Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 17.05.2015, 20:54
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Ptu, так у margo-ritas нет общих детей, но она деньгами вносила какую-то часть за дом.
Silky вне форумов  
  #2
Старое 17.05.2015, 22:21
Мэтр
 
Аватара для Annyshka
 
Дата рег-ции: 08.04.2004
Откуда: UA FR
Сообщения: 6.328
Отправить сообщение для  Annyshka с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
И в этом случае, дети поделят уже дом, и все что в узуфрукте, пополам. То есть ваша дочь получит меньше, не 1/3 сразу и 1/3 позже, 2/3 в сумме, а половину.
Ваш подсчет не подходит по контракт с раздельным имуществом, даже в примере владения супругами 50/50. Не смогут дети из разных браков делить и дом и узурфрукт, все пополам. Только ту долю,которая принадлежала общему родителю. Поэтому я тоже привела пример с дробями
Annyshka вне форумов  
  #3
Старое 17.05.2015, 21:02
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.212
Простите, не поняла, про совместных детей. Если нет общих детей, то дети Марго не получан ничего из наследства ее мужа, если она получио узуфрукт. Если же она унаследует, то передаст это им в наследство .
А то, что внесено частично за дом, это не входит в ее наследственную долю. Это просто ее часть. И она наследуется ее детьми.
Ptu вне форумов  
  #4
Старое 17.05.2015, 21:22     Последний раз редактировалось Annyshka; 17.05.2015 в 21:26..
Мэтр
 
Аватара для Annyshka
 
Дата рег-ции: 08.04.2004
Откуда: UA FR
Сообщения: 6.328
Отправить сообщение для  Annyshka с помощью ICQ
Ptu, ваш пример показателен в случае брака без контракта. А с контрактом? Предположим, что супруги женаты с контрактом, имеют общий дом, купленный 50/50, общего ребенка и супруг(а) имеют ребенка от другого брака. В случае смерти одного из супругов и выбора другим супругом пожизненного пользования имуществом, дети по идеи не могут делить дом в равных долях после смерти второго супруга? Т.к. контракт, общий ребенок получит свои 1/2 от общего отца/матери, а его сводная сестра /брат только 1/2 от доли принадлежащей общему родителю. Т.Е. общий ребенок получит 1/2 + 1/4, не общий ребенок только 1/4. Или я ошибаюсь?
Annyshka вне форумов  
  #5
Старое 17.05.2015, 21:40
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.212
Annyshka, вы пишете о распределении имущества между супругами, в зависимости от контракта. А я пишу о наследовании. Наследуется только то, что принадлежало умершему.
В каждом случае просто пойдет сперва рассчет, что именно принадлежало умершему, а затем рассчет кто что наследует, есть ли узуфрукт, если есть, что останется после его окончания.
Ptu вне форумов  
  #6
Старое 17.05.2015, 21:48
Мэтр
 
Аватара для Annyshka
 
Дата рег-ции: 08.04.2004
Откуда: UA FR
Сообщения: 6.328
Отправить сообщение для  Annyshka с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Annyshka, вы пишете о распределении имущества между супругами, в зависимости от контракта.
В случае наследования, именно об этом речь
Речь об расчете, конечно же, чтобы понять, когда выгодно, а когда нет соглашаться на пожизненное пользование имуществом
Annyshka вне форумов  
  #7
Старое 17.05.2015, 21:44
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.212
Посмотреть сообщениеAnnyshka пишет:
А с контрактом? Предположим, что супруги женаты с контрактом, имеют общий дом, купленный 50/50
Этот конкретный вариант аналогичен в части дома режиму совместного имущества.
Ptu вне форумов  
  #8
Старое 17.05.2015, 21:30
Мэтр
 
Аватара для margo_ritas
 
Дата рег-ции: 10.02.2012
Откуда: Alsace +Obninsk
Сообщения: 2.612
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Простите, не поняла, про совместных детей. Если нет общих детей, то дети Марго не получан ничего из наследства ее мужа, если она получио узуфрукт. Если же она унаследует, то передаст это им в наследство .
А то, что внесено частично за дом, это не входит в ее наследственную долю. Это просто ее часть. И она наследуется ее детьми.
Спасибо за разъяснения.Именно это я и спрашивала. Детей общих нет и контракт раздельное владение. Мои дочери получат мою часть , вложенную при покупке недвижимости после моей смерти,но не получат часть унаследованную мной после моего мужа, если он уйдет первый и если я получу узуфрукт. А трое детей моего мужа получат его часть и часть им унаследованную от меня, если я уйду раньше него. Но в случае узуфрукта они также ничего не получат из моей доли. Так ведь?
__________________
PENSE ET AGIS SELON LES EAUX CLAIRES DE TON ÊTRE
margo_ritas вне форумов  
  #9
Старое 17.05.2015, 21:38
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.212
Посмотреть сообщениеmargo_ritas пишет:
Но в случае узуфрукта они также ничего не получат из моей доли. Так ведь?
Из вашей доли дети мужа в любом случае не получат ничего. Она наследуется только вашими наследниками - вашими собственными детьми. Или их детьми.
Ptu вне форумов  
  #10
Старое 17.05.2015, 22:04
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.212
Так посчитайте сами, доля каждого делится только между его наследниками - выжившим супругом и его детьми. Или если узуфрукт, только между всеми детьми после ухода второго супруга. Немного математики в дробях. Я специально дала пример очень простой.
Ptu вне форумов  
  #11
Старое 17.05.2015, 22:06
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.212
В целом узуфрукт всегда выгоден выжившему супругу. Ведь ему доживать, а дети себе и сами зарабатывают добро.
Ptu вне форумов  
  #12
Старое 17.05.2015, 22:27
Мэтр
 
Аватара для Annyshka
 
Дата рег-ции: 08.04.2004
Откуда: UA FR
Сообщения: 6.328
Отправить сообщение для  Annyshka с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
В целом узуфрукт всегда выгоден выжившему супругу. Ведь ему доживать, а дети себе и сами зарабатывают добро.
Совсем недавно разговаривала с одной дамой, ставшей вдовой. Общих детей у гид не было, но у каждого были свои дети. Муж даме оставил узурфрукт. Нотариус ей советовала от него отказаться после всех расчетов. Дама взяла кредит и выплатила детям мужа их долю. Сказала, что нужно очень хорошо все взвесить, прежде чем соглашаться на узурфрукт. Он выгоден тем супругам, которые в принципе финансово себя обеспечить не могут (маленькая пенсия, зарплата, нет накоплений...)

Иногда узурфрукт становится тяжелой ношей (большой дом, большие расходы на ремонт/содержание, наследники разделять расходы хоть и обязаны, а не хотят), рад был бы супруг иметь жилье поменьше, а не может... Всякое бывает...
Annyshka вне форумов  
  #13
Старое 17.05.2015, 22:34
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.212
Так отказаться от узуфрукта никогда не поздно. Но вот воспользоваться им можно только если он оговорен заранее. Если есть дети в разных браках.
Да, возможно ,что содержание дома будет не по карману вдове без детей. Но в этом случае брать кредит и выплачивать дом детям, тоже не логично, дом то все равно остается даме целиком, и траты на него тоже. В вашем примере чт0-то не сошлось. Скорее всего дама просто согласилась дом продать? И купить жилье подешевле?
Ptu вне форумов  
  #14
Старое 17.05.2015, 22:40
Мэтр
 
Аватара для Annyshka
 
Дата рег-ции: 08.04.2004
Откуда: UA FR
Сообщения: 6.328
Отправить сообщение для  Annyshka с помощью ICQ
Ptu, каждый супруг имеет право выбрать узурфрукт, даже если он не оговорено заранее, на основное жилье, правила не так давно поменялись
В оговоренном узурфрукте можно расширить или ограничить права пользования как на имеющееся, так и на будущее имущество.

Касательно дамы, у нее была общая летняя резиденция / квартира с мужем.
Она не хотела ее терять и сомневалась что лучше. Нотариус ей узурфрукт отсоветовала. Это все, что она поведала
Annyshka вне форумов  
  #15
Старое 17.05.2015, 22:46
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.212
Нет, узуфрукт нельзя выбрать, если у умершего супруга есть дети от других союзов. Именно поэтому и заключают дарение с узуфруктом, иначе в нем не было бы смысла.
Ptu вне форумов  
  #16
Старое 22.05.2015, 06:55
Дебютант
 
Аватара для marina_marina
 
Дата рег-ции: 08.03.2015
Сообщения: 90
Добрый день!
А у нас ситуация изменилась: будущий муж предлагает оформить
"Участие во владении совместно нажитого имущества". Я, вообщем, согласна, но смущает то, что после смерти одного из супругов совместно нажитое имущество переходит наследникам.

Можно ли при данном виде контракта оформить дарственную/узуфрукт в пользу выжившего супруга ПЕРЕД заключением брака (чтобы она имела невозвратную силу) и на то имущество, которое только планируется нажить?
Спасибо всем ответившим!
marina_marina вне форумов  
  #17
Старое 23.05.2015, 19:12
Дебютант
 
Аватара для marina_marina
 
Дата рег-ции: 08.03.2015
Сообщения: 90
..подскажите, пжл, можно ли завещание вписывать в брачный контракт? Мой будущий муж говорит, что только у нотариуса во Франции.. Так ли это?
Ответьте, пжл..
marina_marina вне форумов  
  #18
Старое 23.05.2015, 19:28
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.212
marina_marina, , брачный контракт это документ связанный с браком, он один на двоих. И перестает действовать после расторжения брака. А завещание это индивидуальный у каждого из супругов документ, и никак с браком не связан. Брак может быть расторгнут, а завещания у каждого из супругов может оставаться, или наоборот. Это просто разные документы. Тогда как дарение между супругами это акт связанный именно с этими двумя людьми и именно с их браком.
Ptu вне форумов  
  #19
Старое 23.05.2015, 20:33
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.212
marina_marina, да, самое главное, что супруг не может составить такое завещание, которое улучшит условия наследования второго супруга за счет ухудшения условий наследования своих детей от других браков или союзов. Лишить наследства может, а добавить больше чем положено по закону - нет..
Ptu вне форумов  
  #20
Старое 25.05.2015, 11:28
Мэтр
 
Аватара для clairissime
 
Дата рег-ции: 06.02.2006
Откуда: Tomsk-Bretagne 35
Сообщения: 1.292
А что вы можете сказать о такой ситуации:

Был заключен котракт о раздельном владении имуществом. У мужа не было недвижимости, только 2 машины (1 куплена до брака, а 2 подарена родителями), катер, мебель, купленная до брака. Брачный контракт не изменялся. Завещания нет. Детей не было. Он умер, оба родителя живы. Какие права имееет жена? Может ли она претендовать на 50% от всего, что было на имени мужа7
clairissime вне форумов  
  #21
Старое 25.05.2015, 11:55
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
clairissime, может.
Dacha вне форумов  
  #22
Старое 25.05.2015, 13:15
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.212
Посмотреть сообщениеclairissime пишет:
а 2 подарена родителями)
Эту машину родители имеют право исключить из суммы наследства, а просто ее вернуть себе, если есть подтверждение дарения.
Ptu вне форумов  
  #23
Старое 12.06.2015, 13:56
Новосёл
 
Дата рег-ции: 21.05.2015
Откуда: Москва
Сообщения: 9
Всем, добрый день!
Кто нибудь может поподробнее написать про контрак о раздельном имуществе, там ведь наверняка есть еще какая то информация помимо 3-х строчек в теме.
Olesya1007 вне форумов  
  #24
Старое 12.06.2015, 14:00
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.382
http://contrat-de-mariage.comprendre...ation-de-biens
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
  #25
Старое 02.08.2015, 01:24     Последний раз редактировалось FrenchAir; 02.08.2015 в 01:28..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 29.06.2015
Сообщения: 67
Добрый день всем. мне очень-очень нужен совет знающих наших соотечественниц, кто уже замужем (или уже нет) за французем. дело в том , что свадьба у меня уже скоро должна быть. и на днях я улетаю во францию к будущему мужу. сначала была ослеплена чувствами и не думала о чем-то административном. а без этого никак. и вот изучая этот форум, в итоге вышла я на тему о брачных контрактах. и такой ужас мною овладел((( что в пору уже не ехать никуда. боюсь ошибок наделать, а потом реветь там. поэтому прошу вас помочь мне советами.
у меня ситуация такая.мой жених в наст. момент безработный. обеспечивают его родители, благо могут позволить. я прошу не обсуждать это, что вот как же так, он деньги берет у родителей и т.п. так было не всегда без работы он всего полгода. и пока еще не нашел. и говорит, что на дабы какую идти не хочет. он в поиске себя. ну ладно. бывает может такое.
вопрос в другом. вот снимает он квартиру. мы женимся. он контракт не предлагает заключать. т.е. просто все как по закону будет.
но меня страхи одолели:
1. если мы контракт не заключаем, может ли он взять кредит без моего ведома? и если да, то этот долг будет только его или общий?
либо моя подпись будет обязательна при его желании взять пусть хоть маленький потреб.кредит?
2. если мне после брака по наследству достается квартира в россии (есть чего ждать, так сказать). имеет ли он право в случае развода на часть моего наследства?
3. если и он , и я, первое время будем в браке без работы. к чему нас это обязывает? кто должен платить за квартиру? или этот вопрос встанет только в случае развода? либо он может обратиться в суд с требованием, чтобы я начала его обеспечивать неважно каким способом?
4. если например он просто будет брать в долг у друзей, или у знакомых. или в казино проиграет. эти долги нигде письменно не записываются. они в случае развода или смерти мужа тоже на меня вешаются? как о них узнают?
5. в случае развода, если муж так и будет беззаботный, я должна ему платить какие-то средства? как долго? как этого избежать?
6. и извините за оффтоп, но вопросик один. по поводу декларирования доходов и расходов. я еще не добралась до этой темы. мне только мой объяснил немного что все нужно будет гос-ву показывать. у меня вопрос. мне деньги будут родители присылать. я буду на них покупать вещи в наш дом, продукты и там одежду себе или не знаю. ну нужды всякие. я должна буду даже такие мелкие расходы декларировать? или как это происходит? разъясните мне на пальцах пжст(
у меня столько страхов и сомнений появилось. может я себя накручиваю. но это просто от нехватки инф. помогите пжст.
мне нужно выйти так, чтобы мое наследство, которое я получу после брака - было только моим. чтобы его долги во время брака - были только его и после развода. а мои долги - только моими. а по поводу имущества общего... мне честно говоря как-то все равно, т.к. в россии в любом случае у меня будет недвижимость позже. поэтому можно и чтобы все что в браке нажито раздельно было. меня больше всего именно долги пугают. ведь вдруг я о каких-то не узнаю? кредит или что еще... и мне важно чтобы оградить себя от того, чтобы не содержать мужа в случае развода. подскажите пжст правильный путь для меня. какой контракт выбрать? бывает ли такое? заранее спасибо!!!
и извините если очень длинное сообщение.
FrenchAir вне форумов  
  #26
Старое 02.08.2015, 09:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.218
FrenchAir, без контракта будет всё общим - и долги, и имущество. Да, может брать кредиты без вашего ведома, полно случаев. При раздельном контракте - ваше это ваше, его - это его. Выше Печкин дал ссылку на контракт о раздельном имуществе.
Suare вне форумов  
  #27
Старое 02.08.2015, 09:48
Мэтр
 
Аватара для Byzacena
 
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.680
Посмотреть сообщениеFrenchAir пишет:
2. если мне после брака по наследству достается квартира в россии (есть чего ждать, так сказать). имеет ли он право в случае развода на часть моего наследства?
нет, это только Ваше.
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз
Byzacena вне форумов  
  #28
Старое 02.08.2015, 22:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.752
Посмотреть сообщениеFrenchAir пишет:
без работы он всего полгода.
В этом случае он должен получать пособие по безработице.
Если у вас есть чувство, что он что-то не договаривает, да и вообще, чтобы обезопасить себя от всевозможных сюрпизов, заключите брачный договор "раздельное владение имуществом", как вам советовали выше. Тогда все его кредиты останутся с ним, а все ваши квартиры и деньги - с вами. Через 2 года брака,когда осмотритесь и поймете, что к чему и если сочтете нужным, брачный режим(договор) можно поменять.
KOLIBRY вне форумов  
  #29
Старое 02.08.2015, 11:16
Дебютант
 
Дата рег-ции: 29.06.2015
Сообщения: 67
спасибо . про кредиты это уже хуже(((
а как вот по этим вопросам, кто-нибудь владеет инф.?
3. если и он , и я, первое время будем в браке без работы. к чему нас это обязывает? кто должен платить за квартиру? или этот вопрос встанет только в случае развода? либо он может обратиться в суд с требованием, чтобы я начала его обеспечивать неважно каким способом?
4. если например он просто будет брать в долг у друзей, или у знакомых. или в казино проиграет. эти долги нигде письменно не записываются. они в случае развода или смерти мужа тоже на меня вешаются? как о них узнают?
5. в случае развода, если муж так и будет беззаботный, я должна ему платить какие-то средства? как долго? как этого избежать?
6. и извините за оффтоп, но вопросик один. по поводу декларирования доходов и расходов. я еще не добралась до этой темы. мне только мой объяснил немного что все нужно будет гос-ву показывать. у меня вопрос. мне деньги будут родители присылать. я буду на них покупать вещи в наш дом, продукты и там одежду себе или не знаю. ну нужды всякие. я должна буду даже такие мелкие расходы декларировать? или как это происходит? разъясните мне на пальцах пжст(
FrenchAir вне форумов  
  #30
Старое 02.08.2015, 11:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.12.2010
Откуда: Ile de France(91)
Сообщения: 629
Посмотреть сообщениеFrenchAir пишет:
3. если и он , и я, первое время будем в браке без работы. к чему нас это обязывает? кто должен платить за квартиру? или этот вопрос встанет только в случае развода? либо он может обратиться в суд с требованием, чтобы я начала его обеспечивать неважно каким способом?
Если ни он ,ни вы не работаете никогда вы не сможете снять квартиру,не обольщайтесь. Каким образом безработная может обеспечить безработного?Вы едете в нищету и в нужду.
journaux вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Брачные и рабочие вопросы Интересующийся Административные и юридические вопросы 77 25.10.2019 15:27
Заключение брака во Франции - часто задаваемые вопросы Nancy Административные и юридические вопросы 9 29.05.2018 21:04
Почему контракты аренды на 3 года? rusjpnl Жилье во Франции 6 08.07.2008 10:10
Контракты CAE ou CAV perla Работа во Франции 15 08.06.2008 17:33


Часовой пояс GMT +2, время: 19:28.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX