствуйте! Спасибо за поддержку. Надеюсь, в следующем году получится и у меня. Огромное уважение вызывает коллега, которая до сих пор в Москве и прошла с первой попытки. Молодчина!!!!!!
С наступающим Новым Годом и православным Рождеством! Удачи, любви, счастья!!!!

[Katya70793]

Здравствуйте! Давно читаю форум, но по своей специальности толком не могу найти. Я закончила Белорусский государственный медицинский университет, медико-профилактический факультет. В дипломе стоит «врач», по специальности я врач-бактериолог, работаю в микробиологической лаборатории. Вот не могу понять, какая профессия соответствует моей во Франции, я читала форум, есть люди микробиологи, но у них образование в основном или биологическое, или фармакологическое, но не медицинское. Вот я и не могу понять, какая моя специальность во Франции, относится ли она там к медицине или это что-то другое. Планирую переезжать во Францию, хочу подтверждать диплом, читала про РАЕ, там есть специальность медицинская биология. Может есть кто микробиолог, именно врач. Спасибо, любая информация для меня важна!!!

[TatjanaSka]

Вот не могу понять, какая профессия соответствует моей во Франции, я читала форум, есть люди микробиологи, но у них образование в основном или биологическое, или фармакологическое, но не медицинское. Вот я и не могу понять, какая моя специальность во Франции, относится ли она там к медицине или это что-то другое. Планирую переезжать во Францию, хочу подтверждать диплом, читала про РАЕ, там есть специальность медицинская биология.

Все правильно, это врач-лаборант, médecin-biologist называется специальность. Отдельно специализацию по бактериологии невозможно подтвердить, надо готовиться ко всей Biologie médicale.
Врачей-биологов, подтвердивших диплом, на форуме еще не было. Будете первая

[Katya70793]

Здорово))) Может кто подскажет, где взять литературу, задачи для подготовки, может сайты есть или другие источники посоветует? Буду благодарна)

[valerochka]

Здравствуйте, с прошедшими всех праздниками!
я врач невролог. Пробовола сдать Épreuves de vérification des connaissances PAE в 2017, не получилось. Сейчас FFI в Париже. Хочу поступить на первый год меда, чтобы если получится сдать PACES сразу перепрыгнуть на последний год обучения. Читала об этом на форуме, видела такую информацию на французских форумах. Но не видела более подробной информации. Может быть кто то проходил через поступление на первый год меда, поделитесь пожалуйста опытом? На какой год берут после успешной сдачи PACES? Где можно получить более подробную информацию или куда обратиться? Если есть ссылки киньте пожалуйста в личку. Буду очень благодарна! спасибо!!!!

[Victoria Kreux]

Всем здравствуйте! Я новенькая на форуме. Я фармацевт, никто не знает нужно ли проходить такое же подтверждение диплома как у врачей? Тема о фармацевтах заброшена давным-давно, думаю многое изменилось, поэтому прошу о помощи здесь. У меня диплом с указанием кредитов и количеством часов, то есть соответствует европейскому. Знаю, что такой диплом подходит в Германии, нужно только пройти интернатуру и сдать экзамены. Всем наперёд спасибо!

[sirniki]

Victoria Kreux, в Германии и диплом врача засчитывается, для некоторых стран, у нас у одного беженца из сирии дочка врач, уехала в Германию, т.к. там диплом врача признается, а тут нет, вернее слишком сложный конкурс.
Но по сути во Франции тоже нужно сдать экзамен, как и в Германии, только там сначала интернатура, а потом экзамен, а во Франции сначала экзамен, а потом интернатура.

[Natmil]

Отчитываюсь , дорогие коллеги!
Встреча с профессором прошла на высоте ))), самая моя обнадеживающая встреча за последние годы. Я ему честно сказала , что из того , что ничего не умела , все забыла, но оооочень хочу научиться всему , а он сказал, что наша команда умеет это делать( учить) и люди которые не умеют, но хотят , это гораздо лучше чем те, которые говорят что все умеют и знают , и много требуют, а на самом деле ноль.
Сказал что в периферическом госпитале делать нечего, и там ничего не научат , но в конце нахмурил брови и сказал все зависит от вас ))))
Предупредил , что должность PAA, но полномочия только FFI, поросил без разрешения коллег ничего самостоятельно не делать ( я и не собиралась ) .
В пятницу начинаю....
Мне говорили, что анестезиологу легко найти пост, но я была готова ехать за 100 км.
Бросилась в последние дни повторять то, что может пригодиться на начальном этапе .
Всем спасибо за советы.
Удачи ! ( у меня уже повезло, теперь расчитывать можно только на свой труд ))))

[TatjanaSka]

Natmil, поздравляю, удачи!

[pupusha]

научат

В CHU действительно научат, а в маленьких периферических госпиталях учишься сам ибо у них цель только дыры закрыть ФФИ да РАА. Я так рада, что мой первый год после конкурса был в СНU, вспоминаю с благодарностью , хотя вписаться между французскими интернами в СНU не легко. Удачи Вам завтра, вначале стрессово, потом пойдёт

[lisa_chaykina]

Поздравляю Natmil с первым контрактом. Если это возможно, поделитесь, обсуждали ли с Вами эшелон или просто поставили перед фактом? Как вообще прошла встреча с RH?

[Natmil]

Если почитать , то я все равно в выигрыше , даже если бы мне платили на периферии в два раза больше . Бензин, километраж , авторут, жильё , семья на сухпайке ! А этот госпиталь с 2014 был моей « голубой мечтой» )))

[TatjanaSka]

Проект нового закона loi de santé: https://www.snpadhue.com/wp-content/...jet-de-loi.pdf

Много чего интересного, но меня больше всего вот что заинтересовало, страница 44 в самом низу: свободный поиск постов после EVC отменяется:

Les lauréats, candidats à la profession de médecin, doivent, en outre, justifier d’un parcours de consolidation de compétences dans leur spécialité de deux ans accompli, après leur réussite aux épreuves de vérification des connaissances. Ils sont pour cela affectés sur un poste, par décision du ministre chargé de la santé. Le choix de ce poste est effectué par chaque lauréat, au sein d’une liste arrêtée par le ministre chargé de la santé, et subordonné au rang de classement aux épreuves de vérification des connaissances.

С одной стороны хорошо - не бегать не искать пост. А с другой стороны, выходит, придется переезжать на 2 года, если не будет поста в твоем регионе?

[lisa_chaykina]

Если они введут распределение, то всех последних по списку отправят в CHU Jean Verdier (Bondy), там требуются все и всегда.

[TatjanaSka]

Если они введут распределение, то всех последних по списку отправят в CHU Jean Verdier (Bondy), там требуются все и всегда.

Вы думаете, он один такой СН?

Я почитала комментарии к закону. Получается вообще интересно "в кавычках".
Они предлагают разрешение на работу иностранным врачам только и исключительно через EVC - список А и список В.
Но так уже было с 1999 года, и все равно иностранные врачи без этого экзамена каким-то образом принимались на работу госпиталями в качестве FFI, ассистентов и в другие статусы.
Так вот теперь, с 20-го года, они хотят вообще уничтожить статусы FFI, praticien attaché, assistant attaché. Новый закон ликвидирует это статусы вообще, их не будет.
Praticien hospitalier в нынешнем виде через конкурс тоже перестанет существовать.
Вообще, в госпиталях будет 2 статуса -praticien hospitalier titulaire et praticien hospitalier contractuel.
Врачей без полного разрешения на работу во Франции на эти посты принимать никогда нельзя было, и сейчас нельзя будет.
Что ж будет с иностранцами?
Они должны проходить конкурс в листе А. Для лауреатов будет предоставлен список доступных постов (составленный CNG на основании данных разных ARS). И лауреаты будут выбирать пост в зависимости от оценки, полученной на экзамене.
Получил 1-е место (самая высокая оценка в списке) - тебе на выбор 140 мест работы женералистом во Франции - в разных городах и госпиталях.
Получил последнее (проходной балл) - выбора вообще не будет. Да, тебе дадут место работы на 2 года, но куда скажут - туда и поедешь.

Причем принимать тебя на работу будет не госпиталь, а ARS. Госпиталя (смотри выше) могут принимать на работу только praticien hospitalier titulaire et praticien hospitalier contractuel. А лауреатов EVC - через ARS.

Мои рассуждения на этот счет:
- ну хорошо, послали нас в тмутаракань на 2 года, отработали мы, чудесно, отослали досье в CNG. Досье рассматривается год-полтора. В каких статусах мы сможем работать эти год полтора? Все еще ARS будет наш работодатель, или кто?
- выбор поста будет происходить сразу после результатов экзамена? Как сейчас после ECN выбор места интернатуры? А кто не может вот прям сейчас сразу после экзамена ехать в тьмутаракань - мы ж не интерны 20-летние - чемодан собрал и поехал из Альзаса в Пиринеи, у нас семьи-мужья-дети?
- лауреаты EVC предыдущих лет, которые до 2020 года еще не сдали досье в CNG, не отработали еще нужных 3 лет или их досье уже в CNG на рассмотрении (год-полтора) - они в каких статусах будут, если ликвидируют статусы praticien attaché et assistant? им посты с 20-го года тоже будет ARS выбирать?

[TatjanaSka]

Если они введут распределение, то всех последних по списку отправят в CHU Jean Verdier (Bondy), там требуются все и всегда.

Фантазирую - еще в ДОМ-ТОМ полная засада с медицинскими кадрами, там ни интернов не хватает, ни врачей, вот возьмут всех лауреатов EVC, посадят всех на одну баржу, и отправят в Новую Каледонию и в Гвиану!

[pupusha]

Теперь получается для тех, кто на постах ффи или РАА на данный момент и не прошли ПАЕ получат аutorisation без прохождения ЕVC?

[TatjanaSka]

Теперь получается для тех, кто на постах ффи или РАА на данный момент и не прошли ПАЕ получат аutorisation без прохождения ЕVC?

Ага, cadeau для тех, у кого есть 2 года стажа начиная с 1 января 2015 года и кто был в статусе на 31/12/2018. Дадут autorisation без экзамена только на основании досье.

Называют это разовой процедурой résorption, чтоб урегуляризировать ситуацию иностанных врачей без EVC. А потом уничтожат как класс посты в госпиталях, на которые их раньше принимали. Врачи без autorisation пойдут работать в госпиталя только после EVC и на места, определенные ARS и только через ARS.

[bmw37]

Привет всем.
Блин, как же мне обидно... Обработал год ффи в Нормандии 2016-17. Шеф хотел оставить, я её согласился, так как жена тоже врач, и я не видел как её интегрировать во Франции ((
Сдал пае в этом году с результатом 11. Проходной в радиогии 13.5.
Нл у меня было только 2 недели на подготовку тк маленький ребёнок у нас.
Сейчас учу немецкий, там проще, хотя франц свободный..... Блин обидно до жути

[TatjanaSka]

bmw37, жалко как, но кто б знал заранеее...

Сдал пае в этом году с результатом 11. Проходной в радиогии 13.5.

Первая попытка?

Сейчас учу немецкий, там проще

Добавлю еще в утешение - там и зарплаты выше, если вы в Германию собрались. И врачей тоже сильно не хватает. Но блин, язык...

[bmw37]

Да, первая.
У меня лучший друг, тоже радиолог, уехал с уровнем немецкого Б2 на 3 месяца раньше меня. Так у него вообще никаких проблем, чтобы забрать жену с ребёнком.
Зарплата выше, около 3 тысяч с чем-то чистая.
И спокойно себе работает интерном (там это ассистент врача называют).
А во Франции я на студенческой визе. Ффи по дфмс... Пробовали жене визу визитера открыть, так отказ получили. Она только 3 месяца могла быть во Франции по туристической(((
Она кстати за год тоже язык франц до б2 выучила, сертификат получила, а толку... На роботу её нереально было устроить.
Так что теперь Германия.
Может мой опыт будет кому-то полезным.

У меня уровень франц С2. В школе и универе улил.
Ездил много раз во Францию.
Но проблема Франции в том, что 700 миллионов говорят на франц свободно. Так что язык там никого не удивишь

[Russianspy]

bmw37, а почему вы считаете, что там проще? От земли конечно зависит, но принцип а целом там везде одинаковый. Я вот наоборот, хотела сначала там подтверждать и передумала...( может самонадеянно, но хочу попробовать свою специальность сдать тут. Ну и немецкий...сложнее намного

[bmw37]

Потому что, у меня уже много знакомых которые уехали с б2, даже некоторые с а2-б1 сдали апробацию (экзамен как у нас на 6 курсе терапия, хирургия, гинекология), а многие даже без этого экзамена, и уже работают. Перевезли семьи свои.
И я не знаю ни одного такого случая во Франции.
Немного людей сдаоо в листе А.
В основном это люди лист С и Б.
А у меня в Германии уже около 10 знакомых, и никто не вернулся назад.

[Russianspy]

bmw37, тогда советую вам группу в вк «наши врачи в Германии» - кладесь полезной информации ! И желаю удачи ��

[pupusha]

Потому что, у меня уже много знакомых которые уехали с б2, даже некоторые с а2-б1 сдали апробацию (экзамен как у нас на 6 курсе терапия, хирургия, гинекология), а многие даже без этого экзамена, и уже работают. Перевезли семьи свои.
И я не знаю ни одного такого случая во Франции.
Немного людей сдаоо в листе А.
В основном это люди лист С и Б.
А у меня в Германии уже около 10 знакомых, и никто не вернулся назад.

Удачи Вам в Германии, действительно обидно, опять эти даты «до» и «после», кто не попал под их новые «временные барьеры», что делать? Некоторым просто не напрягаясь повезёт пройти этот путь без сдачи конкурса. Как они придумывают эти законы.......

[ViolettaG]

Привет всем! Те из нас, кто еще не прошли РАЕ, если у вас есть французское гражданство, запишитесь в группу Facebook "Médecins français à diplôme étranger" . В этой группе сейчас собираются подписи для письма депутатам, которые работают над проектом нового закона по здравоохранению. Я вам рекомендую записаться в группу. Письмо будет отправлено на следующей неделе. Если вы не сможете туда записаться, напишите мне в "личку" и укажите ваш электронный адрес, я вам пришлю текст письма.

[Natmil]

Камнями бросаться здесь , надеюсь, никто не будет ))). Но разница между людьми имеющими и не имеющими гражданство для меня очевидна ( почему не для Сената ?))))
Мы отсюда никуда не уедем , мы здесь будем жить до старости и пользоваться всеми благами французского общества , в том числе и минимальное пособие по старости, и бесплатное лечение. Для всех было бы лучше , чтоб мы работали! Нам просто так не дают пост ни место в программе через Страсбургский университет ( вы не подходите ни под какое определение ))), мы не можем просто взять и переехать , у нас , как правило семьи -дети .
А ФФИ знали на что шли, и как правило , прежде чем их «начали эксплуатировать» их сначала все таки кое чему научили ))))

[TatjanaSka]

я считаю, что все должны быть в равных условиях, без всяких списков В и С (либо все сдают экзамен, либо конкурс).

Вот именно! Но закон уже очень давно предусматривает разные условия для разных групп кандидатов (лист В), и нет речи об отмене этого разделения.

Конкурс в листе А - это гос.регулирование легальной профессиональной миграции во Францию. Находит нужным Франция в этом году принять 20 офтальмологов - она и набирает 20, а не 30 и не 100, что однажды может произойти, если сделать отбор простым экзаменом с оценкой 10/20 (подберется сотня хорошо подготовленных интернов из Магреба - и вот тебе и voilà).
Но врачи с фр.гражданством - не мигранты. Они имеют право въехать в СВОЮ страну, и жить тут, и работать. Никто не против проверки знаний! Но нелогично французов фильтровать через то же сито конкурса, как иностранцев. Конкурс - это не оценка знаний, это выявление сильнейшего. Оценка знаний - экзамен.

Но разница между людьми имеющими и не имеющими гражданство для меня очевидна ( почему не для Сената ?))))
Мы отсюда никуда не уедем , мы здесь будем жить до старости и пользоваться всеми благами французского общества , в том числе и минимальное пособие по старости, и бесплатное лечение. Для всех было бы лучше , чтоб мы работали!

Я Вас поддержу. Почему есть облегченная процедура в виде экзамена для réfugés? Говорят, réfugés некуда уезжать, они привязаны к Франции, которая им дала убежище, путь в свою родную страну им закрыт.
Прекрасно. Но врачу, например, из Украины или Казахстана, принявшему фр.гражданство и отказавшемуся от своего (такое требование в этих странах) - тоже уже некуда уезжать! Он тоже привязан к Франции.
Врачи любой национальности с детьми-французами - тоже привязаны ко Франции и тоже никуда никогда не уедут.
Где логика?