Страх эмиграции-замужество

[Taksik]

мой муж француз и сам иногда не очень о своих соотечественниках.

Правильно! А вот русские о русских всегда уважительно и восторженно!

[POLKAN]

Не надо ставить себя выше, умнее, добрее французов, тогда и проблем будет меньше, и жить будет проще.

Ну что вы, выше трудно поставить, одно только желание - чтобы не низводили до уровня пола остальных (не только русских касается).

Юрмала, я совсем не на Ваш пост отвечала, а на серию предыдущих, написанных со времени моего отсутствия в этой теме.

На то, что многие увидели нетерпимость в моем посте, хочу сказать, что у меня есть действительно, настоящая нетерпимость ко всякого рода несправедливости.
И в этой теме я ее увидела. Человеку плохо, так, давайте, "ату его!"

Пост мой не написан в агрессивной манере, а то, что он пронял кого-то, так для этого он и писался.

О призывах к уважению: что значит уважать страну? Флагов не жгу, законов не нарушаем, не вандалы, и, вообще, страну, отдельно взятую, очень люблю.

А свое мнение на те или иные вещи могу иметь и имею право его высказывать в корректной форме в такой свободной стране. И почему это так шокирует?
Откуда такое желание непременно взять и заставить, а если сопротивляется, то-вон. Как Сталин говорил: "нет человека - нет проблемы". Только проблема не во мне, а если и во мне, то максимум, на 50 %. А остальные 50 куда денем? Я эти проблемы озвучила, и всего делов. Здесь я или там, они то не исчезнут.

Кстати, моя знакомая говорила на эту тему с выходцами из Африки, они ей все то же самое сказали, что и наши женщины. Трудности эти не выдуманные, а реально существующие. Так что не надо с больной головы на здоровую перекладывать.

И если кому-то по душе конфетка, а кому-то - соленый огурец, то не надо сразу друг друга во враги записывать. А то совсем уж по-французски получается.
Наверное, если бы жили в средневековье, то, уж точно, как еретика, на костер бы меня отправили.

[Fellici]

Правильно! А вот русские о русских всегда уважительно и восторженно!

Особенно за глаза

[POLKAN]

А вот русские о русских всегда уважительно и восторженно!

Особенно ваши последние высказывания в этой теме.

[Natalia04]

Natalia04, я Вам сказала мнение о русской церкви, на примерах из своей жизни.

У меня много других примеров которые перечеркивают все вами сказанное. Пожалуйста давайте не будем в этой теме обсуждать этот вопрос. Ведь есть же кажется специальная тема о русской православной церкви.

[Odyvanchik]

POLKAN, видите как. А у меня несколько другие рассказы, мнения иностранцев (не русских) во Франции. Бесспорно, что при двух равных выбенрут француза, нежели иностранца. Да это и правильно, это же его страна. Но я имела в виду, что подсознательно не надо себе говорить, что французы ниже нас по многим параметрам. Только об этом шла речь.

[Shouxia]

А на Родине был другой режим работы? Если в большом городе, то и час на дорогу в один конец надо прибавить, как минимум. Да никто и не заставляет любить, но как здесь уже выше писали - уважать и не ругать не мешает тоже. Мне кажется, что "нелюбовь к стране" во многих случаях вызвана неустроенностью и не оправдавшимися надеждами на проживание в этой стране и с этим конкретным человеком. Правда, страна здесь совершенно не при чем. Все дело в окружающих людях, обстоятельствах и в том, как на это реагировать.

Вот не поверите, но другой!!!! Я находила время на все. А здесь не нахожу. На дорогу домой трачу 2 часа. Куда и какие занятия спортом? Если я до ближайшего города трачу 2 часа езды?
Вот не поверите, но устроена я в жизни. Именно здесь во Франции. Так что, давайте не будем клеить ярлыки неустроенности жизни именно из- за страны и общения. И общения мне хватает. Только зачем оно мне? те русские, которые не работают порадуются за меня? Да нет, конечно. Я проще смотрю на вещи. Нодежды свои оправдала полностью. И еще раз смогла доказать себе, что я могу. А вот, то что рядом находится, ну ни как не могу оправдать..........

[Odyvanchik]

Natalia04, полностью с Вами согласна, давайте не будем про церковь. Ведь для верующего человека это святое. Извините меня, пожалуйста, если невольно задела Ваши чувства своим высказыванием. Я не хотела Вас обидеть ни в коей мере, тем более в таком личном вопросе, как вера.

[Natalia04]

Если двое в семье работают хоть и на СМИК, то это, как минимум, 2200 в месяц чистыми. Не пошикуешь, понятно, но жить достойно и не отказывать себе в нормальных вещах в разумных пределах можно, да и отложить тоже. Я про семейные накопления говорю, а не про то, что каждый в свой чулок .

Во первых не 2200 А 1700. И если нет своего жилья и надо платить кредит вместе с газом и электричеством телефоном и всякими таксами надо выплачивать800 плю кредит на машину без которой в глуши не доехать до работы плюс учеба ребенка плюс всякие страховки плюс еда которая здесь очень дорогая то что остается?

[Fellici]

Natalia04, это надо в тему пройтись про "Сколько денег уходит на то...", там большинство тратят не так мало Доказать обратное будет непросто

[Taksik]

Насчет приоритетов. Ну, так каждому свое. Для меня дети. Для Вас может быть, Вы самая лучшая и неповторимая.

Вы немного не так меня поняли. Если Вы думаете, что что я живу с чувством, что я самая лучшая и неповторимая, при этом принижая свого ребенка, то Вы очень ошибаетесь. Это совсем не так. Я о том, вот и Natalia04 частенько ссылается на церковь, "Возлюби ближнего своего как самого себя!" Вы знаете о чем это говорит?
А если Вы думаете, что я ничего не делала для своего ребенка, то здесь Вы снова меня не поняли, я горы ради него свернула, я ради него совершила такие подвиги, какие никогда бы не совершила ради себя, я прошла через такие испытания, что Вам и не снились, живя и воспитывая своих детей здесь, в сытой Франции.

Насчет приоритетов. Ну, так каждому свое. Для меня дети.

Да для меня тоже! Просто опять возвращаюсь к "Возлюби ближнего своего как самого себя!"

А про истыпания, Вы погорячились

С чего Вы взяли, что погорячилась? Вы думаете на мою долю мало выпало, к моим-то годам? Поверьте, много!

Я не хочу и не буду рассказывать, что испытала в России.

И не надо. Испытания пройдены, эта страница перевернута, живем дальше!

Я вот жду, своих подниму на ноги, а потом и домой вернусь.

Поверьте - не вернетесь. Сколько сейчас Вашим детям?

Все жду, когда же начнется ОНА, самая счастливая!!!!!!!!!

Надо не ждать, а жить сейчас. Здесь и сейчас! Получается, что Вы и не живете, а ждете её, жизнь! А если вся она пройдет в ожиданиях? А в старости оглянетесь назад, а жизнь прошла, а Вы все чего-то ждали. И не жили. Грустно будет.

[Taksik]

Особенно ваши последние высказывания в этой теме.

Конкретно, пжл.

[POLKAN]

Конкретно, пжл.

Таксик, ну неужели вы думаете, что я сейчас буду вытаскивать фразы из топиков, чтобы вас уличить. Неинтересно мне это.
Да и зачем? Чтобы еще больше накалять атмосферу? И чтобы тема превратилась в нашу с вами перепалку?

Мы все взрослые люди, у каждого свой взгляд на вещи, просто надо иногда суметь выслушать кого-то и не обидеть его, если понять не всегда получается.
Что тоже бывает.

[Taksik]

Да и зачем? Чтобы еще больше накалять атмосферу? И чтобы тема превратилась в нашу с вами перепалку?

Все правильно. Вы их и не выложите, потому что их нет. А попросила Вас привести доказательства потому что не люблю, когда меня обвиняют в том, чего не было.

просто надо иногда суметь выслушать кого-то и не обидеть его

Вот-вот! Вроде никого не обижала, а делилась своим опытом.

Просмотрела сейчас еще раз свои посты. Все предельно корректно. Вы о чем?

[Shouxia]

Taksik, правильно сказали, не живу. Нет у меня своего здесь, во Франции. Есть дети. Это мое и самое главное. Читала я немного про Ваши испытания. Так что, давайте не будем, у кого какие испытания и на какую долю.
А насчет ближнего своего, так своих детей я возлюбила больше, чем себя, потому что нет у меня ближе и роднее людей на этой Земле. И не надо цитировать отрывки из Библии. Я прекрасно ее знаю. Да и по возрасту мы близки.

[Taksik]

Читала я немного про Ваши испытания.

Про свои испытания я нигде не писала, ни разу. И даже никому здесь не рассказывала.

[Shouxia]

Про свои испытания я нигде не писала, ни разу. И даже никому здесь не рассказывала.

Ну, значит это было предисловием к испытаниям.

[Taksik]

значит это было предисловием к испытаниям

Это значит, что есть вещи, о которых не рассказывают. Странно, а почему Вы свои испытания считаете более суровыми, чем мои? Вы же также ничего обо мне не знаете.

[Fellici]

Может, попробовать заключить перемирие (всенародное) и вернуться к теме, если еще есть желание к ней вернуться?

[FIRUSA]

Таксик, Подписываюсь под вашими словами. Ради чего пожертвования, что бы позже дети сказали, а мы тебя не просили об этом, а ХОТЕЛИ ПРОСТО-НАПРОСТО ВИДЕТь МАМУ СЧАСТЛИВОЙ. Ведь несчастный человек не может дать счастья и другим, даже своим детям. Я тоже на определенном этапе впала в депрессию, ходила к психологу, читала ваш форум. Потом сказала себе, что именно для счастья детей добьюсь того, чтобы стать счaтливой: собираю хорошие эмоции каждый день в их улыбках, радуюсь тому, что их радует, учусь понимать радости жизни их глазами.

[Natalia04]

доступнее / всего записаться на какой-нибудь спорт или в театр, посидеть в кафе, сходить в кинотеатр, но только не с персоной которая на тебя давит. И еще ходить к друзьям в гости и приглашать их к себе, даже если это кому-то и не нравиться из вашего окружения.

Феруза скажите а как вам это все удается во Франции? Вы работаете? Где если не секрет? Для меня все эти удовольствия были доступны только в России. Здесь не только времени но просто сил не хватает после каторжной порой 9часовой работы на заводе. У нас некоторые женщины даже в обморок падают на этой работе.Может и я смогла бы так изменить свою жизнь. поделитесь опытом

[mal knox]

Я тоже на определенном этапе впала в депрессию, ходила к психологу, читала ваш форум.

Побольше таких тем и все мы будем скоро у психологов в глубочайшей депрессии

Потом сказала себе, что именно для счастья детей добьюсь того, чтобы стать счaтливой: собираю хорошие эмоции каждый день в их улыбках, радуюсь тому, что их радует, учусь понимать радости жизни их глазами.

Вы молодец! Никто за нас свами счастливыми нас не сделает

[Shouxia]

Таксик, Подписываюсь под вашими словами. Ради чего пожертвования, что бы позже дети сказали, а мы тебя не просили об этом, а ХОТЕЛИ ПРОСТО-НАПРОСТО ВИДЕТь МАМУ СЧАСТЛИВОЙ.

FIRUSA, не думаю, что дети увидят меня более счастливой, работая дворником. По Вашему рассуждать, так и рожать не надо, чтобы не возникло вопросов " А мы тебя просили это делать?" Мое счастье в счастье моих детей.
Таксик, а Вы работаете?

[Shouxia]

Дети- это отдельная тема и к замужеству не относится. Вопрос стоит о замужестве и эмиграции. И вот если рядом с Вами, простите, Козел будет, так путь к психологу однозначно обеспечен! А как до совместной жизни узнать, Козел он или Овечка?

[Klassnaia]

Дети- это отдельная тема и к замужеству не относится. Вопрос стоит о замужестве и эмиграции. И вот если рядом с Вами, простите, Козел будет, так путь к психологу однозначно обеспечен! А как до совместной жизни узнать, Козел он или Овечка?

Так Вы писали, что с Таксиком примерно одного возраста, т.е. Вам не 20 лет, а немного побольше?Понять Козел или Овечка до свадьбы нельзя было?
Смотрю, что Таксик наш бедный уже осужден по всем статьям: что свекровь хорошая, что веселится много, что себя любит, что в Париже проживает....Прямо без вины виноватая оказалась, да и другие форумчанки, которые всем довольны, поддерживают, дают полезные советы. Каждый выбирает и строит свою жизнь сам, не так ли? Не Таксик же увела мужа у недовольных, не Таксик выдавала насильно девушек замуж!
Мы все живы и здоровы–это самое главное. У меня были хорошие друзья, красивая пара, прекрасно устроены в жизни, работа, квартира, дом в Версале и... Муж умирает после операции, а через год умирает жена от рака. И все! Их нет! И ничего нельзя изменить, вот что самое страшное.
Всем форумчанкам желаю жить там, где хочется, когда–нибудь это исполнится, только надо очень захотеть!И иметь около себя не Козлов, а Львов, надежных и любящих!!!!

[Shouxia]

Klassnaia,можно было. Так до свадьбы был совершенно другой человек. Или я одна исключение из правил понятия Козлов, тем кому за 40?

[Natalia04]

Таксик наш бедный уже осужден по всем статьям: что свекровь хорошая, что веселится много, что себя любит, что в Париже

Да не за это классная не за это а за то что советы совершенно бездушные и пустые дает совершенно не вникнув в суть дела и смотря на ситуации порой достаточно драматические со своей колокльни и с ученым видом знатока. Просто противно становится иногда слушать все это.

[Taksik]

советы совершенно бездушные и пустые дает

Н-да.

[Cleo]

Klassnaia,можно было. Так до свадьбы был совершенно другой человек. Или я одна исключение из правил понятия Козлов, тем кому за 40?

Shouxia, да никто от этого не застрахован ни в каком возрасте.
Но многое зависит от того, как к происходящему относится.
У кого-то муж золотой, а кто-то здоров как бык, у кого-то работа отличная, у кого-то дети чудесные, кто-то красавица, кто-то с людьми хорошо сходится - всегда есть за что себя внутренне похвалить и всегда есть за что себя поругать-пожалеть.
Просто те, кто себя любят и похваливают чаще, чем ругают и жалеют, на самом деле лучше себя чувствуют. Как улыбка - если даже через силу начать улыбаться, то через минуту настроение улучшится, такой уж мышечно-химический эффект.
Если с мужем не все ладится - тоже можно выходы найти. В детстве сказка была про мудрую Грету (кажется), у которой девиз был "Все что муж ни сделает - все хорошо". Жена Михалкова недавно говорила, что она именно по такому принципу живет

[Klassnaia]

Shouxia, судя по форуму не Вы одна вместо Льва Козла получили!((( Обидно, конечно!Но у Вас есть хорошая работа, хорошие дети, я думаюж, что еще много есть хорошего в Вашей жизни, если хорошенько подумать!