Воссоединение семьи - повторно вопрос!

[landrieux]

Volga, извините, что снова влезаю с новым вопросом. Я оформила доверенность на мою квартиру в Питере для мамы. Она её сдаёт в аренду. Наверное, для Консульства для этого типа визы /Ascendant étranger à charge d’un ressortissant français majeur/ тоже необходим какой-то официальный документ, подтверждающий, что она получает доход с аренды ?
По Вашему мнению, может ли факт передачи квартиры быть рассмотрен в консульстве, как один из аспектов мат. помощи ?

[landrieux]

Volga, спасибо огромное за ответ и советы. Ещё раз поздравляю с таким важным событием.

[chouchounya]

Volga, я Ваши сообщения в этой теме все распечатала и в папочку "Мама". Спасибо огромное за советы, за информацию и за Вашу мудрость!!!
Один маленький вопросик: как быть со страховкой во Франции? Муж малость беспокоиться, что тёща вдруг приболеет...кто платит? Как оформить такого рода страховки? Можно ещё раз и поподробнее. Спасибьки за всё заранее.

[Volga]

Один маленький вопросик: как быть со страховкой во Франции?

Шушунь, ну об ентом же мой пост нумер 23.
И спасибо за добрые слова.

[chouchounya]

Volga, но там не указано, какой страховой компанией Вы пользовались и была ли какая-то договорённость между страховой компанией и ОМИ...Я просто не представляю, как всё это делается, а муж переживает за здоровье тёщи, тоже можно понять человека. Нет ли чего-нибудь объясняющего на французском?

[Albosha]

но там не указано, какой страховой компанией Вы пользовались

chouchounya, указано : CMU de base et de CMU complementaire. Т.е. полная государственная страховка, оформленная в SS.
Ну а что для этого нужно, читайте все предыдущие посты Волги. Она описывает все поэтапно. Для каждой процедуры - свое время.

[Volga]

У меня возник еще один вопрос всвязи с вашим постом: ваша мама может ездить без визы после получения вида на жительство, из этого следует , что человек может жить какое -то время "там и здесь"?

Ну а почему бы нет? Кто это будет проверять? Хотя может быть есть какие-то правила о которых я не знаю, и может быть это чем-то чревато. Поделитесь, кто знает.

[Volga]

Хочу поделиться радостью, после неоднократных продлений временного документа, наконец-то сегодня получили вид на жительство для мамы на 10 лет!
Должна сказать, что очередь в нашу префектуру (92) становится всё больше и больше. Раньше я приезжала за два часа до открытия и была в числе первых 20-30, теперь в это же время я уже 100-150я.

[Stepanna]

Volga, молодцы! Поздравляю! отличная новость!!!

[Volga]

Stepanna, спасибо большое, в общей сложности у нас на это ушло два года.

[Kandy]

Volga, а регулярность поступления матпомощи на счет требуется какая ? раз в месяц ? или и два раза в год подойдет ? а другие доказательства помощи не принимаются ?

[Volga]

Постараюсь ответить на ваши вопросы, но я не знаю всех «правил игры» и не уверена, существуют ли они вообще. Могу исходить только из личного опыта, ну и может быть из моих предположений. Не знаю, какая должна быть регулярность, могу только сказать, что я перечисляла раз в 2-3 месяца и в течение 2-х лет (не спрашивайте меня сколько – извините, не скажу). Предполагаю, что это может быть и раз в год, если сумма значительная, но ещё раз повторю, не знаю, есть ли на этот счёт «нормы» или нет.
По поводу других доказательств помощи думаю, что для подтверждения очень важно то, что вы указываете в вашей налоговой декларации и как вы сможете это подтвердить, если налоговая потребует. Лучше, если связь прямая «вы-родитель», чем более это опосредовано (деньги от аренды или др), тем труднее это доказать. Я уже где-то писала на форуме, что нам пришлось вернуть налоговой деньги, которые мы списывали с налогов в течение нескольких лет, так как материальная помощь была непрямой. Может быть это бредовая идея, но если ваша мама сможет как-то передавать вам эти деньги, а вы их будете перечислять на её счёт?
Что было сложнее для мамы : административные демарши здесь или в России могу сказать, что здесь она практически ничем не занималась, только расписывалась и ездила с нами конечно в префектуру. В Москву в посольство за визой мы ездили втроём: она, я и мой муж, что, на мой взгляд, очень помогло в решении. Сложнее ей было одной в Волгограде добиваться от сбербанка справки, подтверждающей мои перечисления из Франции (на это ушло почти 2 месяца) и от пенсионного фонда справки о том, что она не получает пенсию за мужа. Пришлось искать знакомых, чтобы на стандартной справке о размере пенсии дописали фразу об этом (первая реакция была конечно – мы этого не делаем).

[Annyshka]

Volga,
скажите пожалуиста, если я поняла правильно, она, после рессеписе сразу карту на 10 лет получила?
На счет помощи родителям, хочу добавить, что помощь должна быть регулярнои, т.е. не 1 раз в год, а хотя бы 1 раз в 2-3 месяца. И сумма помощи должна быть в разумных пределах, т.е. быть именно помощью. Большие суммы рассматриваются как подарки.

[Annyshka]

Сложнее ей было одной в Волгограде добиваться от сбербанка справки, подтверждающей мои перечисления из Франции (на это ушло почти 2 месяца)

хорошо сразу брать выписки по счету и свифтовки тоже при получении родителем денег.
Ето два дока, один мама отдаст вам для налоговои, второи оставит для себя.
Можно так же годовую выписку по счету получить в дополнение к другим выпискам

[Kandy]

Volga, спасибо за разъяснения. То есть получается, если помощь идет банковским переводом - она с налогов списывается, а если через знакомых - то она уже не имеет права быть списанной с налогов, из-за того, что невозможно налоговой ее проследить, так ?

[Volga]

Annyshka, 10-летний вид на жительство получен после 3-го récepissé
Kandy, именно так, несмотря на то, что наш знакомый написал письмо, что он отдавал родителям деньги, номер не прошёл, с нас сдёрнули приличную сумму. Нужны копии перечислений на банковский счёт, думаю, что документы Western Union тоже могут подойти, но им посылать дороже.

[Kandy]

Volga, все ясно. Желаю вашей маме легкой и быстрой адаптации.

[Volga]

Kandy, спасибо, но с этим у нас напряжёнка, как раз сейчас она уже сидит на чемоданах, конечно надо паспорт менять в России, но обратно сюда она тоже пока не спешит. Посмотрим, поживём, увидим. В любом случае дело сделано и большое. Если не захочет жить постоянно здесь, то сможет приезжать и жить сколько захочет. А то мне говорили, что наши страховые фирмы вообще не продают страховки для визы людям старше 80 лет.

[Annyshka]

Волга, спасибо за ответ.
У меня еще такои вопрос. Знаю, что у вас французкое гражданство, может быть вы обратили внимание при подаче/оформлении и т.д. документов, играет ли роль наличие у вас французкого гражданства?

[Kandy]

Volga, понять это можно. Выбор для человека молодого – непростой, а для человека в возрасте – тут и говорить нечего. Главное, чтобы силы позволяли пересекать границу тогда, когда душа пожелает. Потому что побыв там, возможно, ее потянет и сюда, назад, к тому, что понравилось здесь. Что может облегчить восприятие новой жизни, я думаю, это мысль о том, что у нее всегда будет свободный выбор, где жить, что она имеет возможность сразу жить в двух странах, захочется – здесь, а захочется – там.

[Volga]

Annyshka
конечно играет, ведь виза так и называется "виза для родителя находящегося на иждивении у французского гражданина"
Kandy, вы всё правильно сказали и я почти уверена, что как только она окажется там, её потянет сюда. Но представьте, если нам трудно привыкать здесь, даже если мы уже говорим на французском, то как это трудно в пожилом возрасте.

[guetera]

Хочу поделиться радостью, после неоднократных продлений временного документа, наконец-то сегодня получили вид на жительство для мамы на 10 лет!

Volga, Поздравляю от всей души! Молодцы! Так держать! Вы пример для нас - то, что кажется не реальным, всегда может стать реальностью!

[Volga]

guetera, спасибо на добром слове!

[Annyshka]

Волга, я спросила как раз по названию визу, потому как она называется дословно : на содержании французкого гражданина или его иностранного супруга
(Ascendant à charge de ressortissant français majeur ou de son conjoint étranger).
Вообщем то просто хотелось бы знать, или реально забрать родителеи, если у тебя нет французкого гражданства...

[chouchounya]

Volga, ты знаешь, как я за тебя рада. Писать об этом не буду Ты молодец!
Для мамы такая радость! Бог хранит вас!
Спасибо за всю инфу. Я работаю по этому вопросу. Трудно, но реально! Ещё раз поздравляю.

[Volga]

Annyshka,
Наконец-то добралась до моего архива и перечитала названия виз. То, что вы приводите
Ascendant à charge de ressortissant français majeur ou de son conjoint étranger
относится к визе Visiteur (не знаю как лучше это перевести – Посетитель?) которая выдается, по-моему, всего на год, но точно не знаю, не тратила месяцы на выяснения по этой визе, потому что сразу ориентировалась на визу
Ascendant démuni et isole à charge de ressortissant français
т.е. Одинокий и не имеющий средств родитель французского гражданина
chouchounya,
спасибо, дружок. А как у тебя с мамой дела?

[chouchounya]

Annyshka,
Наконец-то добралась до моего архива и перечитала названия виз. То, что вы приводите
Ascendant à charge de ressortissant français majeur ou de son conjoint étranger
относится к визе Visiteur (не знаю как лучше это перевести – Посетитель?) которая выдается, по-моему, всего на год, но точно не знаю, не тратила месяцы на выяснения по этой визе, потому что сразу ориентировалась на визу
Ascendant démuni et isole à charge de ressortissant français
т.е. Одинокий и не имеющий средств родитель французского гражданина
chouchounya,
спасибо, дружок. А как у тебя с мамой дела?

Уже на два.

Мои дела по-тихоньку. Ждём ответа, как соловей лета, так сказать. Как что-то, сразу дам знать.

[Nancy]

obormot,
В сообщение 55

То, что вы приводите
Ascendant ? charge de ressortissant fran?ais majeur ou de son conjoint ?tranger относится к визе Visiteur (не знаю как лучше это перевести – Посетитель?) которая выдается, по-моему, всего на год, но точно не знаю, не тратила месяцы на выяснения по этой визе, потому что сразу ориентировалась на визу
Ascendant d?muni et isole ? charge de ressortissant fran?ais
т.е. Одинокий и не имеющий средств родитель французского гражданина
...

[obormot]

[SmileZ], спасибо за поддержку! Гражданство Американское у меня должно быть вот-вот. "воссоединение" с мамой действительно один из существенных приоритетов, поэтому я и пытаюсь сейчас понять заранее, до принятия окончательного решения о переезде, насколько сложно будет ее привезти во Францию.
[Nancy], как я поняла Волга точно не знает про особенности этой визы. Кстати, если я правильно понимаю, ВИЗЫ "визитер" нет. Есть карт де сежур "визитер", которая выдается на год и не дает права работы, но может продлеваться каждый год. У меня самой была такая когда я жила во Франции (в 96-98 году).
Я ориентировалась на следующее:
на вебсайте [www.service-public.fr] написано про права родителей СУПРУГОВ французских граждан следующее:
[Bénéficiaires de plein droit de la carte de résident
Bénéficiaires
Un certain nombre de catégories de personnes peuvent bénéficier de plein droit, c'est à dire automatiquement (sous certaines réserves), d'une carte de résident, notamment en raison de leurs attaches privées et/ou familiales en France, des services qu'ils ont rendus à la France ou de la protection qui leur a été accordée.
Sont concernés :
...
les ascendants d'un ressortissant français et de son conjoint qui sont à sa charge]

И еще:
[Certificat de résidence de dix ans : principe et bénéficiaires
Bénéficiaires de plein droit
Bénéficient de plein droit du certificat de résidence de dix ans, sous réserve d'absence de menace à l'ordre public :
...
les ascendants d'un ressortissant français et ceux de son conjoint à sa charge, sous réserve de la régularité de leur séjour en France ]
И где-то еще там я видела (сейчас не нашла) что родители супругов французов имеют неотьемлимое право на карту резидента (та которая на 10 лет), при условии что они приехали во Францию по визе позволяющей им находиться во Франции на срок более трех месяцев (т.е. - не туристской). А, вот, нашла:
[Article L314-11
(Ordonnance nº 2005-759 du 4 juillet 2005 art. 19 V Journal Officiel du 6 juillet 2005 en vigueur le 1er juillet 2006)
(Loi nº 2006-911 du 24 juillet 2006 art. 38 Journal Officiel du 25 juillet 2006)
Sauf si la présence de l'étranger constitue une menace pour l'ordre public, la carte de résident est délivrée de plein droit, sous réserve de la régularité du séjour :
1º Abrogé
2º A l'enfant étranger d'un ressortissant de nationalité française si cet enfant est âgé de dix-huit à vingt et un ans ou dans les conditions prévues à l'article L. 311-3 ou s'il est à la charge de ses parents ainsi qu'aux ascendants d'un tel ressortissant et de son conjoint qui sont à sa charge, sous réserve qu'ils produisent un visa pour un séjour d'une durée supérieure à trois mois ]
Из прочтения этих документов у меня сложилось мнение что во всяком случае по букве закона достаточно
1) получить на маму визу "родителя на содержании супруга француза", для чего в основном нужны доказательства содержания (и я пытаюсь выяснить какие и в течение какого срока будут достаточны)
эта виза, как я поняла, является долгосрочной визой, позволяющей остаться жить во Франции и просить карт де сежур
2) по приезду во Францию попросить эту резидентскую карту
(Проблем с квадратными метрами и семейным доходом у нас не будет.)
Еще мне показалось что ЛЮБАЯ виза позволяющая находиться во Франци больше трех месяцев дает право обращаться за карт де резидант по приезду. Тогда может можно пытаться получить длительную визу другого типа (в принципе, мой будущий работодатель сказал что они могут попробовать сделать ей приглашение типа научного обмена, но не знаю насколько это будет "шито белыми нитками").

Но всем известно что буква закона это одно, а практика совсем другое, поэтому я пытаюсь найти людей которые через это прошли и знают именно о практике.
Возможно, я слишком оптимистична, но мой опыт иммиграции в Америке был таков что если в законе что-то написано и ты действуешь в соответствии с написанным то никаких проблем не возникает.

[Annyshka]

Volga, спасибо за разъяснение. Как ваша мама, адаптируется потихоньку?