Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 24.12.2021, 14:20
Мэтр
 
Аватара для Lionne
 
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.414
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Это говорит о невиданной эффективности вакцины
IdaLou, да уже куча срециалистов высказывает сомнения насчет эффективности этой жижи, но ее колят и колят. Самое интересное, что люди соглашаются колоться.
У меня один вопрос: что они еще придумают? Каждый раз кажется, что всё, предел, дальше нЕкуда. Ан нет
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения
Lionne вне форумов  
  #2
Старое 24.12.2021, 14:28
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеLionne пишет:
Самое интересное, что люди соглашаются колоться.
Так некуда деваться некоторым, соглашаются. А другим - дозой больше, дозой меньше невелика разница.


Посмотреть сообщениеLionne пишет:
У меня один вопрос: что они еще придумают?
Вариантов много, есть на кого посмотреть: Австрия, Германия, Австралия, Китай...
IdaLou вне форумов  
  #3
Старое 25.12.2021, 11:04
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.471
Хорошая новость , которая позволяет оптимистично встретить Новый год. Американские военные медики планируют объявить о результатах первой фазы клинических испытаний зонтичной вакцины, защищающей не только от любых вариантов Sars-Cov-2 , но и родственных ему коронавирусов.

Цитата:
Производители вакцин пристально следят за мутациями вируса и проверяют эффективность своих препаратов против всех основных вариантов. По предварительным данным, существующие вакцины по-прежнему отлично защищают от тяжелого протекания инфекции и летального исхода.

Более того, в начале 2022 года военные медики США должны объявить об успехе первой фазы клинических испытаний зонтичной вакцины, защищающей не только от любых вариантов Sars-Cov-2 (как уже обнаруженных, так и возможных в будушем), но и от других родственных ему вирусов "коронованного" семейства (Coronaviridae)
Ссылка из статьи "Омикрон": что известно о новом варианте коронавируса? Отвечаем на ваши вопросы
Irbis вне форумов  
  #4
Старое 25.12.2021, 11:06
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Irbis, а что это за тип вакцины ? Она на базе традиционной технологии ?
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #5
Старое 25.12.2021, 11:14
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.471
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Irbis, а что это за тип вакцины ? Она на базе традиционной технологии ?
Droopy, сам хотел спросить, что это такое "зонтичная вакцина"
На русском ничего не нашел.
Вот здесь пишут на английском (надо искать по фразе umbrella COVID-19 vaccine):
https://www.stripes.com/branches/arm...d-4065908.html
Я так понимаю - это вакцина , которая как "зонтик покрывает"
все типы коронавируса.
Irbis вне форумов  
  #6
Старое 25.12.2021, 12:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.748
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
а что это за тип вакцины ? Она на базе традиционной технологии ?
Droopy, вы все еще верите в заботу бигфармы о здоровье и спасении человечества? Традиционной технологией могут еще по энерции заниматься какие-нибудь местечковые лаборатории, которых, даже в случае положительного результата, никто не пустит на мировой рынок. Потому что вакцины - это бизнесс теперь.
KOLIBRY вне форумов  
  #7
Старое 24.12.2021, 14:43
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеLubasha пишет:
Ща будут бомбить дозами.
Логично, выше я ссылку дала на препринт датского исследования, против Омикрон есть какой-никакйо эффект только первые 3 месяца и то третий месяц 5-10% эффективности это несерьезно. А после трех месяцев эффективность отрицательная, это значит у несвежепривитых риск заразиться выше чем у совсем непривитых.

В попадавшихся мне ранее исследований против Дельты (Катар и Швеция проводили если мне память не изменяет), эффективность была дольше, максимум первые три месяца, затем начинала снижаться и только на 7 месяце тоже имела уже отрицательную эффективность.

А вот еще информация для размышления для осознанного согласия на вакцинацию.

Липидные наночастицы используемых в мРНК вакцинах обладают сильным воспалительным эффектом как местным так и системным.

Это кстати давно известная проблема биосовместимости наноинженерных конструкций и с началом массового использования этих новых технологий их никак не исправили.

https://www.sciencedirect.com/scienc...vVK1Rq_RdFYZsY
Noemie вне форумов  
  #8
Старое 24.12.2021, 15:35
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
против Омикрон есть какой-никакйо эффект только первые 3 месяца и то третий месяц 5-10% эффективности это несерьезно. А после трех месяцев эффективность отрицательная, это значит у несвежепривитых риск заразиться выше чем у совсем непривитых.
Наверное, нужно переходить на уколы раз в два месяца. Тем более столько доз закупили, всем хватит
IdaLou вне форумов  
  #9
Старое 24.12.2021, 16:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.402
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Наверное, нужно переходить на уколы раз в два месяца. Тем более столько доз закупили, всем хватит
Мне кажется, недалёк тот день когда надо будет колоться каждое утро…..
Марина2010 вне форумов  
  #10
Старое 24.12.2021, 17:02
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
Мне кажется, недалёк тот день когда надо будет колоться каждое утро…..
Пока большинство подчиняется, всё возможно, к сожалению. Вот писали о вакцине-спрее - как раз подойдёт
IdaLou вне форумов  
  #11
Старое 24.12.2021, 18:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Логично, выше я ссылку дала на препринт датского исследования, против Омикрон есть какой-никакйо эффект только первые 3 месяца и то третий месяц 5-10% эффективности это несерьезно. А после трех месяцев эффективность отрицательная, это значит у несвежепривитых риск заразиться выше чем у совсем непривитых.
Noemie, кто то уже рассмотрел цифры этого исследования повнимательнее и увидел, что эффективность 55% была установлена ​​только в 14 случаях, а эффективность -76,5% - в 2851 случае. Вопрос , действительно ли эффективность падает постепенно с течением времени, или ее у многих не было и в первый месяц. В среднем , если не дробить это на части, то получится эффективность минус 70%.

Fien вне форумов  
  #12
Старое 24.12.2021, 16:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.402
Сюрреализм какой-то. Я пас, мне хватило двух доз.
Марина2010 вне форумов  
  #13
Старое 24.12.2021, 16:56     Последний раз редактировалось Droopy; 24.12.2021 в 16:59..
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Слушала интервью с директором компании "Вальнева". Вакцина должна в течение 1 триместра поступить, но говорят о начале апреля. Он говорит, что "будем посмотреть", но бустеры они планируют делать каждые...2 года. Думаю, после такого заявления на рынок их не выпустят, ибо все захотят уколоться именно их вакциной.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #14
Старое 24.12.2021, 16:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.402
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Слушала интервью с директором компании "Вальнева". Вакцина должна в течение 1 триместра поятупить, но говорят о начале апреля. Он говорит, что "будем посмотреть", но бустеры они планируют делать каждые...2 года. Думаю, после такого заявления на рынок их не выпустят, ибо все захотят уколоться именно их вакциной.
Да уж… вот реально хочется на какой-нибудь необитаемый остров. Мы то ладно, а вот детей жалко….
Марина2010 вне форумов  
  #15
Старое 24.12.2021, 17:07
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
Да уж… вот реально хочется на какой-нибудь необитаемый остров. Мы то ладно, а вот детей жалко….
Так только из-за детей и переживаю. Сами мы выкрутимся.
Мы до сих пор в танке с момента введения санпропуска. Но меня с того самого момента проверили только дважды, в двух клиниках из 4. Ни в ресторанах, ни в спортзале не спрашивали ничего ни разу, у дочери не спросили в кино. При этом, везде висит объявление, что санпропуск обязателен. Ну, видимо, чтобы отвязались.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #16
Старое 24.12.2021, 17:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.402
Droopy, везёт вам. В нашем регионе везде спрашивают. Кстати, интересная фигня. Я сделала вторую вакцину( из-за поездки в сша), Теперь у меня два паса. Первый ещё действителен, до конца февраля, А второй ещё недействителен, потому что не прошло семь дней после прививки. Так вот, когда по ошибке даю второй пасс, у них высвечивается, что пасс не действителен. Это к тому что я сама же здесь спрашивала, интересно, как это будет видно, что прививка просрочена….короче, обложили со всех сторон.
Марина2010 вне форумов  
  #17
Старое 25.12.2021, 01:04
Кандидат в мэтры
 
Аватара для elena fedele
 
Дата рег-ции: 29.08.2016
Откуда: France-ile de France
Сообщения: 349
Unhappy

Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
Да уж… вот реально хочется на какой-нибудь необитаемый остров. Мы то ладно, а вот детей жалко….
да вы правы -
сразу впомнился РОБИНЗОН КРУЗО
ни тебе цивилизации ,ни тв ,
ни назойливой вакцинации
слава богу еще остались нормальные люди ,
сильные духом ,которые противостоят этим лживым речам из тв и радио-повсюду ложь
читала про автралию в твиттере
-мне тоже так жаль деток-


В твиттере показывают видео : девочку в автралии лет 10-12 насильно вакцинируют от ковида - просто страшно смотреть на это
__________________
Ce que femme veut, Dieu le veut.
elena fedele вне форумов  
  #18
Старое 25.12.2021, 12:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.560
В Израиле 4 доза! Уже обсуждали?
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #19
Старое 25.12.2021, 12:28
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
В Израиле 4 доза! Уже обсуждали?
Так и во Франции четвёртая, уже приглашения присылают . Сразу готовьтесь к пятой и шестой, контракт с Пфайзером предусматривает сколько-то там доз, пока вам все не вколют, не успокоятся. А то куда их девать.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #20
Старое 25.12.2021, 12:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.560
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Так и во Франции четвёртая, уже приглашения присылают . Сразу готовьтесь к пятой и шестой, контракт с Пфайзером предусматривает сколько-то там доз, пока вам все не вколют, не успокоятся. А то куда их девать.
Да ладно! никому ещё не присылают
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #21
Старое 26.12.2021, 23:57     Последний раз редактировалось Рыжая; 27.12.2021 в 00:04..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Ой бли-и-и-и-ин....

Вот это новости....

Оказывается, в 2009 году Файзер построил при Уханьской лаборатории свой научно-исследовательский центр... И в числе инвесторов Файзера 70 членов китайской компартии... сейчас скрины запощу...





Рыжая вне форумов  
  #22
Старое 27.12.2021, 06:37     Последний раз редактировалось El'ka; 27.12.2021 в 06:45..
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:

Вот это новости....

Оказывается, в 2009 году Файзер построил при Уханьской лаборатории свой научно-исследовательский центр... И в числе инвесторов Файзера 70 членов китайской компартии...
Отсюда следует, что правильно вакцинироваться Пфайзером - яд и антидот от одного производителя. Давно бы сказали громко правду о ковиде как биооружии, народ быстро бы побежал за противоядием...

О том, что вакцина Пфайзер - это не вакцина, а антидот, косвенно свидетельствует описание действия современных антидотов:

"Стоит признать, что сегодня антидоты как таковые — утратили свою актуальность. Произошло это потому, что интенсивная терапия в экстренной медицине достигла невиданных высот. Любое отравление (читай: ковид), как правило, оценивается и лечится симптоматически, последовательно блокируя или убирая поражающие факторы. Однако, использование антидотов дает преимущество в сокращении сроков развития отравления и уменьшении осложнений, увеличивает возможности восстановления отравленного пациента и сохраняет его жизненные ресурсы. "

Я уже писала, что поставила 1 дозу Пфайзера в конце октября при большом количестве антител после перенесенного в марте 2020 ковида и 19-месячного лонг-ковида. После вакцины сильно на 3 дня воспалился лимфоузел под мышкой. Это минус. Теперь по ощущениям, уменьшилась кооперация коронавируса и герпеса, что плюс.
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #23
Старое 27.12.2021, 10:09
Мэтр
 
Аватара для darija
 
Дата рег-ции: 17.11.2004
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 5.805
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Отсюда следует, что правильно вакцинироваться Пфайзером - яд и антидот от одного производителя. Давно бы сказали громко правду о ковиде как биооружии, народ быстро бы побежал за противоядием...

О том, что вакцина Пфайзер - это не вакцина, а антидот, косвенно свидетельствует описание действия современных антидотов:

"Стоит признать, что сегодня антидоты как таковые — утратили свою актуальность. Произошло это потому, что интенсивная терапия в экстренной медицине достигла невиданных высот. Любое отравление (читай: ковид), как правило, оценивается и лечится симптоматически, последовательно блокируя или убирая поражающие факторы. Однако, использование антидотов дает преимущество в сокращении сроков развития отравления и уменьшении осложнений, увеличивает возможности восстановления отравленного пациента и сохраняет его жизненные ресурсы. "

Я уже писала, что поставила 1 дозу Пфайзера в конце октября при большом количестве антител после перенесенного в марте 2020 ковида и 19-месячного лонг-ковида. После вакцины сильно на 3 дня воспалился лимфоузел под мышкой. Это минус. Теперь по ощущениям, уменьшилась кооперация коронавируса и герпеса, что плюс.
это только часть правды -про отравление и антидот. Как реально работают и то, и другое, сложно сказать точно, даже производителям яда.
Но что все это биооружие на уменьшение/уничтожение населения плюс политические цели, я уже давно не сомневаюсь.
darija вне форумов  
  #24
Старое 27.12.2021, 10:49
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеdarija пишет:
это только часть правды -про отравление и антидот. Как реально работают и то, и другое, сложно сказать точно, даже производителям яда.
Но что все это биооружие на уменьшение/уничтожение населения плюс политические цели, я уже давно не сомневаюсь.
Если б вирус был на самом деле таким опасным, то не сокращали бы места в больницах, строили бы инфекционные корпуса и не отстраняли бы от работы медперсонал, а главное, им бы болели через один. Ну и антидот бы был эффективным и работал. Ну и границы были бы опечатаны в случае Омикрона, а не так, мол, у нас 100 тысяч позитивных в день, но езжайте отдыхать и посадите бабушку с рождественским поленом на кухне.
Меня больше всего поражает этот пир во время так называемой "чумы" - раз пошла такая пьянка, привитые разносят вирус, тут хоть 2G, хоть что - смысла нет, а уж их санпаспорт вообще смысла не имеет. Значит, все же, не так страшен тот вирус, как его малюют. И дело не в нём.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #25
Старое 27.12.2021, 11:12
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Если б вирус был на самом деле таким опасным, то не сокращали бы места в больницах, строили бы инфекционные корпуса и не отстраняли бы от работы медперсонал, а главное, им бы болели через один. Ну и антидот бы был эффективным и работал. Ну и границы были бы опечатаны в случае Омикрона, а не так, мол, у нас 100 тысяч позитивных в день, но езжайте отдыхать и посадите бабушку с рождественским поленом на кухне.
Меня больше всего поражает этот пир во время так называемой "чумы" - раз пошла такая пьянка, привитые разносят вирус, тут хоть 2G, хоть что - смысла нет, а уж их санпаспорт вообще смысла не имеет. Значит, все же, не так страшен тот вирус, как его малюют. И дело не в нём.
Абсолютно. ИМХО, сюжет оказался настолько прост, что порядочному конспирологу даже обидно

Но как ни крути, а смерти тех, кто умер, на их счету. Мерзавцы.
Рыжая вне форумов  
  #26
Старое 27.12.2021, 14:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Посмотреть сообщениеdarija пишет:
это только часть правды -про отравление и антидот. Как реально работают и то, и другое, сложно сказать точно, даже производителям яда.
Но что все это биооружие на уменьшение/уничтожение населения плюс политические цели, я уже давно не сомневаюсь.
А это нормально, когда антидот вводится ДО отравления. Не будет ли в этом случае антидот тем же самым отравлением?
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
  #27
Старое 27.12.2021, 10:04
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Рыжая, да уж.

И даже эта информация уже мало что изменит, настолько всё далеко зашло.
IdaLou вне форумов  
  #28
Старое 27.12.2021, 10:42
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.471
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Рыжая, да уж.

И даже эта информация уже мало что изменит, настолько всё далеко зашло.
Эта информация из статьи 2009 года ничего доказывает. Также как пока никто не доказал, что короновирус SARS-CoV-2 вышел из Уханьской лаборатории.
Irbis вне форумов  
  #29
Старое 27.12.2021, 11:05
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Эта информация из статьи 2009 года ничего доказывает. Также как пока никто не доказал, что короновирус SARS-CoV-2 вышел из Уханьской лаборатории.
Конечно-конечно, презумпция невиновности.
Рыжая вне форумов  
  #30
Старое 27.12.2021, 12:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.07.2009
Сообщения: 2.211
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Эта информация из статьи 2009 года ничего доказывает. Также как пока никто не доказал, что короновирус SARS-CoV-2 вышел из Уханьской лаборатории.
Однозначно. Не будем забывать про пожар в российской вирусной лаборатории Вектор в сентябре 2019 года, вспышку эпидемии нетипичной пневмонии в окружающих регионах и уже через месяц первые больные а Ухани
И потом, та же лаборатория создала вакцину Спутник -V
mylla вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 07:23.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX