Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 21.07.2016, 10:22     Последний раз редактировалось _Yasha_; 21.07.2016 в 10:49..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.08.2010
Откуда: 92100
Сообщения: 1.404
Форумчане, нужен ваш совет... Мы с мужем работаем в одной организации, где mutuelle обязательна для всех. И не смотря на то, что наша mutuelle покрывает супруга/детей, нам обоим приходилось платить за страховку (около 60 евро в месяц).
Сейчас ко мне пришла бухгалтер и говорит, что в нашей ситуации, когда мы оба работаем в одной фирме, нам разрешено пользоваться одной страховкой и один из нас может отказаться. Так вот вопрос, а стоит ли отказываться? Я так понимаю, что когда страховка не покрывает что-то на сто процентов, то можно вернуть деньги два раза (со своей страховки и со страховки мужа). В конце осени хотели бы начать попытки забеременеть. Пригодится ли во время беременности двойная страховка? К слову скажу, что привыкла ходить по частным клиникам... Но до сих пор страховка возмещала мне абсолютно все. Также, как я поняла, можно отказаться от одной страховки, но при необходимости опять вернуться.. Но как долго происходят эти возвращения?
P.S. вот скрин того, что покрывает наша страховка http://screencast.com/t/GABaD7nRu2ov
_Yasha_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 21.07.2016, 11:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.749
_Yasha_, Вы хотите начать беременнет - просто начать планировать естественным путем, или делать ЭКО? Длябеременности доп.страховка вообще не нужна, если вы будете роатьв гос.больнице и все анализы делать у них, то обычная ваша социальная страховка покроет 100% все обязательные визиты и анализы, начиная с 12 недель, а с 6 месяцев будет 100% покрывать все лекарства/анаизы/визиты, даже не обязательные.
Доп страховка покроет остаток в первые месяцы. После 6 месяца доп страховка - не поможет. Но, возможно в вашей страховке есть премия по рождению, то вам выплатят, если запросите, около 200 или 300 евро, но смотрите сами, выгоднее сэкономить 60 евро в месяц, чем претендовать на премию.
sirniki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 21.07.2016, 11:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.08.2010
Откуда: 92100
Сообщения: 1.404
Посмотреть сообщениеsirniki пишет:
_Yasha_, Вы хотите начать беременнет - просто начать планировать естественным путем, или делать ЭКО? Длябеременности доп.страховка вообще не нужна, если вы будете роатьв гос.больнице и все анализы делать у них
Естественным путем пока... А вот что касается гос.больниц, то нет. Я привыкла к частным клиникам и вряд ли изменю своим привычкам. До сих пор моя страховка возмещала мне все по частным клиникам (а у мужа такая же), но это были просто осмотры с узи с обычными анализами.
_Yasha_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 14.08.2016, 14:55
Дебютант
 
Аватара для Maria_Perm
 
Дата рег-ции: 08.10.2015
Сообщения: 26
Странно))) спасибо!


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Maria_Perm вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 14.08.2016, 14:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Maria_Perm, это ведь короткий CDD, возможно предприятие не обязано было предоставлять mutuelle.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 14.08.2016, 16:03
Дебютант
 
Аватара для Maria_Perm
 
Дата рег-ции: 08.10.2015
Сообщения: 26
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Maria_Perm, это ведь короткий CDD, возможно предприятие не обязано было предоставлять mutuelle.


Да) я неделю всего работала, но это ещё один интересный вопрос - начиная с какого контракта, какой продолжительности, mutuelle обязательно?
Maria_Perm вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 14.08.2016, 16:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Maria_Perm, может зависеть от сектора, не проверяла, но если независимо от сектора, то начиная с года. Или на коротких контрактах возможны варианты, что предприятие предлагает, но работник имеет право отказаться.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 15.08.2016, 14:28
Дебютант
 
Аватара для Maria_Perm
 
Дата рег-ции: 08.10.2015
Сообщения: 26
[QUOTE=elfine;1061178458] спасибо!
Maria_Perm вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 18.08.2016, 08:01
Новосёл
 
Аватара для Mitllik
 
Дата рег-ции: 01.07.2016
Сообщения: 8
Доброе утро! Просьба дать совет по оформлению страховки. Мы с супругой приехали в Страсбург в июле, командировка на 3 года с возможностью продления. Предполагаем посещение стамотологов ( имплантация+коронки) и рожать наверняка придётся здесь. Какая страховка наиболее подойдёт под наши потребности? За ранее благодарен за помощь!


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Mitllik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 18.08.2016, 13:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.749
Посмотреть сообщениеMitllik пишет:
Доброе утро! Просьба дать совет по оформлению страховки. Мы с супругой приехали в Страсбург в июле, командировка на 3 года с возможностью продления. Предполагаем посещение стамотологов ( имплантация+коронки) и рожать наверняка придётся здесь. Какая страховка наиболее подойдёт под наши потребности? За ранее благодарен за помощь!
Заходите в отделение, и спрашиваете какие условия, и цена и выбираете. В каждой страховой есть разные пакеты услуг. Для зубов нужно выбирать 400% покрытие (например). Для родов вам обычная подойдет со 100% покрытием. т.к. после 6 месяца гос.страховка покрывает на 100% все расходы, и после 12 недель, ежемесячный визит покрывается на 100%. единственное посмотрите в доп.страховке, если ли премия по рождению ребенка, это может быть и 200 и 400 евро, которые вы запрашиваете после рождения малыша. Единственное. если рожаете в частной клинике - то может быть там гонорары врачам болшие, я не знаю. В гос.клинике достаточно обчной доп.страховки, которая и индивидуальную палату покроет (если будут места).
Цена доп.страховки может быть и 40 евро в месяц и 120 евро в месяц ит.д.
Многие форумчане зубы делают на родине, это получается все равнодешевле, чем со страховкой. т.к. коронка стоит от 1000 евро (разве что металлическая дешевле), из вашего кармана скорее всего, даже с очень хорошей страховкой уйдет 200-300 евро. На Украине коронка стоит дешевле, т.е. вопрос в том, стоит ли переплачивать доп.страховке за эту опцию., это решать вам.
sirniki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 18.08.2016, 15:23     Последний раз редактировалось Relifkba; 18.08.2016 в 18:07..
Мэтр
 
Аватара для Relifkba
 
Дата рег-ции: 29.01.2010
Откуда: Москва-Paris-London-Luxembourg
Сообщения: 2.554
Mitllik,
Добавлю еще, что мед.страховка во Франции, с условиями по которым она возвращает деньги местным жителям, покроет только в том случае, если есть регистрация в Securite Sociale. Если ее нет, то проще застраховаться в той стране откуда вы приехали или узнать у вашего работадателя, что их обязательная страховка вам может предложить. Не уверена, что местные страховые компании вас застрахуют по тарифам, предлагающимся местному населению.
__________________
"Ученье-свет, а неученье-тьма" А.В.Суворов
Продам недорого/отдам вещи для девочки от 3 месяцев и старше
Relifkba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 18.08.2016, 15:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеRelifkba пишет:
Добавлю еще, что мед.страховка во Франции, с условиями по которым она возвращает деньги местным жителям, покроет только в том случае, если есть регистрация в Securite Sociale.
Вот у меня тоже первый вопрос в голове был о том, есть ли Sécurité sociale. Потому как тема всё же не о страховке вообще, а о дополнительной страховке.

И другой постоянный вопрос, которым я всю эту тему задаюсь: рентабельность. Сколько,скажем, должна стоить в месяц доп. страховка на семью, если она покрывает 400 процентов у дантиста. Может, у меня семья слишком большая или в ней есть слишком возрастные участники, но у меня такие расходы сожрали бы весь бюджет, так что никакие зубы уж были бы не нужны. А уж если что-то ещё и приплачивать плюсом... то уже ничего было бы не нужно. Но некоторые в этой теме писали, что какие-то формулы могут быть рентабельны, так что верю на слово. Только всё равно мне кажется, что для людей непосвящённых имеет смысл давать примеры в цифрах. Например, если формула на семью стоит 200 евро в месяц, в год получается 2400 евро, коронка стоит столько-то, из своего кармана надо доплачивать столько-то, значит это добавляется к годовым расходам. Может это только мне так кажется, но часто за словами о том, сколько за что страховка возмещает, теряется важная информация о том, сколько ей нужно платить каждый месяц независимо от походов к врачу или их отсутствия.
Плюс имеет смысл проверить, возмещает ли страховка зубные протезы или коронки или другие услуги любым клиентам, а не только тем, которые заключили контракт уже за много месяцев или лет до того, как им понадобилась определённая дорогая мед. услуга.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 18.08.2016, 16:04
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.114
elfine, соглашусь с вами и добавлю свое ИМХО, что страховку на зубы наверняка будет не выгодно, не зря, все кто может, стараются делать зубы не во Франции, а на родине или хотя бы в Чехии.
Выгода страховки точно возможна только в случае госпитализации с гигантскими суммами за пребывание в клинике.
А все, что запланировано - типа поставить коронку - наверняка будет не выгодно.

И вопрос нужно было сформулировать изначально , указав, будет ли в случае этой коммандировки французкая базоваая страховка sécurité sociale.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 09.01.2017, 18:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.08.2008
Сообщения: 2.462
Посмотреть сообщениеMitllik пишет:
Доброе утро! Просьба дать совет по оформлению страховки. Мы с супругой приехали в Страсбург в июле, командировка на 3 года с возможностью продления. Предполагаем посещение стамотологов ( имплантация+коронки) и рожать наверняка придётся здесь. Какая страховка наиболее подойдёт под наши потребности? За ранее благодарен за помощь!


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
А что вас сподвигло на стоматологию во Франции, когда Франция не является передовой страной в этом направлении? Даже Россия ее опережает. Многие из Франции при самом удобном случае
ездят лечить и протезироваться в Россию-дешевле и качественнее.
__________________
Реально умных очень мало,а шибко умных до фига....
Blanche вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 09.01.2017, 21:49
Мэтр
 
Аватара для Irinou
 
Дата рег-ции: 03.07.2010
Откуда: France (03)
Сообщения: 838
Посмотреть сообщениеBlanche пишет:
Многие из Франции при самом удобном случае
ездят лечить и протезироваться в Россию-дешевле и качественнее.
Честно говоря, я таких не знаю, но все может быть.
Irinou вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 18.08.2016, 16:22
Новосёл
 
Аватара для Mitllik
 
Дата рег-ции: 01.07.2016
Сообщения: 8
Документы по месту жительства я сдал и жду регистрационную карту (лигитимку) после этой процедуры планирую выбрать страховую на имплантацию и коронки так как рабочая страховка это только кариес и удаление.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Mitllik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 18.08.2016, 16:41
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.114
Посмотреть сообщениеMitllik пишет:
(лигитимку)

А это что? Вы имеете в виду вид на жительство?
То, что он у вас будет и так понятно, 3 года в коммандировке вы не будете жить в нелегальном положении.
Вопрос был другой- как ваша работа вас обеспечивает страховкой? Есть ли французская базовая sécu? этот вопрос нужно задать работодателю.
Если базовой французской нет, то ваш вопрос вообще не соответствует теме. Есть отдельная тема - страховка для визитеров. Вам туда. Хоть вы и не визитер, но у вас в этом случая идентичная ситуация - поиск страховки при отсутствующей французской базовой страховки.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 18.08.2016, 17:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Вопрос был другой- как ваша работа вас обеспечивает страховкой? Есть ли французская базовая sécu? этот вопрос нужно задать работодателю.
Можно также ориентироваться на то, французское ли это предприятие платит зарплату, есть ли на зарплатных листах номер URSSAF и т. д. Номер Sécurité sociale там тоже должен если не сразу быть, то как минимум вскоре появиться. Пример зарплатного листка был чуть выше в теме. Если с зарплаты платятся отчисления во французские кассы, соответственно есть и основная страховка, отчисления, условно говоря, и идут в том числе на её оплату, а если нет, если речь не о французском предприятии, то... ситуация другая. И тогда скорее всего дешевле будет сделать импланты без всяких страховок.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 18.08.2016, 19:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.749
Посмотреть сообщениеMitllik пишет:
выбрать страховую на имплантацию и коронки так как рабочая страховка это только кариес и удаление.
Вы наверное считаете, то во ФФранции это сделают лучше, чем на родине...с тем, чем я сталкиваюсь - лучше на родине у своего стоматолога делать и дешевле и лучше.
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Например, если формула на семью стоит 200 евро в месяц, в год получается 2400 евро, коронка стоит столько-то, из своего кармана надо доплачивать столько-то, значит это добавляется к годовым расходам.
Очень грамотно написала все. Даже если и посчитать и решить, что 10 коронок выгоднее сделать с хороей доп.страховкой, томожет оказаться, что за 3 года вы не успеете поставить все коронки и все импланты...т.к. тут все очень и очень долго, одна коронка примерно 6 месяцев, а учитывая, что вы работаете, то это вемя может увеличится.
sirniki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 18.08.2016, 16:44
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.114
А зубы сделайте дома до отъезда. Дешевле обойдется, чем платить за дорогущую страховку тут плюс то, что они оплачивать не будут.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 07.10.2016, 18:03
Мэтр
 
Аватара для kika78
 
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
Настоятельно не рекомендую покупать mutuelle в SOGECAP Sante. Из-за ошибки бухгалтера с их стороны мы полгода разбирались, кто-кому должен. В итоге, разобрались уже при помощи моего консультанта в банке. На тот момент я переплатила 65,05 евро. В начале недели пошла в аптеку и оказалось, что они так и не упорядочили мое досье. Как итог, я переплатила страховой компании 180 евро (65,05×3) и за свой счет покрыла все расходы у врача и за медикаменты за 3 месяца. Вчера доплатила аптеке. При этом были и длительные разговоры по платной телефонной линии и заказные письма...
Вообще, как сказал мне консультант в банке: истек срок страховки, страховая компания больше не имеет права требовать/снимать с вашего счета вообще никаких денег.
__________________
Без подписи.
kika78 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 11.10.2016, 10:59     Последний раз редактировалось _Yasha_; 11.10.2016 в 11:07..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.08.2010
Откуда: 92100
Сообщения: 1.404
Я совсем запуталась с этими страховками... Ситуация такая: мы с мужем работаем на одном предприятии и оба платили за обязательную страховку в Generation, хотя страховка покрывает мужа\жену. Дальше мне сказали, что оказывается, если я с мужем работаю на одном предприятии, то кто-то из нас имеет право отказаться от страховки. Я отнесла в отдел кадров отказ от страховки и обязательство быть застраховнной по обязательной страховке мужа.
Деньги за страховку у меня снимать перестали, но дальше я не понимаю, как все происходит. Захожу на сайт Generation в свой личный кабинет, а там все по старому: его не закрыли, нет нигде упоминания, что страховка не действует. Я тогда написала им, объяснила ситуацию и спросила приняли ли они во внимание мое заявления. Ответ был такой: "Nous avons bien pris note de votre demande de radiation. Toutefois, sauf erreur de notre part, nous n'avons pas reçu de demande de radiation. Ne pouvant y répondre directement, nous vous invitons à contacter le service du personnel de votre société, seul habilité à nous indiquer de mettre fin à vos droits au contrat Frais de Santé."

Пошла в отдел кадров с этим ответом... Сказали, что спросят у кого-то, кто также отказался.
Я просто не понимаю, как мне будут деньги возвращаться за прием у врача. На сайте амели написано, что есть transmition на Generation. А чей Generation - мой или мужа? Generation вообще должны послать какую-нибудь информацию Amelie о том, что теперь я на страховке мужа и не плачу за свою? Муж со своей стороны должен оформить transmission с моей carte vitale на его mutuelle?

Спасибо заранее за ответ и прошу прощения, за много букв) Все как-то запутанно и сложно
_Yasha_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 11.10.2016, 11:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.08.2010
Откуда: 92100
Сообщения: 1.404
Если кто-то не может подсказать, как быть конкретно в моем случае, то немного упрощу вопрос.
Кто пользуется mutuelle мужа\жены? Как у вас работает автоматический transmission? Возможно ли вообще это сделать со страховкой мужа?
_Yasha_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 11.10.2016, 11:23
Мэтр
 
Аватара для Marina_T
 
Дата рег-ции: 18.05.2006
Откуда: Rouen 76000
Сообщения: 8.040
_Yasha_, конечно же можно иметь télétransmission des décomptes automatique, находясь на мутюэли мужа. И пока будет утрясаться ваша проблема, Вы можете просто отправить в мутюэль для возмещения ваших расходов соответствующий décompte des remboursrments( его можно распечатать на сайте Amélie.fr), это если на décompte написано "vos remboursements". А если написано "pour votre information", то надо ещё приложить счёт от врача за приём, с печатью что оплачено.
Marina_T вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 27.02.2017, 19:48
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Подскажите, есть ли какой-нибудь сайт сравнивающий разные mutuelle?
Посоветуйте, пожалуйста, mutuelle, хорошо возмещающую дантистов и очки.
Silky вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 13.10.2016, 12:18
Дебютант
 
Аватара для Anafr
 
Дата рег-ции: 29.01.2015
Сообщения: 54
Спрошу тут, может кто ответит:
У меня на руках carte vitale et mutuelle btp pro (вписалась в мужнину), предстоит операция (под общим наркозом удалят 4 зуба мудрости) - как происходит оплата - самой платить и потом ждать remboursements de assurance maladie et de btp pro, или я им даю carte vitale et carte de mutuelle и они там без меня "договариваются" (=я не плачу 100%, или плачу только что они не возвращают)?
Спрашиваю, потому что счёт может быть от тысячи евро, неужели сразу надо будет самой заплатить это, а потом ждать remboursement?
Anafr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 13.10.2016, 14:09
Мэтр
 
Аватара для Irinou
 
Дата рег-ции: 03.07.2010
Откуда: France (03)
Сообщения: 838
Anafr, у Вас уже есть предварительная смета Вашей операции? Если да, то позвоните в страховую компанию , и они Вам все объяснят. Я тоже в ПРО БТП, когда у меня планировалась операция, я им позвонила, они попросили выслать смету, что я и сделала. Через пару дней получила распечатку, что оплачивают они, что Секю и что остается оплатить мне.
Irinou вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 13.10.2016, 14:13
Дебютант
 
Аватара для Anafr
 
Дата рег-ции: 29.01.2015
Сообщения: 54
Посмотреть сообщениеIrinou пишет:
Anafr, у Вас уже есть предварительная смета Вашей операции? Если да, то позвоните в страховую компанию , и они Вам все объяснят. Я тоже в ПРО БТП, когда у меня планировалась операция, я им позвонила, они попросили выслать смету, что я и сделала. Через пару дней получила распечатку, что оплачивают они, что Секю и что остается оплатить мне.
Смета будет в начале ноября.
Я спросила, потому что не знала план действий.
Потом, когда они ответят, что они оплачивают - нести хирургу?
Я не знаю, ответят ли они мне, как вам, за пару дней, потому что муж ждет от них ответа уже около месяца...
Anafr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 13.10.2016, 14:21
Мэтр
 
Аватара для Irinou
 
Дата рег-ции: 03.07.2010
Откуда: France (03)
Сообщения: 838
Anafr, хирургу все равно, кто что оплачивает. Эта административная работа делается секретарем через посредство Вашей страховой карточки.
Чтобы ответ был быстрым, передайте запрос через Ваш личный кабинет на сайте ПРО БТП.
Irinou вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 13.10.2016, 14:24
Дебютант
 
Аватара для Anafr
 
Дата рег-ции: 29.01.2015
Сообщения: 54
Посмотреть сообщениеIrinou пишет:
Anafr, хирургу все равно, кто что оплачивает. Эта административная работа делается секретарем через посредство Вашей страховой карточки.
Чтобы ответ был быстрым, передайте запрос через Ваш личный кабинет на сайте ПРО БТП.
Ок, все понятно, спасибо! Я и забыла про личный кабинет в интернете)
Anafr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
mutuelle


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Mutuelle fierz Здоровье, медицина и страховки 36 22.01.2024 22:45
Сколько вы платите за mutuelle в год? lipa-lipa Здоровье, медицина и страховки 27 08.05.2014 00:15
Оплата картой в интернете - у кого какая авторизация? upsik Цены, покупки, банки, налоги 6 11.01.2010 16:31
Mutuelle! Quelle? Gladi Здоровье, медицина и страховки 1 14.01.2008 14:33
Вопрос про MUTUELLE. Cime Здоровье, медицина и страховки 45 31.08.2005 10:27


Часовой пояс GMT +2, время: 14:14.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX