Стоит ли оставаться во Франции?

[Boris]

Борис, мне кажется что не нужно так строго

В этой теме каждый высказывается с точки зрения своего житейского опыта. Вот и Вы тоже можете высказаться, но судить высказывания других не нужно, это неуместно. Если тут все будут единодушно "за" или "против",то зачем тогда и обсуждение? Так что, говорите по существу заданного вопроса и на основе ВАШЕГО опыта. Вот тогда будет толк от дискуссии. :-)

[Ptu]

Какой статус у автора темы?
Боюсь сделать предположение, но вполне возможно, что судя по описанной ситуации (мама замужем, а сын приехал к ней в 21 год) он приехал и остался нелегально. Тогда осбуждать и давать советы, как остаться и стотит ли вообще - выходит за рамки правил форума.
Если ситуация иная, то просьба к автору ее разъяснить. Так как это отправной момент в вопросе - стоит ли оставаться во Франции.

[stoppel]

Тогда осбуждать и давать советы, как остаться

Ptu, автор не спрашивал советов по поводу того, как ОСТАТЬСЯ. Всеми документами занимается его мама. Вопрос был в том, как облегчить и скрасить жизнь в чужой стране.

[Dacha]

Я думаю, что автору темы в любом случае нужно постараться извлечь пользу из своего, пусть даже временного, пребывания здесь. Если есть возможность и желание, записаться в университет. И в случае возвращения на родину, совсем неплохо иметь диплом, полученный в Европе или хотя бы знать французский. Опыт жизни в чужой стране -- дело полезное.

Конечно, если нет возможности получить легальный статус, то надо готовиться к отъезду. Но это не значит, что эта поездка будет бесполезна.

[Marcekler]

В этой теме каждый высказывается с точки зрения своего житейского опыта. Вот и Вы тоже можете высказаться, но судить высказывания дгугих не нужно, это неуместно. Если тут все будут единодушно "за" или "против",то зачем тогда и обсуждение? Так что, говорите по существу заданного вопроса и на основе ВАШЕГО опыта. Вот тогда будет толк от дискуссии. :-)

Ни в коем случае не хотела судить высказывание других , но формулировка "это уже не обещает ничего хорошего (Вам, конечно, а не мне или кому-то еще)" честно говоря удивила. Неужели вы считаете что она в данном случае уместна? Да и в любом случае...
По существу заданного вопроса - считаю что первый шаг - записаться на курсы, во первых изучение языка, во вторых можно познакомится с разными интересными людьми, появятся знакомые и если повезет друзья, общие интересы.

[camilla]

спортом тоже занимаюс!

А каким спортом, если не секрет, и как профессионально?

[Stason]

Спасибо болшое за отзыви!!
мне очен интересно знат мнения людей , которые живут здес долше меня и знают что здес и как!

[leonarda]

Но 00.001 процент все же остается!

Вы сами то понимаете чего хотите? Вы срашиваете стоит ли здесь оставаться. Борис дал ответ (с которым я тоже полностью согласна, судя по постам), который вам не понравился. Теперь вы приводите тысячные доли процента. Ну если так хочется оставайтесь. Только родители с их финансовой ситуцией ни причем. Вы взрослый совершеннолетний человек. Стоит о себе позаботиться самому. В чем вам и желаю успехов!

[Stason]

Какой статус у автора темы?
Боюсь сделать предположение, но вполне возможно, что судя по описанной ситуации (мама замужем, а сын приехал к ней в 21 год) он приехал и остался нелегально. Тогда осбуждать и давать советы, как остаться и стотит ли вообще - выходит за рамки правил форума.
Если ситуация иная, то просьба к автору ее разъяснить. Так как это отправной момент в вопросе - стоит ли оставаться во Франции.

Хот я и молодой, как пишут все гости форума :чеесы: :чеесы: !
я не дурак , что бы описават свою ситацию
находяс в нелегалном положение в одной из стран ЕС!
я здес в полне на легалних условиях, конечно ето было трудно узаконит , так как мой возраст не позволял мне здес остатся просто так , муж моей матери решил меня усынавит, потому что ето был единственний способ!
сейчас у меня ест бумага от адвоката, но она толко для полиции, в ней указано , то что я нахожус в процессе усынавления, и мое гителство во Франции легално!

[Odyvanchik]

Stason, оставайтесь. Прислушайтесь к мнению Dacha и Marcekler, чтобы остаться и нормально жить во Франции (документы, учеба, карьера) . На остальное не тратьте времени на чтение и ответы. Удачи !

[Mylen]

Автору темы - сыну моей подруги сейчас 19 лет, т.е. примерно Вашего возраста, ему было очень тяжело здесь адаптироваться поначалу:жизнь в небольшом поселке, где пойти некуда и кроме "трех домов" ничего нету, ездил он в школу,теперь вот уже в колледж, но поначалу общение с ровестниками как-то не клеилось, замыкался в себе сначала, депрессии были, хотел на родину вернуться и упрекал мать в том, что она "поломала" ему жизнь, привезя его сюда. Теперь все по другому: прошлым летом он начал работать в мерии добровольцем, записался в футбольный клуб в своей же деревне, у же меньше времени уходило на скуку-раздумья; потом на следующее лето в местном ресторане работал, появилось немало знакомых, общение. Теперь вот его приглашают на праздники, к нему приезжают друзья и все совсем не так печально, как казалось раньше.
Просто постараться нужно себя занять чем-то полезным и раз Вы сюда уже приехали, то значит это наверное не зря так получилось, Вы молодой и можете себя здесь реализовать, запишитесь на курсы языковые для начала, это будет и занятия и выход из четырех стен, завязывайте знакомства, ну и наберитесь терпением конечно, т.к. на все нужно время. Удачи!

[Stason]

А каким спортом, если не секрет, и как профессионально?

Taekwon-do занимался в России , еше футболом и плаванием, вообше много чем! ну более профессионално ето Taekwon-do, хотя футболу и плаванию я удили тоже не мало времени!
а здес толко бегаю сейчас!

[Odyvanchik]

Таекщон-до

Тэквон-до в переводе на русский

[camilla]

Taekwon-do занимался в России , еше футболом и плаванием, вообше много чем! ну более профессионално ето Taekwon-do, хотя футболу и плаванию я удили тоже не мало времени!
а здес толко бегаю сейчас!

Попробуйте связаться со спортивными обществами, спорт очень востребован во Франции. Каждый регион имеет свои команды, клубы и т.д. Тут, правда, нужна лицензия для занятий спортом, но если общество будет в Вас заинтересовано, то сможет эту лицензию оплатить.

[Ptu]

Stason, спасибо за разъяснения. Все таки это был важнй момент.
Раз в Вашей ситуации нет момента преодоления нелегальности - это уже меняет отношение к ней. В первом случае я бы однознаятно сказала - не стоит оставаться во Франции на 100% без вяких тысячных долей.

Но поскольку ситуация легальная, то шанс найти себя во Франции есть реальный . Но только при одном условии - ПЕРЕСТАТЬ СЕБЯ ЖЕЛЕТЬ и жаловаться, что все тут не так. Не жаловаться что нет друзей, а настроиться на то, что они обязательно будут, нужно только время. они уже где-то есть. просто еще не знают о Вас. Если заранее относиться к окружающим людям, что они тебе не пара (не тот менталитет) - никогда друзей не обретешь. И если тебе 40 и друзей по жизни уже давно много, пусть и в других странах - это не так страшно. Но в 21 год давать себе установку, что друзей завести в принципе не возможно - залог громадных жизненных разочарований.

Если Вы не можете себе самому сказать - я смогу, я полюблю страну и людей, я найду свой путь и начинаю это делать прямо сейчай, маленькими шагами - учить язык, общаться с людьми (кто-то из них обязательно окажется будущим другом) , искать себя в разных областях, учиться, потом работать - и все это с желанием, не из под палки. Никто не сможет вселить в Вас эту веру и желание, эту активную позицию. Близкие могут подддержать морально, но надо чтобы было ЧТО поддерживать - Ваше желание! Если Вы его в себе раскопаете хоть росток - тогда есть шанс. Надо растить в себе этот росток.
Или смириться и уехать туда, где все, чего не хватает во Франции.

[Stason]

[QUOTE=Boris]Поймите мой скептицизм, уважаемый Стасон, ведь Вы спрашиваете не о том, куда бы Вам прокатиться туристом, а том, где Вам жить дальше.

Я думаю, если Вы сами еще не нашли ответа на этот вопрос, а пришли к нам на форум, это уже не обещает ничего хорошего (Вам, конечно, а не мне или кому-то еще). Потому что, судя по легкомысленной формулировке темы и по Вашим ответам на поступившие комментарии, Вам жизнь в ДРУГОЙ стране кажется вполне приемлемой и не слишком трудной. Но это не совсем не так, а еще чаще - совсем не так!

Насчет того где жит далше, нужно хорошо подумат! я с вами согласен!
Я пришел на форум для того что бы спросит у людей их мнения , тех кто старше , опытней меня, и кто давно уже живет во Франции!
Я НЕ ИШУ ЗДЕС ОТВЕТА НА СВОЙ ВОПРОС! всеравно я зделаю по своему, хотя я еше молодой, но жизн меня многому научила, решат нужно самому , я ето занаю!
НО я считаю ,что простро обезателно нужно узнат что думают по етому поводу другие люди, выслушат их совети , принят их к сведению , так как один человек не может всего знат! советы иногда бывают очен полезны!

[Boris]

Stason, я повторюсь: даже в самом лучшем варианте Вас ждет тут много проблем, и совершенно не обязательно, что Вы справитесь с ними сразу и быстро.

Я вовсе не для того пишу в скептическом регистре, чтобы напугать или отговорить Вас. Просто я убежден, что человек легче может преодолеть препятствия и решить проблемы, если его предупредили о них, а не пообещали райские кущи.

Теперь о моем личном опыте. Я приехал во Францию, не зная ни одного французского слова, кроме "мерси", "бонжур" и т.д. Приехал, женившись на парижанке, так что у меня не было проблем ни с жильем, ни - представьте себе - с работой, потому что в конце 70-х годов здесь был большой спрос на грамотных русских людей. Не я искал работу, а она меня нашла: мне позвонили и предложили освоить ремесло фотонаборщика - набор текстов перед офсетной печатью книг, которые в то время СССР в большом количестве заказывал во Франции. Так я начал работать в том же году, когда приехал во Францию - набирал и редактировал тексты, а чуть позже - писал путеводитель для советских туристов по заказу авиакомпаний Аэрофлот и Эр Франс.

Но и в таком благополучном контексте у меня восемь лет ушло на привыкание к французскому укладу жизни. Тут мне тоже повезло, потому что моя жена-француженка была преподавательницей русского языка и очень помогла мне и с языком, и с пониманием того, что происходит вокруг ("информационная блокада", в которой я поневоле оказался, была одним из самых тяжких испытаний для меня, привыкшего следить за событиями в стране и в мире).

Чтобы преодолеть такие препятствия, нужна солидная мотивация. Человек должен сформулировать для себя, зачем он идет на такие радикальные перемены в своей жизни. Именно этой мотивации я не почувствовал в Вашем зачине темы и поэтому высказался скептически. Но, следуя Вашему примеру, я готов надеяться на оставшиеся 0, 0000 сколько-там процентов шанса, хотя вопрос о мотивации (= четкое понимание, ради чего Вы меняете одну страну на другую) остается открытым.

Думаю, теперь мне лучше пока остановиться, хотя тема эта - очень многогранная и очень непростая. По ходу дискуссии и если это мне покажется полезным, я вступлю снова в разговор.

Мой последний совет на данный момент - попробуйте с помощью форумчан "смоделировать" здесь, в этой теме, процесс Вашего перехода во "французское бытие". Это, мне кажется, полезней, чем выслушивание банальных советов типа "учите язык", "найдите себе занятие" и пр.

Успехов Вам в этом. :-)

(Надеюсь, я никого не обидел).

[КУЗЯ]

Stason, а мне очень импонирует Ваш будущий папа, который усынавливает такого не очень маленького ребеночка , и делает приятное Вашей маме.

[Stason]

Стасон, а мне очень импонирует Ваш будущий папа, который усынавливает такого не очень маленького ребеночка :чеесы: :браво: , и делает приятное Вашей маме.

Да я с вами согласен! не каждий пошол бы на такое! :браво:
любов! что тут поделаеш!

[parisienne7750]

Вы же совершеннолетний человек,у Вас был выбор не ехать во Францию,приезжали бы к маме в отпуск.
Я так понимаю,тут еще вопрос об армии стоял,т.к в 21 год Вы так и не были студентом ВУЗа в России.Так что мама Вас еще и от армии спасает.
И еще,согласившись все-таки переехать во Францию,Вы в некотором роде теперь обязаны принять правила игры,т.к. теперь Ваш отчим начал долгую и нудную процедуру Вашего усыновления,Вы просто должны быть ему благодарны.
А Вы сидите и ноете.
Учите язык,получайте специальность,т.к У Вас нет никакого образования,кроме среднего,если я правильно поняла.И работайте.У Вас столько дел!
А круг общения сформируется.
Извините,если была резка.

[Bozkurt]

Все зависит о целей поставленных в жизни. Занятие и определенные заработки всегда можно найти.
У вас были какие то хобби и спортивные увлечения к примеру. Поищите знакомства в этой сфере.
Т.о с этими людьми уже будет что то общее и отсутствие наличия владения языком будет второстепенной проблемой.
Так как будет интерес со стороны собеседника то и на языке мумбо-юмбо по началу договоритесь.
Кстати во Франции хороший рынок на бивни мамонта, если имеете полезные знакомства в этой области то считайте уже себя работой обеспечили : )

[Синица]

Здесь ВАм дали много хороших советов, и Борис тоже, мне импонирует его предельно мужская точка зрения.
Моему сыну 20 лет. Он учится в Новосибирске, в университете. Он отказывается ехать жить во Францию, да и я не хочу, уверена в том , что в России он для себя гораздо больше сделает.
Но, я помню как он приехал сюда первый раз на 1,5 месяца. Всего то на 1,5 месяца!! Помню его скуку, неспособность воспринимать что-либо, поведение, моду, обычаи, особенно молодежи. Так что я вас очень хорошо понимаю.
Что сделал мой сын? Есть сайт, кажется mail.ru, там есть рубрика знакомства, он познакомился через этот сайт с одной русской девушкой живущей в нашем городе, здесь во Франции, стал с ней встречаться, познакомился с дргими молодыми людьми и т.д. и т.д., так что вперед! Удачи!

[Maury]

Вы же совершеннолетний человек,у Вас был выбор не ехать во Францию,приезжали бы к маме в отпуск.
Я так понимаю,тут еще вопрос об армии стоял,т.к в 21 год Вы так и не были студентом ВУЗа в России.Так что мама Вас еще и от армии спасает.
А Вы сидите и ноете.

[perla]

Стасон, а мне очень импонирует Ваш будущий папа, который усынавливает такого не очень маленького ребеночка :чеесы: :браво: , и делает приятное Вашей маме.

Я бы скзала даже БРАВО Вашему такому папе,

[PrincesMargaret]

все может получиться, как с моим мужем, который общается исключительно с русскоязычными, правила поведения отрицает (курит в подъезде, лифте, шумит по ночам и т.п.). На работу с таким уровнем языка его никто не берет, даже улицы мести. Учиться ничему не хочет, т.к. считает, что российского диплома и опыта работы достаточно (по специальности он художник-оформитель, т.е. без знаний языка вряд ли можно понять заказчика, но этот фактор не принимается во внимание им). Результат: человек не работает, постоянно находится в депрессии, в частности, от недостатка общения, бесконечно платим штрафы за шум, курение и т.п., в общем, все плохо.

Ужас. Неужели за семь лет не переучился? Очень, очень вам сочувствую.
[/QUOTE]Я с ним бьюсь, чтобы донести до его сознания, что без миллионов в банке жить в этом обществе, не являясь его частью, невозможно.[/QUOTE]
Жить без миллионов в банке можно, а вот жить во Франции, не являясь частью общества - тут вы правы - нельзя.

[PrincesMargaret]

Я так понимаю,тут еще вопрос об армии стоял,т.к в 21 год Вы так и не были студентом ВУЗа в России.Так что мама Вас еще и от армии спасает.

Вот именно.

[Stason]

Вы же совершеннолетний человек,у Вас был выбор не ехать во Францию,приезжали бы к маме в отпуск.
Я так понимаю,тут еще вопрос об армии стоял,т.к в 21 год Вы так и не были студентом ВУЗа в России.Так что мама Вас еще и от армии спасает.
И еще,согласившись все-таки переехать во Францию,Вы в некотором роде теперь обязаны принять правила игры,т.к. теперь Ваш отчим начал долгую и нудную процедуру Вашего усыновления,Вы просто должны быть ему благодарны.
А Вы сидите и ноете.
Учите язык,получайте специальность,т.к У Вас нет никакого образования,кроме среднего,если я правильно поняла.И работайте.У Вас столько дел!
А круг общения сформируется.
Извините,если была резка.

Еслив что, то насчет армии уже три года назад все решилос у меня, я был признан не годным к службе, хотя я сам очен хотел служит , я не могу понят почему все думают что все от армии бегают, для тех кто давно во франции и мало что знает что творится в России , я скажу ,что сейчас очен много тех кто хотел бы пойти в армию, но их не берут , очен все строго стало! У меня много друзей, и вот пример: в 2005 году моего друга признали годним по стате А-1, он скрывался два года, а в 2007 году он сам пришел в военкомат и сказал что хочет служит , а его затаскали по болницам и в конце признали полносты не годным к службе!
ВО ВТОРЫХ я не ною, если для вас люди те кто интересуются мнением других или ищут советов ето НЫТьЕ, то тогда я даже не могу представит , как вы живете и что вы из себя представляете!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ИЗВЕНИТЕ ЕСЛИ БИЛ ГРУБ!!!
да и вообше когда вы сюда приехали , вам сразу стало хорошо здес на всдегда, если так то вы не русский, да и вообше так может быт толко у человека у которого нет души!!!!! а у меня болит душа!!!
я ни понимаю если вы здес живете, вы должны лутше меня знат что здес не так все просто!!!!

[Stason]

Стасон, я повторюсь: даже в самом лучшем варианте Вас ждет тут много проблем, и совершенно не обязательно, что Вы справитесь с ними сразу и быстро.

Я вовсе не для того пишу в скептическом регистре, чтобы напугать или отговорить Вас. Просто я убежден, что человек легче может преодолеть препятствия и решить проблемы, если его предупредили о них, а не пообещали райские кущи.

Теперь о моем личном опыте. Я приехал во Францию, не зная ни одного французского слова, кроме "мерси", "бонжур" и т.д. Приехал, женившись на парижанке, так что у меня не было проблем ни с жильем, ни - представьте себе - с работой, потому что в конце 70-х годов здесь был большой спрос на грамотных русских людей. Не я искал работу, а она меня нашла: мне позвонили и предложили освоить ремесло фотонаборщика - набор текстов перед офсетной печатью книг, которые в то время СССР в большом количестве заказывал во Франции. Так я начал работать в том же году, когда приехал во Францию - набирал и редактировал тексты, а чуть позже - писал путеводитель для советских туристов по заказу авиакомпаний Аэрофлот и Эр Франс.

Но и в таком благополучном контексте у меня восемь лет ушло на привыкание к французскому укладу жизни. Тут мне тоже повезло, потому что моя жена-француженка была преподавательницей русского языка и очень помогла мне и с языком, и с пониманием того, что происходит вокруг ("информационная блокада", в которой я поневоле оказался, была одним из самых тяжких испытаний для меня, привыкшего следить за событиями в стране и в мире).

Чтобы преодолеть такие препятствия, нужна солидная мотивация. Человек должен сформулировать для себя, зачем он идет на такие радикальные перемены в своей жизни. Именно этой мотивации я не почувствовал в Вашем зачине темы и поэтому высказался скептически. Но, следуя Вашему примеру, я готов надеяться на оставшиеся 0, 0000 сколько-там процентов шанса, хотя вопрос о мотивации (= четкое понимание, ради чего Вы меняете одну страну на другую) остается открытым.

Думаю, теперь мне лучше пока остановиться, хотя тема эта - очень многогранная и очень непростая. По ходу дискуссии и если это мне покажется полезным, я вступлю снова в разговор.

Мой последний совет на данный момент - попробуйте с помощью форумчан "смоделировать" здесь, в этой теме, процесс Вашего перехода во "французское бытие". Это, мне кажется, полезней, чем выслушивание банальных советов типа "учите язык", "найдите себе занятие" и пр.

Успехов Вам в этом. :-)

(Надеюсь, я никого не обидел).

БОЛШЕЕ СПАСИБО ЗА ВАШ РАССКАЗ!! ОЧЕН ИНТЕРЕСНО!

[primavera0807]

Не расстраивайтесь, просто вам Франция досталась просто так, как подарок, которого вы не ждали и теперь не знаете, что с ним делать. А есть люди, которые целенаправленно стремились уехать и попав в страну, они задавались вопросом - как и что делать в ней дальше, чтобы интегрировать и почувствовать себя, если не как дома, то хотя бы просто хорошо. Я живу не во Франции, в соседней стране, в которую я приехала по программе о-пэр, чтобы за год выучить язык так, чтоб можно было без проблем учиться. Теперь я учусь и строю планы, что будет после учебы. Т.е. все время есть какие-то более близкие или далекие цели, имея которые некогда скучать.

[Клюква]

Стасон,
я вам советую определиться по возможности, кем вы хотите быть, кем видите себя. А потом придёт понимание как и где ето осушествлять. Если Вам на Родине хорошо и уютно, что может быть лучше? Важнее себя реализовать. А првда, какова же позиция вашей мамы по етому поводу?