Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 23.06.2008, 16:32
Мэтр
 
Аватара для le causaque
 
Дата рег-ции: 06.06.2006
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.312
Посмотреть сообщениеprosto macha пишет:
Дефис перед "ли" не нужен. "Неправильно" - слитно. Извините за исправления, просто тема тут такая.
Я как-то признавался уже, что совершенно не знаком в правилами правописания, кроме "жи-ши" и "ча-ща". Но что-то подсказывает мне, что "неправильно" действительно пишется слитно, обычно я так и пишу, а вот сейчас, извините, автоматика не сработала.
Что касается "ли", опять же не буду настаивать, но помню еще в первом классе учительница как-то сказала, что "ли" всегда пишется через черточку. Ну я и поверил.
__________________
Коль есть красавица, вино и чанга звон,
И берег над ручьем, ветвями осенен,
Не надо большего, пусть мир зовется адом,
И, если есть Эдем, поверь, не лучше он.
le causaque вне форумов  
  #2
Старое 23.06.2008, 13:07
Мэтр
 
Аватара для Натуля
 
Дата рег-ции: 05.04.2007
Сообщения: 1.332
Посмотреть сообщениеle causaque пишет:
Смотря в каком контексте.
Если в смысле "Я не знаю, правда-ли это", то не правильно.
Если "Я не знаю, но если это правда, то чему же тогда верить", то все правильно.
__________________
Avant de parler, assure-toi, que ce que tu as à dire est plus beau que le silence.
Натуля вне форумов  
  #3
Старое 30.06.2008, 19:16
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.900
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
Меня давно терзают смутные сомнения по поводу появляющейся время от времени на форуме конструкции. В реальной жизни я её ни разу не слышала, в литературе тоже не попадалось...

В разное время разные форумчане писали фразы, подобные этой: "Я не знаю, если это правда". Очень похоже на кальку с французского. Или я отстала от жизни, и по-русски так говорить можно?
Вот и опять читаем на форуме:
Цитата:
Ко мне несколько раз подходили с вопросами, если я итальянка.
Типичная калька с французского.
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris вне форумов  
  #4
Старое 01.07.2008, 10:25
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.172
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
Меня давно терзают смутные сомнения по поводу появляющейся время от времени на форуме конструкции. В реальной жизни я её ни разу не слышала, в литературе тоже не попадалось...

В разное время разные форумчане писали фразы, подобные этой: "Я не знаю, если это правда". Очень похоже на кальку с французского. Или я отстала от жизни, и по-русски так говорить можно?
Видите ли, тут вот, что еще может быть... Начало фразы "Я не знаю," может быть чем-то вроде вводного слова (оборота) в предложении. Аналогично тому, как я начал это пост с "Видите ли". Я же вовсе не в прямом смысле употребил глагол видеть. Если такую фразу услышать, а не прочитать, то она скорее всего будет воспринята как совершенно естественная.

Пример: Я не знаю, как так можно!
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
  #5
Старое 23.06.2008, 12:09
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.427
Думаю, что можно сказать: "Я не знаю, НО если это правда, тогда ..."
lenegre вне форумов  
  #6
Старое 23.06.2008, 13:36
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.848
Ребята, спасибо большое Сомнения отметены уверенным жестом. А то я грешным делом начала подозревать, что это какое-то нововведение
Nathaniel сейчас на форумах  
  #7
Старое 23.06.2008, 16:40
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.172
Ли никогда не пишется через черточку. Так всегда пишутся частицы -то, -либо, -нибудь, -кое, -таки, -ка, -де.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
  #8
Старое 23.06.2008, 17:16
Мэтр
 
Аватара для le causaque
 
Дата рег-ции: 06.06.2006
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.312
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Ли никогда не пишется через черточку. Так всегда пишутся частицы -то, -либо, -нибудь, -кое, -таки, -ка, -де.
Наверное я спутал с "либо" - давно учительница это говорила, столько лет прошло!
__________________
Коль есть красавица, вино и чанга звон,
И берег над ручьем, ветвями осенен,
Не надо большего, пусть мир зовется адом,
И, если есть Эдем, поверь, не лучше он.
le causaque вне форумов  
  #9
Старое 23.06.2008, 18:09
Мэтр
 
Аватара для onlinegirl
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Откуда: UA-DE-CH-FR
Сообщения: 937
Отправить сообщение для onlinegirl с помощью MSN
Помню со школы: -то, -либо, -нибудь, -таки пишутся через дефис
onlinegirl вне форумов  
  #10
Старое 23.06.2008, 20:08
Мэтр
 
Аватара для Натуля
 
Дата рег-ции: 05.04.2007
Сообщения: 1.332
Посмотреть сообщениеonlinegirl пишет:
Помню со школы: -то, -либо, -нибудь, -таки пишутся через дефис
Вот это я тоже еще запомнила со школы, но сама боялась до сих пор так писать, так как увидела, что другие форумчане так не пишут...теперь буду знать, что была права..
__________________
Avant de parler, assure-toi, que ce que tu as à dire est plus beau que le silence.
Натуля вне форумов  
  #11
Старое 23.06.2008, 21:35
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.848
Натуля, Вы о каком случае говорите? А то я "далекова-то" для примера ошибки привела...
Nathaniel сейчас на форумах  
  #12
Старое 24.06.2008, 10:29
Мэтр
 
Аватара для prosto macha
 
Дата рег-ции: 10.06.2005
Откуда: Roquefort-les-Pins
Сообщения: 1.395
Отправить сообщение для prosto macha с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеonlinegirl пишет:
Помню со школы: -то, -либо, -нибудь, -таки пишутся через дефис
А как вам такая формулировка: "-То, -либо, -кое, -нибудь - черточку не позабудь"!
prosto macha вне форумов  
  #13
Старое 24.06.2008, 18:19
Мэтр
 
Аватара для onlinegirl
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Откуда: UA-DE-CH-FR
Сообщения: 937
Отправить сообщение для onlinegirl с помощью MSN
prosto macha, Это Вы тоже со школы помните???
onlinegirl вне форумов  
  #14
Старое 23.06.2008, 17:20
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.848
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Так всегда пишутся частицы -то
К слову, на форуме любят писать "далекова-то"
Nathaniel сейчас на форумах  
  #15
Старое 23.06.2008, 17:33
Мэтр
 
Аватара для Tree
 
Дата рег-ции: 17.05.2007
Сообщения: 1.193
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
К слову, на форуме любят писать "далекова-то"
Из той же категории: по-больше, по-быстрее
Tree вне форумов  
  #16
Старое 24.06.2008, 20:31
Мэтр
 
Аватара для MarinaR
 
Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.154
Посмотреть сообщениеTree пишет:
Из той же категории: по-больше, по-быстрее
Я тоже это заметила....
Например, пишут вот так: по-подробней....
Откуда это взялось?
То есть там, где есть в начале слова "по", сразу пишут отдельно и через дефис. Странно.
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен).
******
Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий)
MarinaR вне форумов  
  #17
Старое 24.06.2008, 19:13
Мэтр
 
Аватара для Dianita
 
Дата рег-ции: 09.07.2006
Откуда: Слобожанщина-Albion-Armorique
Сообщения: 1.791
А меня всегда убивало "вообщем".
Но замечаний я никому не делала
Хотя безграмотных людей мне жалко.
Dianita вне форумов  
  #18
Старое 24.06.2008, 19:28
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.207
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Посмотреть сообщениеDianita пишет:
Хотя безграмотных людей мне жалко
Мне тоже. Они выглядят жалко и беспомощно.
Прошу не путать опечатки с именно безграмотностью.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #19
Старое 24.06.2008, 19:40
Мэтр
 
Аватара для ANASTHESIE
 
Дата рег-ции: 19.06.2007
Откуда: HAUTE SAVOIE (74)
Сообщения: 1.740
А я не понимаю, почему в России многие говорят и пишут "согласно закона, правила", используя сущ. в Родительном падеже, тогда как, насколько я помню уроки моей класснухи и учительницы по р. яз. с совмещением, предлог "согласно" употребляется с сущ. в Дательном падеже - согласно чему, а не чего...
ANASTHESIE вне форумов  
  #20
Старое 24.06.2008, 20:33
Мэтр
 
Аватара для MarinaR
 
Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.154
Посмотреть сообщениеANASTHESIE пишет:
А я не понимаю, почему в России многие говорят и пишут "согласно закона, правила", используя сущ. в Родительном падеже, тогда как, насколько я помню уроки моей класснухи и учительницы по р. яз. с совмещением, предлог "согласно" употребляется с сущ. в Дательном падеже - согласно чему, а не чего...
Мне кажется, что сейчас эта "мода" уже прошла.....стали так писать меньше и говорить тоже.
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен).
******
Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий)
MarinaR вне форумов  
  #21
Старое 24.06.2008, 20:35
Мэтр
 
Аватара для MarinaR
 
Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.154
Я вот совершенно не помню, в каких случаях перед КАК ставится запятая, а в каких не ставится. Буду признательна за объяснения.
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен).
******
Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий)
MarinaR вне форумов  
  #22
Старое 25.06.2008, 09:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Проблемы КАК
MarinaR, благодаря Вашей любознательности и я почитала. Раньше я запоминала так: если "как" можно заменить на "в качестве", то запятой не нужно.
А сама иногда лишние запятые ставлю (на всякий случай) . Ставлю по интуиции, но она иногда подводит.
Small_birdie вне форумов  
  #23
Старое 25.06.2008, 10:23
Мэтр
 
Аватара для le causaque
 
Дата рег-ции: 06.06.2006
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.312
Посмотреть сообщениеMarinaR пишет:
Я вот совершенно не помню, в каких случаях перед КАК ставится запятая, а в каких не ставится. Буду признательна за объяснения.
Запятая ставится, если подразумевается сравнение:
"Он стал зеленым, как зеленая трава",
Если же подразумевается определение, то запятая не ставится:
"Он как порядочный человек обязан жениться".
Или можно поставить вопрос - если "как что-то", ставится запятая,
если "в качестве чего-то", то не ставится.
Кстати, так - по запятой, можно определить смысл сказанного:
"Я, как грузин люблю выпить" - т.е. я пью, как пьют грузины.
"Я как грузин люблю выпить" - т.е. я пью, поскольку я грузин и мне так положено.
__________________
Коль есть красавица, вино и чанга звон,
И берег над ручьем, ветвями осенен,
Не надо большего, пусть мир зовется адом,
И, если есть Эдем, поверь, не лучше он.
le causaque вне форумов  
  #24
Старое 25.06.2008, 14:19
Мэтр
 
Аватара для MarinaR
 
Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.154
"Я, как грузин, люблю выпить" - т.е. я пью, как пьют грузины.

Разве не так?
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен).
******
Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий)
MarinaR вне форумов  
  #25
Старое 25.06.2008, 14:38
Модератор
 
Аватара для Tora
 
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.371
Посмотреть сообщениеMarinaR пишет:
"Я, как грузин, люблю выпить" - т.е. я пью, как пьют грузины.

Разве не так?
Я, как грузин, люблю выпить. Это вводное предложение
Я как грузин. Это определение.
Я, как грузин, черноволосый. Это сравнение
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот"....
Tora вне форумов  
  #26
Старое 25.06.2008, 14:29
Мэтр
 
Аватара для Taissa
 
Дата рег-ции: 13.03.2006
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 774
Отправить сообщение для  Taissa с помощью ICQ
Мне тоже хочется спросить: правильно ли по-русски говорить "за что-то" (в качестве примера заголовок одной из тем: "Поговорим за спорт")? По-моему, нужен предложный падеж, а так - ошибка (да еще и в заголовке темы)...
Taissa вне форумов  
  #27
Старое 25.06.2008, 14:32
Модератор
 
Аватара для Tora
 
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.371
Taissa, в приведенном Вами примере - это ироничный заголовок
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот"....
Tora вне форумов  
  #28
Старое 25.06.2008, 14:53
Мэтр
 
Аватара для Taissa
 
Дата рег-ции: 13.03.2006
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 774
Отправить сообщение для  Taissa с помощью ICQ
Tora, понятно
В тему не заглянула... Поэтому и режет глаз...
Taissa вне форумов  
  #29
Старое 26.06.2008, 18:43
Мэтр
 
Аватара для prosto macha
 
Дата рег-ции: 10.06.2005
Откуда: Roquefort-les-Pins
Сообщения: 1.395
Отправить сообщение для prosto macha с помощью Yahoo
А я вот какую тему хочу поднять (мы ее уже обсуждали некоторое время назад в Лазурной ветке, хочется узнать мнение лингвистов): Канны или Канн? Вы, наверное, обратили внимание, что сейчас русские журналисты все чаще и чаще употребляют Канн, а не привычное с давних времен Канны (пролистайте статьи о Каннском фестивале). Откуда это идет, понятно: Cannes по-французски с "s" на конце, откуда и множественное число в русском варианте (я предполагаю). Так все и привыкли. А потом кто-то решил, что по-французски название города произносится Канн, вот и по-русски его нужно так же называть. Так и пошло. Мне интересно: на сегодняшний день какое название города считается правильным? Можно ли сказать, что те журналисты, которые говорят "Канн" - ошибаются? А может, есть еще какие-нибудь примеры с именами собственными?
prosto macha вне форумов  
  #30
Старое 26.06.2008, 18:57
Мэтр
 
Аватара для Tree
 
Дата рег-ции: 17.05.2007
Сообщения: 1.193
Посмотреть сообщениеprosto macha пишет:
А я вот какую тему хочу поднять (мы ее уже обсуждали некоторое время назад в Лазурной ветке, хочется узнать мнение лингвистов): Канны или Канн? Вы, наверное, обратили внимание, что сейчас русские журналисты все чаще и чаще употребляют Канн, а не привычное с давних времен Канны (пролистайте статьи о Каннском фестивале). Откуда это идет, понятно: Cannes по-французски с "s" на конце, откуда и множественное число в русском варианте (я предполагаю). Так все и привыкли. А потом кто-то решил, что по-французски название города произносится Канн, вот и по-русски его нужно так же называть. Так и пошло. Мне интересно: на сегодняшний день какое название города считается правильным? Можно ли сказать, что те журналисты, которые говорят "Канн" - ошибаются? А может, есть еще какие-нибудь примеры с именами собственными?
prosto macha, интересный вопрос. Грамота.Ру вот что говорит:

Словарь имён собственных
Канн, Канна (Канны) (гор. на юго-востоке Франции)


Tree вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
грамотность, русский язык


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему мы там где есть, а пишем в Париж? tagrodoo Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 151 24.02.2011 21:11
Пишем письмо Поповой и Казаковой Samsonchik Французский язык - вопросы изучения и преподавания 22 22.10.2009 13:08
Игра в ассоциации: пишем слово, а рядом -новое слово, которое ассоциируется с предыд. Cathy Французский язык - вопросы изучения и преподавания 141 27.07.2007 17:13
Как правильно перевести vicky_75 Французский язык - вопросы изучения и преподавания 4 18.11.2005 04:13
Пишем быстро russe rousse Французский язык - вопросы изучения и преподавания 2 26.10.2002 18:51


Часовой пояс GMT +2, время: 12:12.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX