Можем ли мы бежать во Францию

[Martingale]

MadamFodjo, я думаю у Вас есть шансы. Отказ в документах на проживание мужу без каких либо обоснованных причин - это уже дискриминация, а значит повод подать документы на беженство во Франции.
У Вас также есть ребенок метис, которому будет трудно что в Камеруне, что в России.

[libellule]

Обжаловать то, что мы получили нет смысла, почитали законы, решения суда по таким же как у нас ситуациям, завернуто все в законах так, что все-равно получим отказ, даже в судебном порядке....соль всей ситуации в том, что ФСБ по закону имеет полное право не сообщать реальные нарушения со стороны иностранного гражданина, привлекшие в отказу в РВП, а значит как доказать, что ты был прав, что тебя оклеветали? Нет никакой гарантии, что ФСБ обоснованно делает такие решения, потому что проверить это никак нельзя.

Вы бы все-таки сходили предварительно к адвокату, который специализируется на такого рода делах.
Законодательство - сложная штука, и прочитать один закон недостаточно.

[Alex29ru]

Не знаю на основании чего говорят, что в Канаде ничего не получить, у меня на глазах пример человека, который вид на жительство в Канаде получил, даже не выходя из дома (вне Канады), только имея хорошего адвоката, который ему весь пакет документов подготовил. Процесс занял чуть больше года, да, но это все-таки серьезный шаг.

Вот тут все очень подробно написано. Информация по иммиграции сильно обновилась за последние пару лет. Почти все программы закрыли или сильно ужали. Стало гораздо труднее даже просто въехать в страну. Да И раньше много слухов было, как просто уехать в Канаду. Поверьте, в Европу проще попасть.

[Ptu]

MadamFodjo, а где сейчас находится ваш муж, и какие у него документы по легальности нахождения?

[MadamFodjo]

Тоже так считаю.

мы это не просто так решили, мы крутимся в кругах иностранных студентов и многие подают здесь на РВП и до случая с Украиной все получали вообще без проблем, у меня друг уже 3 года по РВП прожил, а в этом году ему отменили на том же основании, что и нам и еще одному семейному нашему другу тоже отказали, правда не знаю оснований, но у него тоже раньше было РВП и получал без проблем....хочешь не хочешь подумаешь на ситуацию либо из-за Украины, либо из-за санкций.

[MadamFodjo]

Автору хочу пожелать быть осторожной при переезде в новую страну! Есть немало историий, где африканцы использовали россиянок с целью создания семьи для прыжка в Европу!

Спасибо Но в нашем случае это исключено, мы уже давно вместе, к тому же для него это вообще нонсенс ехать куда-то беженцами, к тому же во Францию, он, честно говоря, не очень та ее любит, в силу того, что его страна была в колонии у нее. Поэтому для него это больше безвыходная ситуация. Мы до последнего надеялись (в первую очередь он), что можно обжаловать решение ФМС, а сегодня почитав решения суда по идентичным нашей ситуациям, мы убедились, что нам бесполезно что-либо менять. Теоретически, есть возможность остаться в РФ, подавать на следующий год на РВП снова, но мы не видим смысла, т.к. где гарантия, что не откажут через 1,5 года, у нас ребенок, семья, да и нам не по 18 лет, годы идут, нужно уже как-то определиться...а в России у нас никакой определенности в ближайшие лет 5-10 не будет, а значит никакой ипотеки, никакой крыши над головой, а для нас это больная тема...ну дадут РВП через полтора года, а где гарантия, что потом дадут вид на жительство и можно будет претендовать на гражданство? Все это нам не даст покоя в ближайшие годы в РФ...поэтому уж если уезжать, то уезжать...вот такие пироги.

[MadamFodjo]

Думаю переехать во Францию можно.
Во-первых, сейчас Россия - агрессор и жуткий монстр для всей Европы;
во-вторых, беженство рельно попросить делая упор на расизм,
в-третьих, финансово все на так катастрофично.
Туристический бизнес в России в упадке.
Автор и ее муж не занимают высокие и хорошо оплачиваемые должности, значит в финансовом плане потеряют не много.
Самое главное - ребеночку метису во Франции однозначно будет лучше чем в России.

Полностью согласна, я также мотивирую нашу возможность отъезда...а еще одним из решающих препятствий, почему мы не можем даже на время уехать в Камерун, является вирус Эбола. Камерун - западная страна и этот регион находится в самом центре эпидемии, что 100% представляет опасность нашей жизни мне честно, страшно. А так, если бы не он, теоретически могли бы повисеть на шее у родственников 1,5 года, через Посольство РФ подать на следующий год доки на РВП и вернуться в Россию...и опять все начинать с 0, как и в вопросе с Францией.

[MadamFodjo]

Если мужу не дают вид на жительство, значит он живет сейчас с просроченным, а это означает что он автоматически невыездной. То есть уехать может только к себе домой, либо регулизировать свою ситуацию в России. Пока он ее не регуляризирует, визу ему никто и никуда не откроет....Это все равно что обсуждать шкуру неубитого медведя...

Абсолютно не пошутила. Если он живет сейчас нелегально в России, значит об иммиграции в другие страны остается только мечтать. Без действующих документов на руках не то что куда то иммигрировать, даже простым туристом не сможет выехать. А тут даются советы, как бы иммигрировать в Канаду, Новую Зеландию и прочее....

Он в РФ сейчас легально, у него еще есть учебная виза, он зачислен на 1 курс в ВУЗ, но вопрос стоит в том, как долго он сможет протянуть в этом статусе...виза до июля 15, но учиться возможности нет, т.к. работает 6 дней в неделю. Поэтому теоретически мы можем проплатить первый семестр и без отчислений просуществовать по этой визе до сессии, а вот сдаст он сессию или нет - это вопрос...поэтому мы и видим смысл, если уж и решать вопрос о беженстве, то до декабря, чтобы к тому времени уже было все подготовлено, получены тур.визы, выезжать и баста....

[MadamFodjo]

Вы-гражданка России и вам (мужу) отказывают в гражданстве?!!! Но это противозаконно!!! У меня подруги, кто замужем за иностранцами.. уж ВНЖ им просто обязаны выдать! Никто насильно семью не в праве разлучить. Где такой закон? тем более, у вас ребенок!

А вот сегодня вычитала, что оказывается в РФ такое возможно, в судебном решении (одной из семьи, которая пару лет назад столкнулась с такой ситуацией, причем пара именно делала акцент, что идет ущемление их прав семьи, его как личности и еще что-то), было черным по белому написано, что в РФ по закону, если государство видит в иностранце реальную угрозу для страны и граждан, то в отношении этого иностранца могут нарушаться его семейные права, ущемляться права личности и т.п. ВОТ КАК. При этом никто не обязан говорить, в чем конкретно этот иностранец считается опасным. Потому что ФСБ по закону может просто вынести решение "ОПАСЕН" и никому не объяснять почему....вот такие у нас законы...и хоть в международный суд подавай - никакого толку...все законно, прелестно да?

[MadamFodjo]

Обязаны выдать , если человек не нарушал закон. А если нарушал-то он России не нужен даже в качестве супруга и отца рос гражданина.
Так что надо разбираться с ФСБ. Идти на личный прием к начальнику местного ФСБ и обьяснять ситуацию. Только ножками, на письма не будет никакой реакции

Человек ничего не нарушал, выше уже писала, ФСБ никому ничего не обязан выяснять (и это законно), и даже суд вне компетенции, т.к. не может их принудить...т.е. ФСБ все что угодно может творить, могут чисто субъективно делать выводы "фейс не понравился" - "отказать" и ничего не докажешь, потому что ФСБ имеет право не сообщать никому, что конкретно совершил этот иностранный гражданин...а на самом деле, он просто инспектору по фотографии не понравился....вот так...

[MadamFodjo]

Вы бы все-таки сходили предварительно к адвокату, который специализируется на такого рода делах.
Законодательство - сложная штука, и прочитать один закон недостаточно.

Были, вчера, специально ходили к миграционному адвокату, она ничего криминального не увидела, никаких конкретных нарушений...а на некоторые вещи, такие например, как ошибки в документах (нам фмс в уведомлении написали абсолютно неверный адрес одного из районных отделений фмс в нашем городе, при чем не какого-нибудь другого отдела, а вообще здания, где никогда не было отдела фмс), улыбалась и говорила "ну мы же в России живем" и одно что она посоветовала - написать жалобу в ФМС России....
...но, сегодня почитав решения судов и поняв, что на ФСБ действительно в этом случае нет управы, т.к. по закону они имеют право не посвящать нас в детали...мы ничего не решим, ни жалобами, ни судом...

[MadamFodjo]

MadamFodjo, а где сейчас находится ваш муж, и какие у него документы по легальности нахождения?

Он в РФ сейчас легально, у него еще есть учебная виза, он зачислен на 1 курс в ВУЗ, но вопрос стоит в том, как долго он сможет протянуть в этом статусе...виза до июля 15, но учиться возможности нет, т.к. работает 6 дней в неделю. Поэтому теоретически мы можем проплатить первый семестр и без отчислений просуществовать по этой визе до сессии, а вот сдаст он сессию или нет - это вопрос...поэтому мы и видим смысл, если уж и решать вопрос о беженстве, то до декабря, чтобы к тому времени уже было все подготовлено, получены тур.визы, выезжать и баста....

[blanca94]

Он в РФ сейчас легально, у него еще есть учебная виза, он зачислен на 1 курс в ВУЗ, но вопрос стоит в том, как долго он сможет протянуть в этом статусе...виза до июля 15, но учиться возможности нет, т.к. работает 6 дней в неделю. Поэтому теоретически мы можем проплатить первый семестр и без отчислений просуществовать по этой визе до сессии, а вот сдаст он сессию или нет - это вопрос...поэтому мы и видим смысл, если уж и решать вопрос о беженстве, то до декабря, чтобы к тому времени уже было все подготовлено, получены тур.визы, выезжать и баста....

У вас муж - вечный студент что ли? Вы ж писали что он уже 5 лет отучился и даже диплом получил. А сейчас опять на 1 курс зачислилися

[blanca94]

Человек ничего не нарушал, выше уже писала, ФСБ никому ничего не обязан выяснять (и это законно), и даже суд вне компетенции, т.к. не может их принудить...т.е. ФСБ все что угодно может творить, могут чисто субъективно делать выводы "фейс не понравился" - "отказать" и ничего не докажешь, потому что ФСБ имеет право не сообщать никому, что конкретно совершил этот иностранный гражданин...а на самом деле, он просто инспектору по фотографии не понравился....вот так...

Не фотография не понравилась а скорее всего биография. Сами посудите. Взгляд со стороны. Приехал студет. Отучился 5 лет. Получил диплом. И опять по новой на первый курс. При этом за время учебы нигде никогда не работал и не работает (работает то в черную). На какие коврижки товарищ существует? Чем занимается? Причем приехал то из нищего Камеруна - то есть версия богатых родственников которые спонсируют по определению отпадает. Вся эта ситуация выглядит подозрительно и уж совершенно точно несерьезно. Ребенка родил и опять не работает. Что вы хотите? Очень закономерно что к нему такое отношение. Упрекать ФСБ можно если вы сами чисты как стеклышко а здесь куда ни ткни - дело темное.

[maryshka]

А вот сегодня вычитала, что оказывается в РФ такое возможно, в судебном решении (одной из семьи, которая пару лет назад столкнулась с такой ситуацией, причем пара именно делала акцент, что идет ущемление их прав семьи, его как личности и еще что-то), было черным по белому написано, что в РФ по закону, если государство видит в иностранце реальную угрозу для страны и граждан, то в отношении этого иностранца могут нарушаться его семейные права, ущемляться права личности и т.п. ВОТ КАК. При этом никто не обязан говорить, в чем конкретно этот иностранец считается опасным. Потому что ФСБ по закону может просто вынести решение "ОПАСЕН" и никому не объяснять почему....вот такие у нас законы...и хоть в международный суд подавай - никакого толку...все законно, прелестно да?

Да я понимаю, зная ЧТО сейчас творится в России на собственном опыте (точнее опыте семьи)..
знаете, я думаю, у вашей семьи прекрасный шанс во Франции.
1. Муж знает язык.
2. У вас на руках подтверждение, что ему отказали в внж в России.
3. Можно еще расизм приплести.
Я бы рискнула..честно! и удачи вам! С ребенком здесь точно на улице не останетесь!

[svets]

Причем приехал то из нищего Камеруна - то есть версия богатых родственников которые спонсируют по определению отпадает. Вся эта ситуация выглядит подозрительно и уж совершенно точно несерьезно.

Вы на полном серьезе считаете "из Камеруна = нищий?"
Извините, это - офф, просто улыбнуло

[Ptu]

MadamFodjo, у вашего мужа уже были французские визы? Вы уверены, что вам будет легко ее получить для мужа? Я не очень..
Человек в России перекати-поле, даже не может получить РВП как супруг россиянки и отец ребенка россиянина. Как консульство может оценивать его наменения отдохнуть во Франции? Вот что первое на ум приходит - как раз именно ваши реальные цели. Остаться нелегально.

[blanca94]

Вы на полном серьезе считаете "из Камеруна = нищий?"
Извините, это - офф, просто улыбнуло

Ну на словах то они все богатые. Прынцы.

[Azzaz]

получены тур.визы, выезжать и баста....

конечно только так . Но документики с отказами прихватить с собой нужно. Они могут тут пригодиться.

[Ptu]

Только визы не получены. Вот в чем загвоздка.

[MadamFodjo]

У вас муж - вечный студент что ли? Вы ж писали что он уже 5 лет отучился и даже диплом получил. А сейчас опять на 1 курс зачислилися

В нашем случае можно сказать и так просто у него учебная виза была до конца июля, а сроки по выдаче РВП до 19 сентября, поэтому он зачислился на 1 курс, чтобы получить продление визы на законных основаниях... Мы думали он РВП получит, отчислится из института и будет жить по РВП, а теперь планы меняются координально.

[MadamFodjo]

Да я понимаю, зная ЧТО сейчас творится в России на собственном опыте (точнее опыте семьи)..
знаете, я думаю, у вашей семьи прекрасный шанс во Франции.
1. Муж знает язык.
2. У вас на руках подтверждение, что ему отказали в внж в России.
3. Можно еще расизм приплести.
Я бы рискнула..честно! и удачи вам! С ребенком здесь точно на улице не останетесь!

Мне знакомая беженка во Франции тоже самое говорит, тем более в западной Африке Эбола сейчас, а Камерун самая западная Африка

[MadamFodjo]

MadamFodjo, у вашего мужа уже были французские визы? Вы уверены, что вам будет легко ее получить для мужа? Я не очень..
.

Я не утверждала ничего и не исключаю того, что Вы написали, но если так рассудить, то остается сесть, сложить ручки и ничего не делать, а просто тупо говорить "мы неудачники, жизнь не удалась" . Как говорится, попытка не пытка, а в нашем случае это чистой воды борьба за выживание и за продолжение рода. Если бы мы были менее образованнын и не думали о будущем, мы бы спокойно жили в Рф, муж был бы нелегалом, а нам было бы пофиг, тк главное как мы живем сегодня. А мы хотим жить по правилам и законам государства, даже если не нашего, но там, где нам действительно не будут создавать препятствий без основательно. Девочки выше пишут смешные вещи, которые якобы могли послужить основанием для отказа в РВП, такие например как если кто-то что-то натворил под его именем, то что он студент и официально не работает и т.д. Это не основания для отказа, форма отказа четко говорит о том, что человека признали опасным для государства, а это говорит о том, что у ФСБ должны быть серьезные основания о его действиях, которые противаречат конституции РФ и могут быть оценены как опасные. Такое просто так нельзя человеку "повесить", должны быть документы подтверждающие факты действий или бездействий иностранца повлекшие ФСБ принять решение о нарушении пп1 п 1 ст7 фз 115 РФ. НО в законе говорится, что ФСБ имеет право никого не посвящать на каких основаниях ей были сделаны такие выводы....а значит, полагая логически, ФСБ может кого угодно обвинить в нарушении конституции, в терроризме и тд без каких-либо оснований, потому что оправдываться ФСБ ни перед кем не обязано.

[Alex29ru]

ФСБ может кого угодно обвинить в нарушении конституции, в терроризме и тд без каких-либо оснований, потому что оправдываться ФСБ ни перед кем не обязано.

Не хочу быть заумным, но Вы что, вчера родились?
Это нормально, что Вы хотите уехать, по крайней мере на этом форуме почти у всех возникали или возникнут такие мысли. Подумайте, как Вы будете жить на новом месте, может это поможет Вам определиться с метом и способом эммиграции. Франция очень хорошее место для жизни, но не рай небесный. Если Вы будете это понимать легче поймете страну и не будете через пару лет сидеть в ХЛМе и любить родину по интернету. Самый легкий (и тяжелый) способ просто приехать туристами и сдаться властям. Сразу не выгонят, будет время подумать. Если у Вас или Вашего мужа есть какая-то специальность попытайтесь просто получить работу где нибудь. В Европе полно народа с Украины работающего, не знаю как они устроились, но раз работают значит есть способ.

[MadamFodjo]

Франция очень хорошее место для жизни, но не рай небесный.

Я уже писала выше, что я туда имею виды на бегство не из-за соображений, что там рай и я буду как сыр в масле кататься. Если Вы не читали всю тему, то речь идет о том, что я с мужем не стремлюсь уехать из России для улучшения качества своей жизни, у нас просто нет выбора....дали бы жить здесь, мы бы даже не думали об отъезде. А нам не дали жить здесь, мужу не дают разрешение, а в Камерун ехать не безопасно из-за вируса Эбола и высокого уровня преступности. У меня нет иллюзий на тот счет, что уеду во Францию и буду каждый день вино с сыром с плесенью кушать или нежиться на Лазурном берегу...мне не 15 лет и я давно уже поняла реальность жизни...Я отдаю себе полный отчет, что вероятнее всего буду человеком второго сорта...но меня сейчас это меньше беспокоит, успокаивает то, что Вы сами же подтвердили "Франция хороша для жизни"...для меня главное условие, чтобы мне просто, хотя бы жить не мешали с моим мужем и детьми на одной территории, чтобы не было угрозы здоровью и был хоть какой-та угол и работа.

[Alex29ru]

вероятнее всего буду человеком второго сорта...

Вы лучше сразу выкиньте это из головы и не слушайте всяких балбесов, которые Вам эту фигню рассказывают. Вы будете человеком своего собственного сорта и во Франции тоже, но зависит это только от Вас.

[MadamFodjo]

Вы лучше сразу выкиньте это из головы и не слушайте всяких балбесов, которые Вам эту фигню рассказывают. Вы будете человеком своего собственного сорта и во Франции тоже, но зависит это только от Вас.

Спасибо большое, это воодушевляет.
Пишут, что в Европе многие беженцы, да и граждане европ.государств, больно не стремятся работать, потому что хорошее государственное пособие. Но мы с мужем люди работящие, в какой-та степени даже трудоголики, не сможем сидеть на месте, главное дали бы разрешение на работу, со временем. И думаю, тот, кто ищет - всегда найдет. Поэтому я просто уверена, что если нам дадут статус, мы сможем иметь достойный уровень жизни, потому что добросовестно относимся к труду и являемся законопослушными людьми.

[piumosa]

В нашем случае можно сказать и так просто у него учебная виза была до конца июля, а сроки по выдаче РВП до 19 сентября, поэтому он зачислился на 1 курс, чтобы получить продление визы на законных основаниях... Мы думали он РВП получит, отчислится из института и будет жить по РВП, а теперь планы меняются координально.

Сразу оговорюсь, я ничего не знаю о получении иностранцами РВП или вида на жительство в России, но мне непонятно, почему человек, женатый на россиянке и имеющий ребенка-россиянина, просит РВП на основании фиктивной записи на 1й курс института?

[Alex29ru]

МадамФодё, послушайте, я конечно же читаю всю Вашу тему с самого начала внимательно. И когда я говорил про рай небесный я не имел ввиду вино и что там еще Вы есть не собираетесь. У Вас всегда есть выход (как минимум два, даже если Вас съели), если не Важно куда, лишь бы с мужем, попробуйте Украину или Беларусь. Я не шучу и не юродствую. Я уже писал выше, для эмиграции нужно отчетливо представлять себе не просто жизнь в новой стране, а как Вы там будете жить. Как будете работу искать, где жить, что делать по субботам... Помотрите по темам, какие проблемы встают перед вновьприбывшими людьми во Франции.

[MadamFodjo]

Сразу оговорюсь, я ничего не знаю о получении иностранцами РВП или вида на жительство в России, но мне непонятно, почему человек, женатый на россиянке и имеющий ребенка-россиянина, просит РВП на основании фиктивной записи на 1й курс института?

Нет, он просил статус РВП в России на основании официальных документов: заявления, справки о несудимости, свидетельства о браке, св-ва о рождении ребенка, копий паспортов своего и супруги.

Понимаете, он подавал документы на РВП еще до того, как был зачислен на 1 курс...Смотрите, он студент 5 курса, у него виза учебная до окончания учебы, т.е. до конца июля 14 года, мы пытаемся подать документы в сентябре 2013, чтобы получить РВП через 6 месяцев (в марте 14) и уже спокойно доучиваться, получать диплом, но жить в РФ уже не по учебной визе, а по РВП...но возникают сложности, в итоге приходится урегулировать некоторые моменты через суд, это занимает время и у нас документы принимают только 19 марта 14, а это получается, что крайний срок получения/отказа в РВП - 19.09.14, а учебная виза только до конца июля...следовательно, подали документы на РВП в марте, учился и жил он по учебной визе до июля 14, но ближе к этому сроку мы поняли, что раньше сентября нам РВП не светит, а виза уже заканчивается, а следовательно пришлось принимать меры - либо уезжать из страны в конце июля и в случае если РВП выдадут, то съезжать в РФ уже по РВП (получив его в российском посольстве), либо зачислиться на 1 курс (этого же никто не запрещает), тем самым подстраховаться с визой....но сейчас получается, что чтобы эта виза не была аннулирована и он не был отчислен - нужно платить и учиться.