Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом

[lipa1]

вопрос задавали каждому - откуда и после смотрели штампы французские

Речь не о паспорте, а о карте, ВНЖ. То что паспорт смотрят, это само собой разумеется.

[blanca94]

А у нас 2 недели назад всех подряд спрашивали. Даже семью - вопрос задавали каждому - откуда и после смотрели штампы французские

А у меня еще почему то всегда и на прилете и на вылете спрашивают (сколько летаю, столько и спрашивают) с какой целью летите (летали - если на прилете) и что вообще там делаете. Толи физиономия моя доверия им не внушает толи еще чего

[Nancy]

на прилете и на вылете спрашивают (сколько летаю, столько и спрашивают)

Работа у них такая. К данной теме эти вопросы не относятся, просьба не уводить тему в сторону.

[Droopy]

А у меня еще почему то всегда и на прилете и на вылете спрашивают (сколько летаю, столько и спрашивают) с какой целью летите (летали - если на прилете) и что вообще там делаете. Толи физиономия моя доверия им не внушает толи еще чего

Согласна с Nancy, это они всегда спрашивали, задолго до появления этого закона. У меня много лет на вылете из России спрашивают: "В отпуск летите ?" Я отвечаю всегда "да".

[piumosa]

Очевидно, что это не официальное заявление уполномоченного органа, и тем не менее, интересна интерпретация ген.консульства РФ в Женеве
http://geneve.kdmid.ru/ru.aspx?lst=r...el%27stvo.aspx
В частности:

Граждане России, имеющие разрешение на работу, которое позволяет им постоянно находиться на территории иностранного государства и в соответствии с законодательством данного государства подтверждает их постоянное проживание, а также имеющие регистрацию по месту жительства на территории РФ, уведомлять ФМС России не обязаны.

[Stroka]

у меня по поводу "постоянного проживания" была такая рассылка в фейсбуке:
Информационное письмо № 476, 15 августа 2014

Юридическая фирма Goltsblat BLP сообщает, что 04 августа 2014 года вступил в силу Федеральный закон № 142-ФЗ «О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее – «Закон»).

Закон установил обязанность всех граждан РФ (за исключением граждан РФ, постоянно проживающих за пределами РФ) уведомить миграционный орган о наличии гражданства иностранного государства или вида на жительство или иного документа, дающего право постоянного проживания в иностранном государстве. За несоблюдение вышеуказанных требований Законом установлена административная и уголовная ответственность.

В связи с принятием и вступлением в силу упомянутого Закона, а также серьезностью установленных за его несоблюдение санкций, наиболее часто задаваемым вопросом стал: «Кто с точки зрения российского законодательства является «гражданином РФ, постоянно проживающим за пределами РФ»?

ВЫВОД

В связи с возникновением данного вопроса, а также многочисленными и противоречивыми комментариями, появившимися в последнее время в прессе, основываясь на системном толковании применимого российского законодательства, мы хотели бы разъяснить следующее.

По нашему мнению, «гражданином РФ, постоянно проживающим за пределами РФ» является гражданин который:

•снят с регистрационного учета на территории РФ, то есть, не имеет на территории РФ регистрации по месту жительства (так называемой «прописки»); и
•имеет регистрацию по месту постоянного проживания в иностранном государстве (по правилам и в соответствии с законодательством иностранного государства).
ОБОСНОВАНИЕ

В настоящее время российское законодательство никак не определяет понятие «гражданин РФ, постоянно проживающий за пределами РФ». В этой связи некоторые специалисты предлагают исходить из налогового и валютного толкования статуса «резидент», а некоторые полагают, что данное понятие должно определяться в соответствии с законодательством соответствующего иностранного государства.

По нашему мнению, российские миграционные органы при решении вопроса о необходимости подачи уведомления будут руководствоваться исключительно положениями российского законодательства, регулирующего вопросы гражданства и регистрации по месту пребывания и жительства.

В соответствии с Законом РФ от 25.06.1993 N 5242-1 «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации» граждане РФ обязаны регистрироваться по месту жительства в пределах Российской Федерации. При этом, место жительства означает жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает, а регистрация по месту жительства определяется как фиксация сведений о месте жительства гражданина и о его постоянном нахождении в данном месте жительства.

Таким образом, можно предположить, что сама по себе регистрация в РФ (так называемая, «прописка» в паспорте), формально исключает возможность для российского гражданина считаться постоянно проживающим на территории иностранного государства. При этом, фактическое постоянное проживание гражданина за пределам РФ и его реальное отсутствие в месте регистрации в РФ, не имеет правового значения в понимании Закона.

Напротив, отсутствие регистрации в РФ юридически подтверждает, что гражданин РФ не имеет на территории РФ места постоянного или преимущественного проживания. В свою очередь, регистрация по месту проживания в иностранном государстве подтверждает факт постоянного проживания на территории иностранного государства.

При этом, нахождение и проживание гражданина РФ на территории иностранного государства на основании визы (рабочей, учебной и т.п.), не образует обязанности по подаче уведомления об этом в ФМС, поскольку не дает права на постоянное проживание на территории иностранного государства (дает право лишь временно пребывать на территории данного государства).

Соответственно, лишь граждане РФ, не имеющие регистрации по месту жительства в РФ и одновременно имеющие регистрацию по месту постоянного проживания в иностранном государстве, освобождаются от обязанности по подаче уведомлений в ФМС о наличии гражданства иностранного государства или вида на жительства в иностранном государстве.

Данный подход был неоднократно подтверждён отдельными представителями ФМС России в своих интервью и выступлениях на пресс-конференциях в связи с принятием Закона.

ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ДОКУМЕНТЫ

Отсутствие регистрации гражданина РФ по месту жительства в РФ подтверждается штампом о снятии с регистрационного учета в паспорте гражданина РФ. Снятие с регистрационного учета осуществляется сотрудниками ФМС на основании заявления гражданина.

Также, при снятии с регистрационного учета сотрудники ФМС по требованию гражданина обязаны выдать документ, подтверждающий убытие, который также будет являться доказательством снятия с регистрационного учета по месту жительства в РФ.

Наличие регистрации/постановки на учет в иностранном государстве подтверждается соответствующими документами иностранного государства.

Кроме того, в качестве дополнительного доказательства постоянного проживания гражданина РФ на территории иностранного государства может быть также использована постановка на консульский учет в соответствующем иностранном государстве, которая подтверждается справкой о постановке на консульский учет, выдаваемой сотрудниками соответствующего консульства РФ. Вместе с тем, постановка на консульский учет является добровольной (см. Федеральный закон от 05.07.2010 N 154-ФЗ «Консульский устав Российской Федерации»).

[Pontsurlecie]

43 страницы стенаний и метаний.
Партия сказала, приехал, зашёл на почту с ксерокопиями, заполнил адрес получателя, заплатил денюжку по 290 руб. с носа и около 100руб. за пересылку и аревуа.
В чём соль страданий, так и не понял. Документы и оригиналы вообще никто не спрашивал.
В общем Кац сдался.

[upsik]

В чём соль страданий, так и не понял.

Основная соль в том, что многие не могут в нужные сроки оказаться на российской почте, т.к. находятся за пределами России (и потому при взгляде с нужной стороны могут оказаться уголовниками).

[Траута]

Основная соль в том, что многие не могут в нужные сроки оказаться на российской почте, т.к. находятся за пределами России (и потому при взгляде с нужной стороны могут оказаться уголовниками).

Прошу прощения, но это не так.
Когда окажутся в России, тогда и начнется отсчет этого срока.

А о взглядах с любой стороны-это уже полет индивидуального ума к закону об уведомлении мало имеющий отношение.

Кстати, на почте можно было отправить ксероксы документов за отсутствующих в России.

[novice2000]

Кстати, на почте можно было отправить ксероксы документов за отсутствующих в России.

У нас этот номер не прошел...

[Breau]

У нас этот номер не прошел...

И не мог пройти. Вы должны подписать, отправляемую форму в присутствии работника почты лично, а он должен удостовериться , что Вы - это Вы.
Отправить документы другого человека( кроме несовершеннолетних детей) нельзя

[Petite oiseau]

доброго времени суток!
товарищи, кто уже уехал на пмж, подскажите: надо ли оповещать наше российское фмс о том что я вышла замуж за гражданина ес? и о том что я уезжаю из страны надолго?
у меня билет в один конец, назад планирую месяца через 2-3 прилететь...
напугали меня что могут штраф влепить, новый закон и т.д. и что с нашими погранцами могут в аэропорте проблемы быть
спасибо

[Nancy]

Petite oiseau,
оповестИте тогда, когда у Вас будет документ - вид на жительство во Франции.

[Petite oiseau]

т.е. моя свежеполученная виза D не вид на жительство? мне нужно будет через год их уведомлять, когда карту получу?

[Nancy]

Petite oiseau,
У Вас пока что только виза.

[Oksy75]

У нас в провинции на почте полное голвотяпство. Сначала выдали детский бланк. Когда на это указала, скзали других нет. Хорошо я заранее распечатала и заполнила дома.
Никто ничего ни с чем не сверял. Могла какую угодно бумажку сунуть, хоть библиотечную карточку )))
Оригиналы не требовали.

В нашем отделении железно бы прокатило, если бы моя мама, или сестра или подруга подала бы за меня, назвавшись моим именем )))
совершенно безответственная работница попалась

[Malabah]

Делюсь своим опытом:
01/09 отправила родителям в Москву 2 заполненных уведомления (без числа) , копию паспорта, загранпаспорта и годового вида на жительство. Заплатила 3,3 евро
17/09 они получили документы, а сегодня сходили на почту. На почте взяли оба экземпляра и копии, отдали отрывную часть бланка. За уведомление взяли 290 рублей плюс 102 рубля за заказное письмо. Работник почты сверяла данные паспорта с данными в бланке уведомления, но вопросов почему уведомление подают родственники не возникло. Для справки: почта в районе Царицыно.

[la meilleure]

Malabah, а зачем Вы копию загранпаспорта посылали? ведь он не требуется, только роспаспорт и ВНЖ (в смысле копии)

[Malabah]

la meilleure, прочла в теме, что у кого-то запросили эту копию вместе с копией обычного паспорта, поэтому решила отправить и ее на всякий случай.

[PIASH]

Malabah, а зачем Вы копию загранпаспорта посылали? ведь он не требуется, только роспаспорт и ВНЖ (в смысле копии)

Мне пришлось досылать копию загранпаспорта, т.к. документы не приняли из-за ее отсутствия.

[olga.deles.13]

Делюсь своим опытом:
01/09 отправила родителям в Москву 2 заполненных уведомления (без числа) , копию паспорта, загранпаспорта и годового вида на жительство. Заплатила 3,3 евро
17/09 они получили документы, а сегодня сходили на почту. На почте взяли оба экземпляра и копии, отдали отрывную часть бланка. За уведомление взяли 290 рублей плюс 102 рубля за заказное письмо. Работник почты сверяла данные паспорта с данными в бланке уведомления, но вопросов почему уведомление подают родственники не возникло. Для справки: почта в районе Царицыно.

Извините,вы во Франции откуда отсылали док. своим родителям? и где вы заплатили за отправку док. 3,3евро?

спасибо.

[Malabah]

olga.deles.13, на почте, обычным письмом.

[Petite oiseau]

еще раз здрассте, по поводу оповещения нашего УФМС..
я к ним зашла, и мне сказали, что нужно оповещать о моей визе тоже. т.к. я являюсь супругой гражданина ЕС и в виде этой визы уже имею право на проживание в другом государстве. Дали анкету, надо заполнить и принести вместе с копиями паспортов..
народу по этому вопросу в УФМС просто тьма.

[Nancy]

Похоже, у них там правая рука не знает, что делает левая...
Еще не выехали, а уже уведомляете. Скоро нужно будет, видимо, о намерениях уведомлять.

[Neon&Dramp]

Похоже, у них там правая рука не знает, что делает левая...
Еще не выехали, а уже уведомляете. Скоро нужно будет, видимо, о намерениях уведомлять.

Сочувствую властям, реально. Такая там обстановка , нервная , скажем так, наверное из-за известных событий и тогда закон этот был принят скоротечно, как бы "осадить" обстановку, показать что все под контролем и т.д.,

А обстановка меняется ежедневно и это мероприятие резонанса не вызвало и актуальность давно ушла.
Процесс уведомления стал никому не нужен и пошел по инерции спустя рукава. Как-то так.

Но это совсем не повод чтобы не уведомлять))))

[Petite oiseau]

у меня сложилось впечатление, что они сами не особо в курсе как относится к этому нововведению))
но народ радостно и бодро приходит и оповещает. ведь разрешение то проживать есть, говорят они, значит надо. и не позднее 2 месяцев со дня получения этого разрешения. 0_о

[Tatius]

у меня сложилось впечатление, что они сами не особо в курсе как относится к этому нововведению))
но народ радостно и бодро приходит и оповещает.

Ну раз народ радостно и бодро приходит и оповещает, почему не принять оповещение?) Им (УФМС) всё равно. Много не мало, как говорится.

[chloe]

Я тоже все сделала на почте, т.к. когда пришла в районный УФМС...там очереди были мама не горюй (и все к начальнику, и всем срочно).
Единственное - заставили написать 2й экземпляр формуляра (видимо, себе оставляют), заплатила в районе 300 рублей и вуаля. На границе вообще ничего ни спросили.

[olga.deles.13]

Подскажите пожалуйста,вот такое уведомление заполнять надо ?
http://www.fms.gov.ru/russian_nation..._grazhdanstvo/.

и правда , что может кто то из родственников в России на почте , может отправить твои документы?

спасибо.

[fille77]

Подскажите пожалуйста,вот такое уведомление заполнять надо ?
http://www.fms.gov.ru/russian_nation..._grazhdanstvo/.

да

и правда , что может кто то из родственников в России на почте , может отправить твои документы?

официально нельзя, иногда такой вариант проходил на какой-то почте. Почитайте на форуме.