Будущее наших детей во Франции и в Москве, Петербурге - какое? Только честно

[fille77]

Спасибо, svinka. Смесь французского с нижегородским — крылатое выражение, означающее смесь различных и зачастую весьма противоположных по духу и несовместимых (вплоть до смешного) частей. Преимущественно относится к культурной жизни, но может применяться по отношению к любому явлению.

[Наполеон]

svinka, спасибо. Я просто не понял - имеют в виду смесь языков или говор? Шампанское с квасом помню.

[fille77]

Я просто не понял - имеют в виду смесь языков или говор?

смесь языков:типа Как там ça va в садике? Ты уже съел свой goûter?

[Наполеон]

fille77, согласен. Но тем не менее есть явления, характеристики, присущие отдельно взятой стране. С тем, чем раньше в своей родной стране не сталкивались. Когда одним ёмким словом заменяется целое предложение, или целый абзац в другом языке. То есть иногда очень даже уместно его вставлять.

[fille77]

Можно перейти в другую тему:http://www.infrance.su/forum/showthr...post1061047405. Тут вопросы о языке офф топ.

[Martingale]

Язык офф топ еще и по другой причине в этой теме. Потому что язык является хоть и важным признаком национальной культуры но далеко не единственным.
Столкнулась с семьями, где дети выросли с хорошим русским языком благодаря героическим усилиям мам. Что не мешает детям ощущать себя французами. И в Россию они в одном случае совсем не хотят ездить даже в отпуск, в другом только чтобы погостить. Хотя и все детство их возили, и все им там нравилось вроде, и друзья есть. Но менталитет другой.

[IrinaS]

IrinaS,
. Оплата воды и электричества отличается в десятки раз, не говоря о налоге на проживание даже в старом фонде. Конкретные суммы посчитаны с калькулятором. Мы платим и тут и там.
Ваш вопрос про дворец: во дворце по сравнению с обычной московской квартирой не в десятки, а в сотри раз дороже отопление + местный налог, не считая налога на собственность, который несравнимо меньше в России, как и любые коммунальные услуги.
Такое впечатление, что Вы давно не держали в руках французские счета.

Я-то держала, не волнуйтесь)
2 тыс. коммуналки даже близко ничего нет (и не надо про налоги, вы сами про налоги еще отдельно написали).

Не надо своими 2 тыс. евро коммуналки людям лапшу на уши вешать.

[lecia]

Ответ на вопрос Альбоши о переезде мамы обратно- лично я на сегодня так же изучаю рынок труда в моем городе и начинаю подключать мои старые связи.
Я устала жить здесь- пока была семья, все было понятно, à сейчас вот сломалась. Добившись намеченного минимума после развода, просто, поняла, что жить достойно все равно не дадут,à покупать на оставшиеся от зп деньги,макароны я и дома могу с таким же успехом...

[fille77]

Я устала жить здесь- пока была семья, все было понятно, à сейчас вот сломалась.

Почему же сломались? Наоборот, увидели перспективы на Родине.

[Albosha]

lecia, спасибо за ответ. Ваша позиция очень логична и последовательна, исходя из Ваших личных планов.

[Vall]

lecia, так , к сожалению, после возвращения зарплата может быть такая, что и там на макароны будет только хватать....

[lecia]

филле77, ну после перерыва в 15 лет,отдаю себе отчет что тоже придется покрутиться,поэтому пока прощупываю почву- возраствозраст уже не тôт,чтоб лететь в никуда, но если все сложится, то поеду.

[lecia]

Валл, так я сразу и написала, что предпочту их есть дома, в родной среде,чем здесь, отпахав от души,получив мои больше смика и раздав их всем в обязательном порядке....

[IrinaS]

lecia,
Вы писали, что уже много лет не приезжали на родину. Первое, что вам нужно сделать - съездить самой, просто в отпуск хотя бы (хотя в отпуске-то вы в эйфории скорее всего будете, это потом уже возникают вопросы - на что, собственно, жить, и на что лечиться, если что).
А не через друзей только действовать.

П.с. мне самой на родине лучше, но как только реально начинаю думать о возвращении, возникают эти два вопроса, ответа на которые нет( а совсем страшно становится, когда представлю себя старой там, вот если что, бросят ведь подыхать где-нибудь в больнице толком без лечения).

[Albosha]

lecia,
Вы писали, что уже много лет не приезжали на родину. Первое, что вам нужно сделать - съездить самой, просто в отпуск хотя бы (хотя в отпуске-то вы в эйфории скорее всего будете, это потом уже возникают вопросы - на что, собственно, жить, и на что лечиться, если что).
А не через друзей только действовать.

То же самое хотела написать. Россия сегодня совсем не та, что 15 лет назад. Не говорю "лучше-хуже", а просто другая.

[Vall]

согласна с IrinaS- и не просто приехать на две недели погостить а реально оценить шансы. Устройства на работу и возможности существовать на эту зарплату.

[liina]

Я считаю что это очень невежливо, разговаривать на иностранном языке в присутствии людей, с которыми есть общий язык понимания. Только если с синхронным переводом паралелльно. Поэтому в присутствии французов я автоматом перехожу на французский с детьми. Пусть меня тут поливают как хотят выступающие за чистоту русского языка. Но я считаю что есть общечеловеческие ценности, которые важнее национальных, это мой выбор.

Полностью того же мнения. Причём, в России я так же принципиально не разговариваю с ребёнком по-французски в присутствии других людей, только по-русски.

[SvetaLes 36]

lecia,
Вы писали, что уже много лет не приезжали на родину. Первое, что вам нужно сделать - съездить самой, просто в отпуск хотя бы (хотя в отпуске-то вы в эйфории скорее всего будете, это потом уже возникают вопросы - на что, собственно, жить, и на что лечиться, если что).
А не через друзей только действовать.

ППКС ! Присоеденяюсь к Вам и точно так же посоветую lecia.

[artoil-a]

Ну да, про детей. Куда ехать за успехом для них. Потому как во Франции (РОссии) условия не те.

Базовое образование в России и Франции примерно одинаково.
Но что оказалось еще необходимо в рыночной среде:
- знание налогообложения, административное и гражданское право, делопроизводство.
- умение делать компьютерные презентации и подготавливать для печати полиграфические файлы с использованием английского языка.
- системное администрирование на английском языке.
Желательно для ребенка с 12-15 лет с этим познакомиться. Время обучения: 5-7 лет.

[fille77]

ну после перерыва в 15 лет,отдаю себе отчет что тоже придется покрутиться,поэтому пока прощупываю почву- возраствозраст уже не тôт,чтоб лететь в никуда, но если все сложится, то поеду.

Вам тут уже кучу советов надавали. Хочется просто пожелать удачи! Дома и стены помогают.

[lecia]

ИринаС, потому и не порю горячку,à прощупываю.
À в отпуск собираюсь этим летом.

[lecia]

Спасибо огромное всем!
Конечно, еще ничего неизвестно и своей рекции не знаю по приезду тоже.
Взвешивать буду очень серьезно- мне еще одного сына вырастить надо. ( поэтому еще и переживаю, т.к.оказалась в роли матери одинокой при живом папике)

[lipa1]

lecia, удачи Вам! Но время сейчас для переезда не самое удачное. Если пока ничто ВАс не вынуждает уехать,не спешите. Вы еще о пенсии не думаете, наверное, но тоже примите во внимание этот момент.

[lecia]

липа1, спасибо. Нет,что вы- это не срочно совсем, но там как карта ляжет.
Пара лет в запасе на раздумья. Ускорением может стать только предложение хорошей работы ,которая ждать не будет.

[maman N]

Не надо своими 2 тыс. евро коммуналки людям лапшу на уши вешать.

В каком сне Вам 2 тыщи привиделись?
В Москве ком услуги меньше 100 евро в месяц, обычно значительно меньше. Ну у нас это меньше 30 евро. На воду установлен счётчик, горячей пользуемся экономно. Во Франции ком услуги + налог на проживание во Франции выше в десятки раз.
Наполеон,
Отвечу Вам в другой теме про "нижегородский".

когда представлю себя старой там, вот если что, бросят ведь подыхать где-нибудь в больнице толком без лечения).

Кто бросит? Дети? Тут как раз тема о том, что передут дети, а там и родители подтянутся и не позволят помирать в больнице.
А как Вы видите умереть во Франции, где многие мед работники положительно относятся к эвтаназии и т.п. в свете подготовки законов, которые должны больше свободы дать такой практике?

lecia, Меня бы реально смущало только одно: стаж для пенсии не засчитается, если захочет вернуться обратно.

[maman N]

Пара лет в запасе на раздумья.

За это время многое может измениться.
Не знаю, кто как относится к разным предсказаниям типа Ванги, я сама отношусь очень настороженно, но всё, что она говорила про войну на Ближнем востоке, когда в Америке будет чёрный президент и даже конкретные даты, сбывается как-то уж слишком точно. Так вот я к тому, что она очень хорошие прогнозы про Россию даёт года так с 2017.

[fille77]

Не знаю, кто как относится к разным предсказаниям типа Ванги, я сама отношусь очень настороженно, но всё, что она говорила про войну на Ближнем востоке, когда в Америке будет чёрный президент и даже конкретные даты, сбывается как-то уж слишком точно. Так вот я к тому, что она очень хорошие прогнозы про Россию даёт года так с 2017.

Тут и без Ванги многое понятно. Но всё, что она предсказала, действительно сбывается: поток беженцев, постепенный развал Европы, война в Сирии, и т.д.

[Kamysh]

бросят ведь подыхать где-нибудь в больнице толком без лечения).

IrinaS, а Вы довольны уровнем медицины во Франции? И часто ли Вам приходится обращаться к медикам?

[IrinaS]

В каком сне Вам 2 тыщи привиделись?
В Москве ком услуги меньше 100 евро в месяц, обычно значительно меньше. Ну у нас это меньше 30 евро. На

Да вот в таком, сколько можно в непонималки-то играть??:

IrinaS,
Сколько Вы платите за воду/ электричество/ телефон и интернет в России и во Франции? Лично у меня разница в 30 раз получается только за коммунальные услуги, не считая налогов, такс и прочих обязательных поборов. .

я .. напишу: у нас за двушку в Москве получается 6 тыс. (с телефоном, если немного звонков было, и без интернета), 6 000 умножить на 30 равно 180 000 рублей. Что более 2 тыс. евро.

Таким образом, Маман Н за коммуналку во Франции платит более 2 тыс. евро в месяц.

Маман н, у вас там дворец, что ли? ))

[Martingale]

Приведи, пожалуйста, статистику, сколько процентов во Франции эту зарплату получает. Средняя зарплата не две тысячи, а меньше. Года два - три года назад зарплату более двух тысяч... на руки получали всего 20% согласно ИНСЕЕ при средней порядка 1700. С тех пор я цифры н смотрела потому не могу поверить, что средняя 2000 евро. С каких это пор она так резко скаканула?

Мне с телефона неудобно ссылку копировать, но достаточно в инете забить по-французски "средняя зарплата во франции" и выбрать ссылку инсее.
Сейчас посмотрела - средняя зарплата чистыми во Франции 2200 евро, медиан зарплата во Франции 1770 евро. Для дополнительной информации там есть подробный анализ.