Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 17.10.2021, 13:29
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Товарищи ЗОЖщники, знает ли кто-то, чем вреден хлеб с дрожжами?
в предыдущих темах было написано о вреде живых дрожжей в кишечнике, но в хлебе ведь дрожжи не могут быть живыми после выпечки.
Кто что знает по этому поводу?
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 17.10.2021, 14:54
Мэтр
 
Аватара для эсфирь
 
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.598
libellule, Я бы эту лабуду вообще выбросила из головы. Никакого вреда от дрожжей нет. Я их специально покупаю обыкновенные дрожжи пекарский в магазине и ем каждый день уже много лет. На их основе улучшилась кожа, вырасли волосы где были сожжены 20 лет назад и всегда росли неровно , улучшилось настроение и сейчас у меня нет никаких нервных перепадов. Это всё чушь про вред дрожжевого хлеба. Я еще и покупаю мальтийские дрожжи в био магазине ,они у меня то же каждый день в рационе.
эсфирь вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 17.10.2021, 15:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.748
Посмотреть сообщениеэсфирь пишет:
мальтийские дрожжи
это что такое?
И согласна, раньше всегда советовали пить дрожжи, пивные в частности, для улучшения состояния кожи и волос, а сейчас их возвели в ранг "врагов народа". ..
KOLIBRY вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 17.10.2021, 15:23
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
а сейчас их возвели в ранг "врагов народа". ..
Я кроме русскоязычного интернета нигде не нахожу приличных источников, которые бы подтверждали вред дрожжей в хлебе.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 17.10.2021, 15:30
Мэтр
 
Аватара для эсфирь
 
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.598
KOLIBRY, точно сказано- врагов народа. Ой извините я наверное неправильно выразилась. Это levure de malt покупаю в био магазине. Они сухие и вкусняшки.
эсфирь вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 17.10.2021, 17:10
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеэсфирь пишет:
levure de malt
Кажется это ячменный солод, он используется для производства пива.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 17.10.2021, 20:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.748
Посмотреть сообщениеэсфирь пишет:
Это levure de malt
Ну вот, наши пивные дрожжи!
KOLIBRY вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 19.10.2021, 14:52
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 15.08.2021
Откуда: Minsk
Сообщения: 306
Добрый день всем. Хочу тоже поговорить на тему дрожжей. Есть такие "дрожжи красного риса". Используются вместе с коэнзимом для снижения холлестерина. Расскажу свою историю. Мне - 59. Лет восемь назад началась менопауза со всеми вытекающими последствиями. И стал расти холлестерин. Но я всегда была худой и правильно питалась. Врачи разводили руками. Может - это генетика? Три года назад приехала во Францию и гинеколог Вороничева посоветовала попринимать дрожжи красного риса. За месяц приема они снизили немного холлестерин. Потом я их не принимала, плохой - был не высокий. Но вот три месяца назад вдруг холлестерин подскочил до 8,5 и в сонной артерии- бляшки 35%. И я вынуждена снова принимать дрожжи красного риса. У меня просто нет другого выбора. Статины мне нельзя, показатели печени (Асат и Алат) скачут. Да и не хочу я сстатины, столько о них наслышена. Но вот с кишечником странные вещи происходят. Может кто тоже принимает? Могут ли эти дрожжи вызывать побобие диареи?
Inha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 19.10.2021, 16:10
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Inha, есть эндогенный холестерин, организм его вырабатывает сам, это не питание. Да, часто это наследственное. Я всегда тоже была худая, у меня общий холестерин был 8. Но бляшек нет, делали обследование. Статины не назначали. Кардиолог провел полное обследование, все в норме. Но у меня нормальные триглицериды, если бы они были повышены, то надо было бы бить тревогу. А так смысла нет. Живу и радуюсь.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 19.10.2021, 16:18
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.749
Inha, про дрожжи красного риса на канадском сайте - https://www.passeportsante.net/fr/So...e_riz_rouge_ps

Effets indésirables

La levure de riz rouge peut provoquer des étourdissements et des problèmes digestifs qui sont toutefois rares et généralement bénins. Cependant, parce qu’elle contient des statines, la levure de riz rouge peut causer des problèmes musculaires qui peuvent être graves (voir encadré ci-dessous). Elle peut aussi nuire à la fonction hépatique. Un cas d’hépatite aigüe a été relié à la prise de levure de riz rouge.
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 19.10.2021, 18:26
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 17.10.2016
Сообщения: 578
Посмотреть сообщениеInha пишет:
Добрый день всем. Хочу тоже поговорить на тему дрожжей. Есть такие "дрожжи красного риса". Используются вместе с коэнзимом для снижения холлестерина. Расскажу свою историю. Мне - 59. Лет восемь назад началась менопауза со всеми вытекающими последствиями. И стал расти холлестерин. Но я всегда была худой и правильно питалась. Врачи разводили руками. Может - это генетика? Три года назад приехала во Францию и гинеколог Вороничева посоветовала попринимать дрожжи красного риса. За месяц приема они снизили немного холлестерин. Потом я их не принимала, плохой - был не высокий. Но вот три месяца назад вдруг холлестерин подскочил до 8,5 и в сонной артерии- бляшки 35%. И я вынуждена снова принимать дрожжи красного риса. У меня просто нет другого выбора. Статины мне нельзя, показатели печени (Асат и Алат) скачут. Да и не хочу я сстатины, столько о них наслышена. Но вот с кишечником странные вещи происходят. Может кто тоже принимает? Могут ли эти дрожжи вызывать побобие диареи?
Я принимаю их уже несколько лет,все хорошо и холестерин нормальный.Но только заметила,что разные производители и качество разное.
глобус вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 20.10.2021, 13:00
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеInha пишет:
Да и не хочу я сстатины, столько о них наслышена.
Inha, диетологи говорят, что эти дрожжи красного риса содержат такие же статины, как в таблетках, только их невозможно правильно дозировать.
И что лучше принимать прописанную врачом дозу.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 17.10.2021, 16:57
Кандидат в мэтры
 
Аватара для printemps
 
Дата рег-ции: 08.02.2005
Откуда: Ile de France
Сообщения: 242
Посмотреть сообщениеэсфирь пишет:
libellule, Я бы эту лабуду вообще выбросила из головы. Никакого вреда от дрожжей нет. Я их специально покупаю обыкновенные дрожжи пекарский в магазине и ем каждый день уже много лет. На их основе улучшилась кожа, вырасли волосы где были сожжены 20 лет назад и всегда росли неровно , улучшилось настроение и сейчас у меня нет никаких нервных перепадов. Это всё чушь про вред дрожжевого хлеба. Я еще и покупаю мальтийские дрожжи в био магазине ,они у меня то же каждый день в рационе.
Эсфирь
А скажите пожалуйста как вы едите пекарские дрожжи и мальтийские дрожжи?
Спасибо
printemps вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 19.10.2021, 16:43
Мэтр
 
Аватара для эсфирь
 
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.598
printemps, Не нужно ничего особенного, отложила ложкой чайной кусок дрожжей и положила в рот в любое время дня . Хоть с едой хоть с водой .мальтийские можно добавлять в тарелку с едой ,можно хоть с чем.
эсфирь вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 19.10.2021, 22:32
Кандидат в мэтры
 
Аватара для printemps
 
Дата рег-ции: 08.02.2005
Откуда: Ile de France
Сообщения: 242
Посмотреть сообщениеэсфирь пишет:
принтемпс, Не нужно ничего особенного, отложила ложкой чайной кусок дрожжей и положила в рот в любое время дня . Хоть с едой хоть с водой .мальтийские можно добавлять в тарелку с едой ,можно хоть с чем.
Спасибо
printemps вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 19.10.2021, 16:44
Мэтр
 
Аватара для эсфирь
 
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.598
Дрожжи красного риса СПАСИБО всем . Я не знала, возьму на заметку .
эсфирь вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 17.10.2021, 15:09
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Товарищи ЗОЖщники, знает ли кто-то, чем вреден хлеб с дрожжами?
в предыдущих темах было написано о вреде живых дрожжей в кишечнике, но в хлебе ведь дрожжи не могут быть живыми после выпечки.
Кто что знает по этому поводу?
Дрожжи , в том числе пивные, прекрасно влияют на кожу и волосы, как пишет эсфирь. Есть одно противопоказание - это Синдром Избыточного Бактериального Роста в кишечнике. Тогда они могут навредить. В пшеничной муке содержится не только глютен, но и ФОДМАП. Мой достаточно продвинутый по французским меркам гастроэнтеролог говорит, что дрожжевой хлеб и дрожжевая выпечка могут навредить людям с несбалансированной кишечной флорой. А таких очень много. Если у Вас на фоне приема дрожжевого хлеба есть дискомфорт в кишечнике, то, видимо, Вам лучше его исключить. Но достаточно и тех, кто переваривает такой хлеб прекрасно, например, мой муж.
Он и пиво переваривает прекрасно.

Ну и надо учитывать содержание углеводов, кому это актуально, разумеется.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 17.10.2021, 15:19
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Если у Вас на фоне приема дрожжевого хлеба есть дискомфорт в кишечнике, то, видимо, Вам лучше его исключить. Но достаточно и тех, кто переваривает такой хлеб прекрасно, например, мой муж.
Да с чего Вы решили, у меня нет никакого дискомфорта, я прекрасно переношу и дрожжевой хлеб, и дрожжевую выпечку.

Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
В пшеничной муке содержится не только глютен, но и ФОДМАП.
У меня вопрос возник только по дрожжам, глютен и ФОДМАП это уже другое.
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Мой достаточно продвинутый по французским меркам гастроэнтеролог говорит, что дрожжевой хлеб и дрожжевая выпечка могут навредить людям с несбалансированной кишечной флорой.
А он не объясняет механизм? Сами дрожжи ведь никак навредить не могут. Они неживые после выпечки. В природе нет микроорганизмов, способных выжить при 200 градусах.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 17.10.2021, 15:46
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Да с чего Вы решили, у меня нет никакого дискомфорта, я прекрасно переношу и дрожжевой хлеб, и дрожжевую выпечку.


У меня вопрос возник только по дрожжам, глютен и ФОДМАП это уже другое.

А он не объясняет механизм? Сами дрожжи ведь никак навредить не могут. Они неживые после выпечки. В природе нет микроорганизмов, способных выжить при 200 градусах.
Я пишу не конкретно о ком-то, а о тех, у кого может быть дискомфорт. Мне, например, пшеничный хлеб не подходит, а мужу нормально.
Врач говорит именно о пшеничном хлебе, с дрожжами или без.
Я вообще придерживаюсь точки зрения, что если организм переносит продукт хорошо, то зеленый свет - можно есть. Если есть дискомфорт, то лучше избегать. И это в отношении любых продуктов питания.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 17.10.2021, 16:24
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
гастроэнтеролог говорит, что дрожжевой хлеб и дрожжевая выпечка могут навредить людям с несбалансированной кишечной флорой
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Врач говорит именно о пшеничном хлебе, с дрожжами или без.
То есть, врач не видит вреда дрожжей. Извините за занудство, хотелось бы разобраться.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 20.10.2021, 09:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.555
Дамы, у меня вопрос по поводу орехов и миндаля . Как Вы считаете , био - это фигня и выкачивание денег? Все же там такая защита ядра . Про кофе и рис я все знаю, в чем там проблема, а вот про орехи никак не пойму , на каком этапе био включается. Все де разница в цене ща муку из них био и не био колоссальная
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 20.10.2021, 14:21
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
Дамы, у меня вопрос по поводу орехов и миндаля . Как Вы считаете , био - это фигня и выкачивание денег? Все же там такая защита ядра . Про кофе и рис я все знаю, в чем там проблема, а вот про орехи никак не пойму , на каком этапе био включается. Все де разница в цене ща муку из них био и не био колоссальная
У немцев на Амазоне продукция "органик" по очень приятным ценам, я давно беру там и миндальную, и кунжутную и другую ореховую муку. Во Франции, если прилепили наклейку "био", то цена подскакивает.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 20.10.2021, 16:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.555
Droopy, спасибо тебе!
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 07.11.2021, 21:17
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.088
Azzaz, а у вас реально целиакия? вы все рецепты безглютеновые описываете. Будьте осторожны, реально можно целиакию заработать если питаться по безглютеновой диете. У меня уже несколько личных примеров, последний недавний- у брата моего коллеги подружка была с целиакией, и он с ней питался из солидарности по ее диете. А когда разошлись после 5 лет ее диеты, ему тоже целиакию диагностировали. А до этого ее и в помине не было.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 07.11.2021, 21:28     Последний раз редактировалось Azzaz; 07.11.2021 в 22:04..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.555
Ptu, что Вы! Спаси и сохрани! У меня нет никаких проблем со здоровьем. ( тфу 3 раза!) Я ем И с обычной мукой продукты. Особенно когда путешествуем, то ем вообще-то все. Но мне нравится вкус многих безглютеновых . И я как Друупи считаю, что безглютеновый выпечка , к примеру, полезнее для здоровья. Я не набираю совсем веса , даже если много ем выпечки.
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 08.11.2021, 07:48
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.675
Ptu, вот поддержу. Мне одно время показалось, ( да так и есть) , что питаясь безглютеновымт продуктами лучше чувствовали себя суставы . И у меня и у мужа. Стала стараться употреблять больше продуктов без глютен. ( без фанатизма , но все же). Потом в санатории с диетологом обсудила это - тоже отсоветовала. При определённых предрасположенностях , сказала, можно и целиакию получить. И с возрастом риск все увеличивается. Муж любит хлеб , и все ест с хлебом . ( при этом никогда не поправлялся). Мы просто перешли на ржаной хлеб , благо сама пеку. С всякой сладкой выпечке я равнодушна совсем. Только в гостях, ну и очень редко « по желанию, если приспичит). Но , увы , в отличается от мужа - поправляюсь, если мало двигаюсь.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 08.11.2021, 23:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 6.106
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
Дамы, у меня вопрос по поводу орехов и миндаля . Как Вы считаете , био - это фигня и выкачивание денег? Все же там такая защита ядра . Про кофе и рис я все знаю, в чем там проблема, а вот про орехи никак не пойму , на каком этапе био включается. Все де разница в цене ща муку из них био и не био колоссальная
Расскажите, что не так с рисом и кофе? Всегда интересуюсь тем, что стоит брать био, а что нет смысла.
Знаю только, что в саду грецкое дерево прекрасно растёт само по себе, и множество деревьев в округе тоже.
Про рис знаю, что мышьяк весь собирает, поэтому рисовое молоко детям исключить, никогда не беру вообще ни для кого домой его, даже в составе смесового растительного молока. Хотя я в целом молока этого растительного пью ну очень мало, в редкие разы смузи для детей. А 90-95% в коробке растительного молока это вода всегда, достаточно состав прочитать.
Часто я за нормальное хорошее молоко. Но и его я (а также вся семья) пью - разве что в кофе по утрам. Ну младшей ещё в кашу, тк просто молоко и даже йогурты она игнорит.
А кофе вот мы пьем много по утрам… сейчас период капсул нескафе, у них вообще био нет, кажется?
Trocadero вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 07.11.2021, 13:02
Мэтр
 
Аватара для SophieDan
 
Дата рег-ции: 06.04.2017
Откуда: Île de France
Сообщения: 2.326
Не знаю, где спросить, общей темы про непереносимость глютена не нашла.
У знакомой взрослый ребёнок сейчас на стажировке во Франции, ребёнку 22, она русскоязычная англичанка. Столкнулась с проблемами, где и как питаться. Кто-нибудь что-нибудь подскажет, где поискать информацию? Группы французские на ФБ есть на эту тему? Она в кафе получила анафилактический шок на днях, мама в панике от отсутствия помощи и, как им показалось, безразличия.
SophieDan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 07.11.2021, 13:34
Мэтр
 
Аватара для elo
 
Дата рег-ции: 18.06.2005
Откуда: 59
Сообщения: 2.575
Посмотреть сообщениеSophieDan пишет:
Не знаю, где спросить, общей темы про непереносимость глютена не нашла.
У знакомой взрослый ребёнок сейчас на стажировке во Франции, ребёнку 22, она русскоязычная англичанка. Столкнулась с проблемами, где и как питаться. Кто-нибудь что-нибудь подскажет, где поискать информацию? Группы французские на ФБ есть на эту тему? Она в кафе получила анафилактический шок на днях, мама в панике от отсутствия помощи и, как им показалось, безразличия.
Самой готовить?
Есть еще такой общепит. Наверняка, есть и другие.
https://www.noglu.fr/paris-75011/
elo сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 08.11.2021, 09:15
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Есть теория, что организм перестаёт распознавать и усваивать глютен, если его полностью исключить. Но это не у всех. Как говорится, опытным путём. Жить на 100% без глютена не получится все равно, он есть, например, в соевом соусе. А жить без пшеничной и ржаной муки можно спокойно. Мой гастроэнтеролог предполагает, что в виду наличия ФОДМАП в продуктах с глютеном, при их отмене происходит улучшение работы кишечника и самочувствия. Уменьшается воспаление. А так как кишечник - второй «мозг», то эти воспаления уменьшаются не только в кишечнике, но и по всему организме,
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правильно ли мы пишем? Продолжение Кержак Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 1108 04.05.2025 00:25
Продолжение обучения cdSoul Учеба во Франции 4 12.05.2007 00:32
Легион. Продолжение Legioner1986 Административные и юридические вопросы 2 01.11.2006 22:43
Кто возвращается... Продолжение capucita Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 2 19.01.2004 01:01
Продолжение изучения Aishu Французский язык - вопросы изучения и преподавания 10 23.08.2001 16:53


Часовой пояс GMT +2, время: 13:20.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX