Премьера "Война и мир"

[le causaque]

А уж "Анна Каренина".....боже мой, такая мерзкая баба...вот как мне видится с позиций прожитых лет и опыта. Нам-то долбили, что она-мученица...ее все ненавидели....она-позитивный персонаж.....
А теперь я понимаю, что она- негативный персонаж, глупая и мерзкая ...

Нам "долбили, что она-мученица", потому что Толстой обязан был быть "зеркалом русской революции" и, соответственно, иллюстрировать все "свинцовые мерзости" жизни при проклятом царском режиме. Но сам Толстой НЕНАВИДЕЛ Анну, но говорить об этом в советской школе и даже литинституте, было не принято, хотя он сам этого не скрывал.

[варежка]

le causaque, даже тексты в собраниях сочинений и в книгах для школы разнятся. Куда уж дальше.

[варежка]

le causaque, сам то Толстой был довольно мерзким типом в обыденной жизне, но талант- это от бога, к повседневности отношение не имеет.

[le causaque]

Но меня - девчонку неприятна поразили накрашеные и подведенные глаза Савельевой - Наташи.

От профессионального женского взгляда такие мелочи конечно не скроются. Но они всегда есть. Любой историк одежды обнаружит несоответствие в мундирах или орденах, краевед или архитектор - несоответсвие в пейзажах и т.д. Но все это именно мелочи, неизбежные и встречающиеся даже у такого, единственного по правдивости воспроизведения атмосферы времени режиссера как Герман. Но вот я - простой неискушенный зритель, ни разу (хотя смтрел фильм много раз) не заметил, что глаза накрашены. Кстати, а как -же иначе - разве бывают съемки без грима?

[варежка]

le causaque, грим разный бывает. Они не просто накрашены были, а подведены безбожно ( по - современному, тому времени, разумеется) А поскольку я тогда сама была в возрасте Наташи и в том же влюбленном безумном состояни - мне в душу и запало. Это видно в крупном плане в сцена на балу. По телевизору потом это не такое впечатление производило.

[MarinaR]

варежка,
я вот что по этому поводу думаю...что , например, смотрите вы ЛЮБОЙ фильм...но по классике...и вы всегда знаете, даже не глядя на дату производства фильма, когда фильм был сделан...потому что "просматривается" макияж, прически...тех годов, в которые был снят фильм....
Савельева накрашена именно так, как было тогда модно...в 70-е годы....
А посмотрите Наташу в этом фильме....с ее причесочкой( распущенные волосы, перевязанные резиночкой....)? Или других дам....Что, такие прически были тогда в моде? Или Курагин был таким лохматым? Ну, бакенбарды ему сделали, а причесочка-то....того...как сейчас...прям, парижанин лохматый.

[варежка]

MarinaR, да я согласна, по другому фильмов не бывает. Я говорю, что меня - девчонку тогда "покоробило".

[варежка]

MarinaR, Так же мне смешно было, когда Вишневскую слушала, как она пела романс Татьяны. Что говорить, глупая была. А концерт в нашем городе , где Вишневская пела а Растропович дирижировал был их последнем концертом в России. Они выступали с Ульяновской филарминией. Что я тогда понимала...

[le causaque]

le causaque, грим разный бывает. Они не просто накрашены были, а подведены безбожно ( по - современному, тому времени, разумеется)

Опять-же, это говорит о достоверности фильма. Поинтересуйтесь, как красились дамы (и не только дамы) во Франции в начале 19-го века. И в России, куда мода приходила из Парижа, дела обстояли так-же. Вспомните классиков, которые писали, что у некоторых дам румяна или белила отваливались, как штукатурка.

[варежка]

le causaque, не поверите, но через несколько лет, когда подросла, действотельно занималась этим вопросом. Ничего общего. Жаль, что в свое время гримеры у Бондарчука не интересовались. Я про глаза у Наташи. " стрелочек" тогда не было. Мне удалось даже внучку Толстого послушать, как и когда она краситься начала. Но это уже не в тему. Я же написала о своих практически "детских" впечатлениях. Сейчас я к этому отношусь философски. В каждом историческом фильме всегда отражена современность. И не только в моде.

[MarinaR]

глаза у Наташи

Стрелочки у Савельевой (да и прическа...только она брюнетка) точь в точь как у Брижит Бардо в те времена...

[abris]

Что-то все впечатления закончились после 2-й серии. 3-ю уже никто не смотрел?
Как вам Бородинская битва? Наполеон?

[Dacha]

Неплохо.

[le causaque]

Неплохо.

Особенно понравился князь Андрей, после взрыва летящий по воздуху и дрыгающий ногами в полете.

[MarinaR]

Что-то все впечатления закончились после 2-й серии. 3-ю уже никто не смотрел?
Как вам Бородинская битва? Наполеон?

Наполеон на себя не похож Я даже не поняла, что это он САМ.
Но в целом мне понравилось.
И вообще, мне Болконский очень даже....понДравился.
Но больше всего мне нравится старик Болконский. Обожаю.

[La Marina]

на канале КУЛЬТУРА Максимов беседовал со Скобцевой 2 часа назад в прямом эфире. На вопрос- Понравилась ли ей последняя версия Войны и Мира?-ответила примерно следующее
Толстой так велик и многогранен, что из него можно вынести всё. Фильм Бондарчука стоит особняком. Эти 2 фильма сравнивать нельзя.

Сказано было очень мягко, интеллигентно, но всё было ясно "между строк".

[MarinaR]

La Marina,
понятно, что каждый будет защищать свое "детище".

[POLKAN]

Не понравилось.

Наташа какая-то безликая, серая мышь, одним словом. В такую влюбиться невозможно.
Вообще не смогли уйти от старых штампов - злые полудикие русские крестьяне,
не очень благородные дворяне и т.п. В общем, плохие русские.

До конца не досмотрела.

[POLKAN]

А уж "Анна Каренина".....боже мой, такая мерзкая баба...вот как мне видится с позиций прожитых лет и опыта. Нам-то долбили, что она-мученица...ее все ненавидели....она-позитивный персонаж.....
А теперь я понимаю, что она- негативный персонаж, глупая и мерзкая .....
Когда я читала совсем недавно, то просто ненавидела эту Анну.....

А я раньше по молодости лет не понимала раньше, чего она все мучается.

А теперь, особенно после лет, проведенных во Франции, поняв, какие раны может нанести общество своим вежливым презрением и постоянным давлением,
очень хорошо понимаю трагедию ее жизни. К тому же супруг ее тоже не очень то поддерживал.
Два выхода - смириться и принять условия, навязанные обществом, то есть отказаться от собственного "я", либо покончить все каким-то радикальным способом. Она и сделала свой выбор. Пусть, и под влиянием минуты, и по стечении обстоятельств он был такой трагический.

А вообще все правильно в школе объясняли - она бросила вызов обществу, общество ее и заставили платить за это такую цену.

[Sava1805]

А я вчера серию пропустила и на комп не все записалось (что-то сбилось).
Может кто-нибудь записывал фильм? Я была бы рада заполучить весь фильм.
Мне просто Толстой нравиться, я почти все перечитывала по 3-4 раза, и все фильмы воспринимаю только как режиссерское видение материала.

[abris]

Совершенно неясным в фильме осталось, почему же Наполеон проиграл российскую военную кампанию. Я увидела растерянного человека, который сам не понял, зачем он притащился в такую даль.
Военных действий, кроме Бородино, вообще не показали. Случайно, во время охоты, Петя, Николя и их друзья перебили кучку французов
О "народной дубине" - вообще ни слова, тогда как Толстой уделял большое внимание именно партизанскому движению.
Интересно, как французские зрители восприняли поражение Наполеона? Был сделан намек на холодную зиму, что, мол, поэтому французы проиграли, но почему они потопали обратно как раз к началу холодов? все как-то смутно.

[Cleo]

Кстати ,когда я несколько лет назад перечитала Анну Каренину"( мне попался том из старого собр. соч. Толстого), то поразилась, как в финальной сцене описвны страдания Анны - это же натуральная наркотическая ломка. Она оставила дома пузырек с опиумом.

Я тоже хотела сказать об этом. Только мне помнится, что она морфий пила от бессоницы. Но тогда-то это было почти обычным делом, но на психику влияло все равно, как и сегодня. И этим ( в том числе) объясняется ее взнервленность, истеричность, перепады настроения, потеря реальности, крайняя обидчивость, придирки к Волконскому.
Конечно, Анна Каренина попала в трудный переплет. Разве тогда можно было выжить без положительного общественного мнения о себе, особенно женщине?
"Злые языки страшнее пистолета". А когда ее просто бойкотировали и изгнали из общества? Для того времени это настоящая трагедия и драма.
Теперь-то совсем не то. Теперь слово "падение" употребляется только в прямом значении. Делай с собой что хочешь, всем все равно.
А как описывается падение и воскресение Катюши Масловой? Чистилище при жизни. У Анны то же самое, только конец хуже, потому что движение было в противоположном направлении - сверху вниз.

[Ros]

Все серии пропустила. Кроме первой и вчера самый конец захватила... Просто ужас. Свели все к хэпи энду. Все поженились, детей нарожали...

[zen]

Все серии пропустила. Кроме первой и вчера самый конец захватила... Просто ужас. Свели все к хэпи энду. Все поженились, детей нарожали...

Вообще-то, у Толстого все так и было, хэппи энд, практически слово в слово. Детей нарожали много, да ещё и Наташа стала толстая... так вот представлял себе Лев Николаевич настоящую счастливую женщину.


Наташа мне понравилась. Я только вчерашнюю серию смога посмотреть, больше ничего не видела. Такой взгляд дикий и гримассы испуганные... и ротастенькая, именно как у Толстого, он всегда напирал на ее "большой рот"

[le causaque]

Просто ужас. Свели все к хэпи энду.

Да бросьте вы этот бред обсуждать. Не стит он того.

[Ros]

zen, у Толстого Наташа была умиротворенной, располневшей... Успокоенной. А вот Пьер продолжил "поиски"...

[Dacha]

Сама себя цитирую и сама себе отвечаю:
- Да, Чайковский, "Времена года", написанные в 1875-76 годах.

Во вчерашней четвертой серии Наташа играла "Лунную сонату".

[le causaque]

А вообще все правильно в школе объясняли - она бросила вызов обществу, общество ее и заставили платить за это такую цену.

Да причем тут общество. У Толстого в романе две сюжетные линии, которые идут параллельно.
Одна - Каренина и Вронский. Здесь все надрывно, неестественно, болезненно, несмотря на то, что и Вронский и Каренин Анну искренне любят и желают ей только добра. И кончается все очень плохо для всех.
И вторая линия - Левин и Китти. Здесь, наоборот, все естественно, ясно и чисто. И симпатии Толстого на их стороне. Он как бы говорит - вот нормальная жизнь, естественные человеческие взаимоотношения. А Анна и Вронский - это аномалия и даже при сочувствии общества такие отношения счастья не принесут.

[abris]

придирки к Волконскому.

[Cleo]

Ой, все смешалось в доме Облонских