|
#1
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.556
|
Паспорта обязательно отбирали, но в мемуарах Нины Кривошеиной есть ведь про то, как они с мужем уехали назад во Францию, а до этого туда из СССР уехал их сын. Получил разрешение и уехал. Значит, можно было...
|
|
![]() |
|
#2
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
|
Пропаганда? Впечатления, что в СССР все сидят в коонцлагере этот фильм у меня не создал, а вот впечатление, что в СССР ,в сталинское время люди боялись попасть в концлагерь этот фильм создал, и совершенно справедливо.
Уж это никак нельзя отрицать, не только на мой взгляд, но и по свидетельствам многих и многих тех, кто жил в то время. Отдельно о Голливуде и о присущем Голливуду шаблоне. Голливуд создал много шедевров, kонечно, еще больше фильмов, которые можно просто забыть, но шедевр в любой сфере это редкость. Уж если говорить о шаблоне, как тут не вспомнить советские фильмы до хрущевской оттепели. Вот где были шаблон, пропаганда и пошлость! ![]() ![]() |
|
![]() |
|
#3
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
|
Я видела интервью с дочерью Деникина, она вызвала во мне большое уважение. Недавно видела его передачу о кадетах в Югославии, очень интересно.
Меня Михалков тоже раздражает, даже его манера говорить. Да, фильмы у него лубочные, после Сибирского цирюльника зареклась. Вот клюква была! ![]() |
|
![]() |
|
#4
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.488
|
melba, а что, кто-нибудь в теме говорил, что шаблона и пропаганды не было в советских кинофильмах?
Или пропаганда в советских кинофильмах отменяет наличие пропаганды в голливудских кинофильмах? Не говорили ещё о том, что советские режиссеры успешно учились у Голливуда создавать такие фильмы? Знаменитые фильмы с Любовью Орловой? Но лучше бы не отвлекаться на общие оффтопные рассуждения о мире кинематографа. ![]() Данный фильм, который мы обсуждаем, пропагандистский, на мой взгляд. Если не ошибаюсь, когда-то говорили, что к нему приложил руку Никита Михалков. Если это так, то вписывается в его ряд фильмов. Лубочный. |
|
![]() |
|
#5
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Это личное впечатление, но то, как он читает текст меня очень сильно раздражает, за такой формой я не способна улавливать содержание... Хотя подборка интересна: «Анна Марли — Русская муза Французского Сопротивления» «Пролог» — описаны события ноября 1920 года. «Диалоги с Колчаком» — рассказывает внук адмирала Александра Колчака, который сейчас живёт во Франции. «Антон Деникин. Романс для генерала» — рассказывает дочь Антона Деникина — Марина Антоновна. «Генерал Врангель. Когда мы уйдем» — рассказывает дочь Петра Врангеля — Наталия Петровна. «Гибель Русской эскадры» — о братьях Михаиле и Евгении Беренсах. «Казаки: неразделённая любовь» — о жизни русских казаков в эмиграции. «Версальские кадеты» — о выпускниках Версальского кадетского корпуса. Кто-то еще смотрел этот цикл? Или другие серии, за исключением "Пролога"? Стоит перебороть себя и постараться не обращать внимания на Михалкова?.. ![]()
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
![]() |
|
#6
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
|
Тем не менее, не будете же Вы отрицать, что по части пропаганды, шаблона и приукрашения действительности советские фильмы до хрущевской оттепели были впереди планеты всей. |
|
![]() |
|
#7
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.12.2006
Откуда: IDF
Сообщения: 2.355
|
Только что закончила "Курсив мой" Нины Берберовой.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5304314/ Стоит прочитать только за этот язык: "...Париж - не город, Париж - образ, знак, символ Франции, ее сегодня и ее вчера, образ ее истории, ее географии и ее скрытой сути. Этот город насыщен смыслом больше, чем Лондон, Мадрид, Стокгольм и Москва, почти так же, как Петербург и Рим. Он сквозит этими значениями, он многосмыслен, он многозначен, он говорит о будущем, о прошлом, он перегружен обертонами настоящего, тяжелой, богатой, густой аурой сегодняшнего дня. В нем нельзя жить, как будто его нет, законопатиться от него, запереться - он все равно войдет в дом, в комнату, в нас самих, станет менять нас, заставит нас вырасти, состарит нас, искалечит или вознесет, может быть - убьет. Он есть, он постоянен, он вокруг нас, живущих в нем, и он в нас. Любим мы его или ненавидим, мы его не можем избежать. Он - круг ассоциаций, в котором человек существует, будучи сам - кругом ассоциаций. Раз, попав в него и выйдя - мы уже не те, что были: он поглотил нас, мы поглотили его, вопрос не в том, хотели мы этого или не хотели: мы съели друг друга. Он бежит у нас в крови..."
__________________
«В жизни всегда играйте самого себя, потому что все остальные роли уже давно разобраны». О. Уайльд |
|
![]() |
|
#8
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.556
|
|
|
![]() |
|
#9
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.556
|
Угримов, мне кажется в принципе никого не винит, он аристократ и патриот, волосы на голове не рвёт, но поведение французов, мне кажется, его возмущало больше всего. Цитата:
Я не имею желания защищать нашу власть, я вступила в дискуссию, видя, что вы всех на Западе хотите обелить, хотя западные правительства на смерть выгоняли людей, своих граждан уже, потому, что, видите ли, не знали, как всё там на самом деле обернется для них, как вы писали, на Западе это откровение, сюжет фильма Восток-Запад. Для кого-то откровение, да. Но англичане, выдавшие Сталину после Ялты тысячи русских на верную смерть, поставили этим жертвам памятник возле музея Виктории и Альберта. Значит, все всё понимали, делать ничего не хотели даже для своих урожденных граждан. |
||
![]() |
|
#10
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
|
Угримов был Председателем Союза возвращения. Члены этого союза приняли советское гражданство. На момент высылки он был советским гражданином. Его деятельность воспринималась властями как враждебнaя. Вспомните об автономии, которая была в репатриционных лагерях во Франции , французские законы фактически не действовали. Выдача англичанами казаков, которые воевали на стороне Гитлера сюда не относится, это совершенно другая тема. Отношение к репатриации в Россию у Угримова было кардинально отличным от отношения казаков. Угримов еще до войны решил вернуться , он и его друг встречались регулярно с сотрудником посольства, то есть их "вели", они подписали даже бумагу о сотрудничестве и обязались помогать Советскому Союзу. Oказывали посильную помощь и как оказалось давали ценную информацию. После войны, его деятельность была тесно связана с советским посольством, которое координировало его работу. Конечно, он хотел бы возвратиться СССР не так, но возвратиться он страстно желал. Казаки и власовцы с другой стороны понимали, что при возвращении в Россию их ждет смерть или концлагерь. Зачем сравнивать две противоположные ситуации. |
|
![]() |
|
#11
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.556
|
Англичане выдали не только казаков. Ну и у Рене Вианше паспорт отобрали во французском посольстве, когда человек пришел за помощью. Я не ситуации сравниваю, а о подлости властей говорю. Я вам советую почитать роман Берджесса Any Old Iron.
|
|
![]() |
|
#12
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
|
Я же написала- казаков и власовцев. Спасибо, прочитаю.
|
|
![]() |
|
#13
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
|
Конечно, эмигранты- монархисты ненавидели эмигрантa Керенского- из их среды вышел эмигрант,ставший убийцeй отца Набокова
при покушении на эмигрантa Милюкова. Бежали левые, правые, бежал Махно , который был союзником красных и сражался против Белой армии и т.д. |
|
![]() |
|
#14
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.07.2011
Откуда: Lyon
Сообщения: 1.344
|
Спасибо, очень хорошая тема. Я раньше не видела аналогичной темы на форуме.
|
|
![]() |
|
#15
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
|
Помню " Бег", замечательный фильм.
|
|
![]() |
|
#16
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 616
|
Если Вы внимательно прочитаете эту книгу, то Вы и не назовете ее мемуарами. Сама Берберова отказывается называть ее мемуарами и пишет, что это рассказ о ее собственном становлении-развитии.
Она, естественно, упоминает множество имен реально живущих в ее время людей и описывает свое личное восприятие их - по своим же воспоминаниям. Так что эта книга ни в коем случае не претендует на какую-то историческую истину (как мемуары). |
|
![]() |
|
#17
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
|
Согласна, это о ней , а не история эмиграции, конечно это не полная картина. Очень хочу также посоветовать воспоминания. Дон-Аминадо. Это воспоминания и о России десятых годов, Первой Мировой, Революции, а как в эмиграции он написал о "русском городе на Сене!"
- Вообще удивительный писатель.Вот как он начинает свои воспоминания" Пoезд на третьем пути": http://az.lib.ru/d/donaminado/text_0010.shtml " Есть блаженное слово -- провинция, есть чудесное слово -- уезд. Столицами восторгаются, восхищаются, гордятся. Умиляет душу только провинция." Так хочется цитировать его!: Держался город на трех китах: Вокзал. Тюрьма. Женская гимназия. Шестое чувство, которым обладал только уезд, было чувство железной дороги. В названиях станций и полустанков была своя неизъяснимая поэзия, какой-то особенный ритм, тайна первого колдовства и великого очарования. Можно пережить три войны и три революции, переплыть моря и океаны, пройти, считая время по десятилетиям, долгий и нелёгкий путь изгнания, усвоить все существующие на свете Avenues и Street'ы, -- и чудом сохранить в благодарной памяти татарские, ногайские, российские слова. -- Первый звонок на Фастов -- Казатин! Поезд -- на первом пути! -- Знаменка. Треповка. Корыстовка. Лозовая. Синельниково. Бирзула. Раздельная. Каромыш. -- "Разлука, ты разлука, чужая сторона"... В вагонах третьего класса вкусно и нехорошо пахло чем-то сложным и кислым: мокрой овчиной, чёрным отсыревшим хлебом, мужицким потом и махоркой. Лица были и сумрачные, и весёлые, бабьи голоса и звонкие, и плаксивые, и кривда и правда сидели рядом на одной и той же жёсткой деревянной скамейке, невзирая на царский режим и "проклятое самодержавие"... А за зеркальными стёклами первого класса мелькали генеральские околыши, внушительные кокарды; и женская рука в лайковой перчатке еще долго размахивала батистовым платком, и запах французских духов, которые назывались "Coeur de Jeannette", смешивался с паровозным дымом, и в сердце было какое-то замирание и трепет. Раздавался пронзительный свисток машиниста, а начальник станции, в красной фуражке, высоко и многозначительно подымал свой фонарик, и длинный поезд, огибая водокачку, тюрьму и женскую гимназию, исчезал за шлагбаумом, в сумерках короткого осеннего дня. И все это было. И вот ничего и нет. А может быть ничего и не было, и был это только сон, шестое чувство железной дороги, призраки, тени, запоздалые стихи Александра Блока. Вагоны шли привычной линией, Подрагивали и скрипели. Молчали жёлтые и синие, В зелёных плакали и пели. Его обожал Бунин, Георгий Адамович писал - -"Напрасно Дон-Аминадо скромничает и притворяется учеником Пруткова. Тот не писал так. У Козьмы Пруткова было не только меньше словесной находчивости, но и самый юмор его был площе, грубее, без щемяще-печального отзвука той "суеты сует", которая одна только и облагораживает смех [...]. Дон-Аминадо прикидывается весельчаком и под шумок протаскивает такую тоску, такое сердечное опустошение, такое отчаяние, что нетронутым в мире не остается почти ничего". вот некоторые из его афоризмов: Будьте милосердны не только к домашним животным, но и к домашним вообще. - Во всякой лжи можно сознаться, только в святой необходимо упорствовать. - Вождь выходит из народа, но обратно не возвращается. - Волосы — как друзья: седеют и редеют. - Из двух злюк выбирают меньшую. - - Из пессимизма еще есть выход, из оптимизма — никакого. - Когда люди не сходятся в главном, они расходятся из-за пустяков. - Когда некто противный что-то тебе доказывает, то это и есть доказательство от противного. - Люби человечество сколько тебе угодно, но не требуй взаимности. - Пессимизм — это вопрос темперамента, оптимизм — вопрос жалованья. - — Предков вешают на стене, а современников — где попало. - Бросая утопающему якорь спасения, не старайтесь попасть ему непременно в голову. - Пожилое декольте -- это цитата из прошлого. Когда братская могила роется в длину, она называется каналом. [...] — Верх неудобства – это когда в душе еще романтизм, а в ноге уже ревматизм. (Дон Аминадо) [...] |
|
![]() |
|
#18
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
|
В последнее время я стала часто слушать" Непрошедшее время" на Эхе с с Пешковой. Слушаю из архива, что приглянется.
Pекомендую послушать передачу с Рене Герра, очень известный славист, он еще застал Зайцева, Герогия Иванова, Анненкова. Поразительное знание и любовь к русской культуре, тем более поразительноe, что русских корней у него нет. зaмeчaтeльнaя честность а также темперамент с которым он относится к делу своей жизни- исследованию русской эмиграции. Очень винит французских интеллектуалов за то, что писатели, художники белой эмиграции прозябали во Франции и французскими интеллектуалами игнорировались. Я слушала передачу от третьего январе 2010 года, но там еще и другие передачи с ним, в частности о Бунине. естьhttp://echo.msk.ru/programs/time/archive/5.html |
|
![]() |
|
#19
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
|
Мне понятно почему его недолюбливали, да и он сам это обьясняет,что он был как черная овца между этими людьми. Засилье левых в университетах не сегодня началось. Я его помню еще по Континенту. Кстати не он ли когда-то хотел жениться на дочери Ивинской?
Золушка, не совсем понимаю ваше недоумение по поводу его коллекции. Ведь не с ножом к горлу он заставлял людей дарить или продавать свои картины. Вероятно многое он покупал, я полагаю, что средства у него были, да и стоили они, судя по всему немного в те времена. Вообще передача очень интересная , одна из последних была о художнике Борисе Заборове, живущем в Париже. Он замечательный рассказчик , с удовольствием слушала. ![]() |
|
![]() |
|
#20
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
|
Я предполагаю, что многие iз тех, кто его не любит шли на компромисс с советской властью, лгали о жизни в СССР. Конечно, большинство уже на пенсии,но репутация Герра как о возмутителе спокойствия вероятно осталась.
Возможно у Герра неуживчивый характер, и он не скрывал своего отношения к своим коллегам, которые компрометировали себя приспособленчетвом. Кому же нравится видеть рядом человека, который морально оказалcя выше на голову этих fellow-travellers. Вообще конформизм интеллигенции на Западе , особенно в университетах очень неприятно удивляет. |
|
![]() |
|
#21
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
|
Золушка, неприятно читать ваши инсинуации. Зайцев, Анненков, Коровин, даже Бунин не интересовали французский establishment.
Они прозябали в безвестности. Никто ими не интересовался, но они продолжали творить. К сожалению русская эмиграция, которая в большинстве своем работала на заводах Рено и водила такси, не могла себе позволить покупать часто книги и картины, за редким исключением. Gerra стал почитателем этих людей когда ими никто не интересовался. Французская интеллигенция, в которой тон задавали Арагон, Барбюсс игнорировала их и презирала- ведь они бежали от революции, революции, которая принесла "столько счастья всему прогрессивному человечеству"! они были белоэмигранты, а не советские писатели и художники . ![]() Герра начал коллекционировать их произведения, когда иx картины и рисунки можно было купить за несколько сот франков у коллекционеров. По вашей вульгарной терминологии можно всех, кто начал коллекционировать работы художников до того, как цены на их картины поднялись и всех тех, кому писатели завещали свой архив назвать Остапaми Бендерaми . Кстати, когда он привез картины из своей коллекции на выставку в Москву, то на таможне пропало двадцать картин. Его ли надо называть Остапом Бендером? |
|
![]() |
|
#22
![]() |
||
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 17.03.2008
Сообщения: 145
|
коллаборационистов и СС-овцев судили и растреливали в том числе во Франции, где они порезвились намного меньше, чем в СССР.
|
|
![]() |
|
#23
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.556
|
Ну уж Рене Вианше не имеет никакого отношения к коллаборационистам. Простая французская крестьянка из глуши беременная от русского солдата, поехала за ним в СССР да еще и мать прихватила, а он по нашей традиции оказался деревенский уже женатый мужик. И вот они обе хлебнули. Французы не сделали ничего, чтобы помочь, только паспорт отобрали, когда она в Москву выбралась из своей деревни под Курском.
|
|
![]() |
|
#24
![]() |
||
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 17.03.2008
Сообщения: 145
|
||
![]() |
|
#25
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.488
|
Об эмиграции из выступления Бунина в Париже в 1924 году.
"Нас рассеянных по миру, около трех миллионов. Исключите из этого громадного числа десятки и даже сотни тысяч попавших в эмигрантский поток уже совсем несознательно, совсем случайно; исключите тех, которые, будучи противниками (вернее, соперниками) нынешних владык России, суть однако их кровные братья; исключите их пособников, в нашей среде пребывающих с целью позорить нас перед лицом чужеземцев и разлагать нас; останется все-таки нечто такое, что даже одной своей численностью говорит о страшной важности событий, русскую эмиграцию создавших, и дает полное право пользоваться высоким языком. Но численность наша ещё далеко не все. Есть ещё нечто, что присваивает нам некое назначение. Ибо это нечто заключается в том, что поистине мы некий грозный знак миру и посильные борцы за вечные, Божественные основы человеческого существования, ныне не только в России, но и повсюду пошатнувшиеся." Я хотела бы обратить внимание на слова Бунина о неоднородном политическом составе эмиграции первой волны. |
|
![]() |
|
#26
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Совсем недавно скачала Берберову, прочитала пока только первую часть. Не знаю, много ли исторических фактов будет упоминаться в книге, но пока мне кажется, что это все же больше книга о восприятии самой себя и окружающего мира на уровне впечатлений, ощущений, воспоминаний...
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
![]() |
|
#27
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.556
|
Ложь там почти все.
Особенно про Бунина. То у нее Бунин в феврале сорок пятого года в Париже поехал к советскому послу пить за здоровье Сталина, хотя он в это время был на юге Франции, то съел у нее на дне рождения всю колбасу. Многие люди, знавшие их обоих писали о том, что она просто лжет беспрестанно о нем, какая-то личная ненависть. Она пишет о его слабости, о каком-то, простите, горшке. Но никакого слабоумия у него не было, он мужественно держался до самого конца, а дожил он до 84, при той медицине, наверное, это было сложно, но про горшок не пишет никто, только Берберова. Екатерина Мещерская, бывшая княжна, дворничиха и писательница, в книге своей писала о том, что когда она работала в Русской мысли ей принесли Курсив мой, она так была возмущена содержанием, что предложила Вейдле, Адамовичу, Слониму и Струве разобраться в книге и написать в газету. Все они отказались, заявив, что в книге столько неточностей, что нужно потратить много времени, чтобы отделить зерна от плевел. UPD: Ой, смотрю на корешок книги, которую поставила на полку - ведь не Мещерская, а Зинаида Шаховская работала в Русской мысли. |
|
![]() |
|
#28
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.556
|
А в чем тогда смешанные впечатления? Обаяние ума там есть, это видно на экране телевизора, а сама его история для меня непонятна.
|
|
![]() |
|
#29
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Когда задаю вопросы о Рене Герра славистам, да и просто интересующимся русской эмиграцией, все как-то глaза отводят, неудобно себя чувствуют... Не понимаю, с чем это связано...
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
![]() |
|
#30
![]() |
||
Заблокирован(а)
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
|
Союзы возвращения на родину — организации, возникшие в США, Франции, Болгарии (самый крупный Союз был в Софии) в среде русских эмигрантов после издания декретов ВЦИК от 3.11.1921 , ВЦИК и СНК от 9.6.1924 об амнистии участников белого движения. Союзы помогали вернуться тысячам беженцев.[1] Первая волна вернувшихся в Россию в 1921 году насчитывала 121343 человека, а всего в период с 1921 по 1931 год вернулось 181432 человека. Дальнейшая судьба вернувшихся за немногими исключениями была трагической: бывшие офицеры и военные чиновники расстреливались сразу по прибытии[2], а часть унтер-офицеров и солдат оказалась в северных лагерях (существовавших ещё до создания ГУЛАГа). Обманутые возвращенцы обращались к русским эмигрантам с призывами не верить гарантиям большевиков, искали защиты у комиссара по делам беженцев при Лиге Наций Фритьофа Нансена. В результате появился нансеновский паспорт, признававшийся 31 государством, по которому более 25 тысяч россиян поселились в США, Австрии, Бельгии, Болгарии, Югославии и других странах[2].
|
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Продаю книги и фильмы на немецком языке | abris | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 5 | 11.11.2012 19:22 |
ДОМ РУССКОЙ КНИГИ | Volga | Что-Где-Когда | 0 | 23.01.2010 15:58 |
Продаю книги, журналы, фильмы | morozov | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 35 | 08.04.2009 12:48 |
Продаю книги, журналы, фильмы | morozov | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 2 | 23.01.2009 12:32 |