Kарго, оптовые поставки в Россию

[lor]

Простите за любопытство , но интересно многим ли здесь приходили в голову мысли( отого еще ,что очень тяжело найти работу, собенно в провинции) заняться какими либо оптовыми поставками в Россию.? Из моих собственных наблюдений, из разговоров с русскими, проживающими рядом на юге Франции, многие эти мысли держут в голове. Но как все реально осуществить, большинство незнает, и причем далеко не глупые люди, имевшие опыт в бизнесе в России.
Может быть кто то захочет поделиться своим опытом отправки через карго и вполне вероятно, тем , кто ищет и не может найти работу, и многие имеют связи, родственников,бутики в России, это поможет самореализоваться здесь и не искать черную работу, или же напротив, "оставь попытку"...

[nel]

lor, для организации поставок нужно сначала вложить деньги в основание бизнеса здесь. Не говоря уже о том, что нужны деньги для закупок. И - подскажите мне навскидку, что именно вы собираетесь поставлять в Россию?
Вино и продукты? Так этот рынок в СНГ уже сто лет как поделен и поставки идут полным ходом.
Технику? Вы никогда не сможете конкурировать с официальными дилерами в России.
Одежду? Так для этого надо очень хорошо знать что идет в России и закупать в основном известные марки дегриффе. Успех возможен, но вложения очень большие, и нужны серьезные партнеры в России, которые это смогут продать.
Мебель? Для частников можно об этом забыть - суммы вложений огромные и без "бэкофиса" в России не обойтись...

Так что будьте очень осторожны в подобных планах - риск потерять деньги, уплатить кучу налогов и закупить никому не нужный товар слишком высок.

Это не значит что это невозможно. Но то, что риск огромный - могу сказать точно.

[lor]

Во , первых огромное вам спасибо за ответ, я очень вам благодарна , что вы всегда отвечаете и причем конкретно и и "без наездов" и по теме, я лично имею надежных партнеров в России, ездила в октябре и мои мысли подвердились, что есть позиции по одежде , по котоым можно работать и есть спрос,например такая марка как "cop.copine"и другие..
Но как это отправлять , если вес то небольшой и как бы отправлять обходя растоможку, в виде посылок.. Отправила для проверки.. но она уже 2 месяца идет и похоже не придет.. Хронопост дорого.
далее , как писала, есть много здесь знакомых, которые не могут найти работы и 40-0600 евро в месяц вполне достатоно для карманных расходов, чтоб независить от мужа, эти мысли у многих., работу то найти не могут, и все таки многие бы форумчане, имеющие родствеников в разных городах нашей россии , особеннон те, кто занимался бизнесом, могли бы совершая меньше ошибок,( зная куда обращаться и где в Париже транспортные компании), попробовать, так как повторюсь, ,те , кто имеет опыт отправки , поделившись им, могли помочь многим.

[nel]

lor, карго из Франции вы можете отправлять только как частный предприниматель. Причем оформляя его счетом, и с прохождением таможни. Не сделав этого вы рискуете тем, что ваш груз застрянет на русской таможне так как счета нет, паспорта сделки и контракта нет, а то, что это товарная партия - налицо. Рисковать можно разве что ездя челноком на машине, как многие наши делают и оформляя груз как частные вещи. А в России забирают и расплачиваются наличными. Но любая таможня при досмотре может опять-таки в пять секунд доказать что это товар, а не личные вещи.

Вы не думали зарегистрироваться как частный предприниматель? Если вы во Франции как жена и документы в порядке - проблем не будет.

[007]

как бы отправлять обходя растоможку,

Для такого "бизнеса"приготовьте массу денег на штрафы, и приготовьтесь посидеть в тюрьме.
А вообще, как вы себе это представляете, задавая вопрос "куда обращаться и где вПариже транспортные компании" - транспортных компаний во Франции КУЧА, стоит заглянуть в желтые страницы,любые хоть бумажные хоть в интернет. Вам Авиа или автомобильные? И что дальше?
Вы приходите, и говорите транспортникам - я хочу отправить в россию сторлько-то килограмм(тонн) груза, но в обхоод (обьезд) таможни. в переводе на нормальный язык это звучит так - я не хочу платить денег за таможню ни во Франции ни в России, так что вы, транспортники. берите груз и провезите мне его тудакак хотите, но чтоб мне ничего не платить. То есть в случае чего заплатите вы сами. Догадываетесь, что они вам ответят?
Продолжить рассмотрение ситуации дальше, или вы уже считаете это "наездом" на вас?
Даже если вы уговорите ваших безработных друзей раз в месяц за ваш счет и за зарплапу им из вашего кармана летать в Москву, и возить товар под видом частного груза, имейте в виду, что в россию беспошлинно можно ввести товара на сумму не более 2,000 долларов (Американских). Все что больше, уже считается коммерческой товарной партией, и подлежит налогообложению с юридического лица, т.е. должно существовать это самое юридическое лицо, т.е. некоторая фирма из франции должна вам груз отправить, списав его со своего баланса и получив штамп таможни на ТТН(товарно-транспортной накладной) о вывозе груза за пределы Франции, и некоторая фирма в Росии должна этот груз принять на свой баланс, что в обеих странах невозможно без штампа таможни на ТТН. Иначе груз будет просто арестован. и очень может быть что арестован вместе с вашими курьерами.
В общем, организация отправок товарных партий грузов из Франции невозможна без создания во Франции юридического лица, т.е. фирмы. То же самое относится к любой стране, в том числе и к России. САМА процедуруа организации фирмы во Франции стоит недорого, с нуля вы в пару тысяч евро уложитесь, срок -неделя. в России вам фирму зарегистрируют долларов за триста в течении часа.
Если фирма в росии достаточно солидная и имеется возможность предоставить французам справку из банка о годовом обороте денег этой фирмы около трех-пяти миллионов долларов, то в этом случае еще проще - во Франции вы регистрируете не самостоятельную фирму, а филиал россиской компании т.наз. сюккурсель, что существенно проще с точки зрения оформления документов, и есть еще некоторые преимущества по ведению бухгалтерии. По крайней мере, к вашим командировочным расходам не будет придираться французский финансовый инспектор.

Удачи и оптимизма вам, но дело это весьма хлопотное, Этонастоящая непростая работа, а не легкая халтурка, чтоб вот так легхко и запросто подрубить в месяц, как вы выражаетесь, 600-700 евро чтоб не зависеть от мужа. - при любом раскладе это встанет вам в массу суеты и проблем.

[nel]

Даже если вы уговорите ваших безработных друзей раз в месяц за ваш счет и за зарплапу им из вашего кармана летать в Москву, и возить товар под видом частного груза, имейте в виду, что в россию беспошлинно можно ввести товара на сумму не более 2,000 долларов (Американских). Все что больше, уже считается коммерческой товарной партией, и подлежит налогообложению с юридического лица, т.е. должно существовать это самое юридическое лицо, т.е. некоторая

Кроме суммы есть еще и показатель количества одного наименования. Больше пяти штук одного вида, плюс несколько таких товарных групп - констатируется сразу же товарная партия. Со всеми вытекающими последствиями.

В общем, организация отправок товарных партий грузов из Франции невозможна без создания во Франции юридического лица, т.е. фирмы. То же самое относится к любой стране, в том числе и к России. САМА процедуруа организации фирмы во Франции стоит недорого, с нуля вы в пару тысяч евро уложитесь, срок -неделя. в России вам фирму зарегистрируют долларов за триста в течении часа.

А почему вы не рассматриваете вопрос просто регистрации как частного предпринимателя? Меньше риска и минимум бумаг. Закрыть можно легко и просто - это не фирма.

Если фирма в росии достаточно солидная и имеется возможность предоставить французам справку из банка о годовом обороте денег этой фирмы около трех-пяти миллионов долларов, то в этом случае еще проще - во Франции вы регистрируете не самостоятельную фирму, а филиал россиской компании т.наз. сюккурсель, что существенно проще с точки зрения оформления документов, и есть еще некоторые преимущества по ведению бухгалтерии. По крайней мере, к вашим командировочным расходам не будет придираться французский финансовый инспектор

Не смешите, 007 :-)) Чесслово у вас гигантомания. Люди собираются оборот не более 10 тысяч иметь, а вы им SARL и справки из банков советуете :-)

[lor]

"Продолжить рассмотрение ситуации дальше, или вы уже считаете это "наездом" на вас? -я ваш ответ нисколько не считаю наездом, вы как раз все популярно обьяснили, розовые очки сняли, я даже сделала копию вашего текса. чтоб показать в школе , а нас там 4 русских, и 2 из них ранее возили товар из турции в Россию. Конечно связи, кто продовать в России "Будущий товар" у всех остались. Теперь по поводу растоможки, я прекрасно понимаю. что отправляя транспортной компанией _товар декларируется как комерческий и обязательно платится таможенная пошлина. Я имея ввиду "без растоможки" , наивно это конечно, но возможно или нет отправлять не через почту , а как посылка друзьям . Например, если в среднем отправить 10 вещей (и кстати по одному экземпляру, в средней стоимости по 150 евро, на общую сумму 1500 евро) то вполне реально иметь грязный заработок без учета транспортных расходов , эти 400 евро, и ведь можно отправлять 2-3 раза в месяц. Добавлю речь идет о одежде хороших фирм и не дешевой, и она не нужна в 2-3 наименованиях.
И еще вопрос , а возможно ли здесь закупать от имени частного предпринимателя в России и тогда уже конечно . на его же имя отправлять через карго,тем самым получается ,что предприниматель из России те. деньги что платит за визу. за билеты. за отель . может сделать заявку ...

[nel]

Я имея ввиду "без растоможки" , наивно это конечно, но возможно или нет отправлять не через почту , а как посылка друзьям . Например, если в среднем отправить 10 вещей (и кстати по одному экземпляру, в средней стоимости по 150 евро, на общую сумму 1500 евро) то вполне реально иметь грязный заработок без учета транспортных расходов , эти 400 евро, и ведь можно отправлять 2-3 раза в месяц. Добавлю речь идет о одежде хороших фирм и не дешевой, и она не нужна в 2-3 наименованиях.

Ну это вам надо такое доверие в кубе иметь к вашим друзьям, что как-то сложно себе представить даже.. К тому же как вы будете декларировать стоимость посылки на случай ее утери? А утеря вполне вероятна, на мой взгляд. Особенно если это дорогие и красивые вещи.

И еще вопрос , а возможно ли здесь закупать от имени частного предпринимателя в России и тогда уже конечно . на его же имя отправлять через карго,тем самым получается ,что предприниматель из России те. деньги что платит за визу. за билеты. за отель . может сделать заявку ...

А документы вы какие будете предъявлять?

[007]

наивно это  конечно, но  возможно  или нет отправлять не через почту , а как посылка друзьям . Например,  если в среднем отправить 10 вещей (и кстати по одному экземпляру, в средней стоимости по 150 евро, на общую сумму 1500 евро) то вполне реально иметь грязный заработок

Даже если вы отправите тонкую книжку или просто пачку бумаг, то в России на почте ее обязательно досмотрит таможня. И наоборот. Кстати, а как вы собираетесь оформлять посылку друзьям не через почту? Как? В любом случае при официальной отправке за границу надо обязательно обьявить ценность, с описью вложения, и желательно ( с вас просто потребуют это сделать) застраховать ее. Если в описи укажете личные вещи б/у) но укажете стоимость 1500 евро, и не застрахуете груз, сами-то как думаете, дойдет ваша посылка до адресата? А если и дойдет, то далее все как написано раньше - таможенник обязательно начнет задавать вопросы и смотреть соответствие суммы  и реальности. Ведь завышение обьявленной ценности груза, как и ее занижение - есть то одинаковое таможенное нарушение. Не верите? Попробуйте при полете за границу, указать 100долларов а везти 1000 - тут все ясно,вопросов не возникает. Но ведь  указать в декларации, что у вас например 1000 долларов, тогда как у вас на самом деле всего 100 - это то же самое (недостоверное предоставление сведений)Таможник попросит показать, пересчитает, и очень обрадуется. это будет самое настоящее нарушение закона, и ваши несчастные баксы будут у вас изьяты как предмет налогового нарушения. и переданы в доход государства. Будете выступать - еще и под уголовную статью попадете. Лучше не пробуйте.

В общем, известная старая истина - чтобы делать  деньги... надо иметь много денег. В 10 тысяч ежемесячных затрат вы никак не уложитесь (допустим, на первых порах), увы, потому что услуги комптабля (это который будет вам фирму регистрировать) стоят денег, вам надо будет проплатить уставной фонд (хоть это и не очень много), да и собственно открытие счета для мелкой фирмы или ИЧП - это очень непростая песня. Особенно когда вы предьявите им ваш российский паспорт. Да и  потом вам придется регулярно сдавать отчеты, бухгалтерию вести и балансы сдавать в налоговую(это тоже обычно делает комптабль, а ведь  его услуги стоят денег, и денег немаленьких - знаете какие минимальные зарплаты во Франции)? Это в предположении что вам не нужен местный жеран (Управляющий). Склад какой-никакой, транспорт...хотя если для вас главный критерий это турецкий бизнес (всё таскать на себе, спать на тюках, с таможней договариваться) - даже он уже ушел в прошлое. сейчас на прилете из турции баулы так шмонают, что этот бизнес умер сам собой.
А вы хотите его возродить из Франции.

Потом не забывайте, все более менее прибыльные пути бизнеса уже схвачены и поставлены под крышу. Не факт что вас туда пустят, даже если вы и придумаете что-то новенькое.
Сейчас все стали образованными, поняли, что учиться обязательно надо, и хорошо учиться - еще более обязательно  надо - а что говорят нам учебники по теории бизнеса ?
Инвестор - это неудачливый спекулянт.
Поэтому все из этого делают в общем-то правильный вывод - спекуляция - это самый быстрый способ сделать деньги. Видите, какая у вас тут конкуренция? В учебниках прописанная.

Но никогда нельзя опускать руки.
Голова дана человеку чтобы думать, а мозги - чтобы соображать.
Соображайте...

[IrinaS]

Только вчера встречалась в Париже со своей знакомой из Москвы. Она как раз приехала за товаром. Делает это каждые 1,5 - 2 мес. Товар покупает у оптовиков (grossistes), только очень дорогие марки, поэтому не так много количества и веса набирается, кладет это в 2-3 чемодана и везет. Раньше возила и карго. К сожалению, не спросила ее по поводу растаможки, т.к. эту тему не читала. Но спросила, сколько стоит карго - 11 евро/кг. Вообще, она сказала, что карго через спецфирму очень легко отправить. Никакой фирмы или юридического лица у нее во франции нет.
Вся трудность в том, как товар реализовать в России. Она совладелица дорогого магазина и там товар и продает очень крутым клиентам.

[nel]

Но спросила, сколько стоит карго - 11 евро/кг. Вообще, она сказала, что карго через спецфирму очень легко отправить. Никакой фирмы или юридического лица у нее во франции нет.

Так тут же очевидно есть юридическое лицо в России, которое самостоятельно закупает товар и делает затаможку карго соответственно... Мы именно об этом и говорили.

[IrinaS]

Нел, она гроссистам платит либо налом, ходит с огромноы пачкой евро, либо своей кредиткой. Платеж идет не от фирмы.

[nel]

Нел, она гроссистам платит либо налом, ходит с огромноы пачкой евро, либо своей кредиткой. Платеж идет не от фирмы.

То есть она тогда везет это карго как несопровождаемый личный груз? Тогда скорее всего это связи на таможне в России. Но тут вариантов может быть много :-) Гражданину России в эти игры играть привычно..

[IrinaS]

"Гражданину России в эти игры играть привычно.."

Вот именно.

А тем, кто хочет попробовать ) просто набейте чемоданы и везите, кто вам мешает. Не вижу здесь проблемы. Проблема в том, как это продать в России.

[zolotova]

А может быть безработным дамам не одежду через границы возить, а помогать согражданам шоппинг совершать. Т.е. не по оптовикам возить а по приличным магазинам -- советы давать что из какого сезона, а потом обед/уйин в хорошем (необязательно дорогом) ресторане. Конечно для этого надо быть коммуникабельным человеком. Я вот правда не знаю как бизнесс такои расрутить можно, но если у Вас друзья торгуют дорогои одейдои может быть они и помогут клиентов наити.

[nel]

А тем, кто хочет попробовать ) просто набейте чемоданы и везите, кто вам мешает. Не вижу здесь проблемы. Проблема в том, как это продать в России.

Да, действительно, все ТАК просто. Ну если таможня там остановит, конфискует товар и влепит штраф - это будут так.. мелкие издержки...

[IrinaS]

Da proshhe chem kagetsja. Ja znaju 3 chelovek kotorye davno tak delajut i poka ostanovili tolko odnogo, vezla iz Vengrii, delo konchilos' nebolshoy vzjatkoy. U menja ni razu nikto veshhi ne proveryal tak chto esli by ja hotela mogla by uzhe polovinu "Galeries Lafayettes" vyvezti. Takaja zhe situacija kak u vas s shuboy.

[nel]

IrinaS, я по роду работы езжу через границу Польша-Калининград. КАК там трясут выезжающих и въезжающих - трудно описать. Только если на своей машине выезжая ИЗ России проверка поменьше. А въезд весь прогоняют через рамку и просветку багажа. Насчет новых вещей при въезде таможня обращает внимание на:
1) упаковку вещи - новая-нет
2) наличие этикетки
3) количество одинаковых вещей
4) вещи из натуральной кожи или меха в любом количестве если новые

До конфискации дело доходит редко, обычно только два-три человека высаживают на границе до выяснения размера взятки Но таможенник на таможенника не приходится.

В данном случае мы рассматриваем вопросы сопровождаемого багажа. При несопровождаемом багаже он рассматривается в обязательном порядке. Размер взятки увеличивается в разы, так как штраф или конфискация тут более вероятны.

Еще раз повторюсь: это написано было в моем первом посте в этой теме:

Рисковать можно разве что ездя челноком на машине, как многие наши делают и оформляя груз как частные вещи.

Вариант карго проходит только если ты уверен в таможне на той стороне. Что случай для России не редкий.

Так о чем спорим? :-)

[lor]

Открытие фирмы здесь или регистрироваться как предприниматель чтобы возить такими партиями и речь идет о элитной одежде,в Россию (скажем не более 10тыс оборот в месяц) на мой взгляд не имеет смысла, но и ездить каждый месяц , провозя как личные вещи ,_а это вообщем то без проблем, хоть через Париж, можно и через Барселону,( там вообще все просто,) тоже будет и большие накладные расходы. время. в данном случае идет речь как бы отправлять кг 5-10 дорогих вещей в единичном экземпляре* Посылка потеряется, гарантии нет, да и вы правы в россии на таможне все равно могут расценить как коммерческий товар. Значит получается , что только на имя частного предпринимателя, (надо копии его документов??) . отправлять через карго.

[lor]

[u]Вообще, она сказала, что карго через спецфирму очень легко отправить. Никакой фирмы или юридического лица у нее во франции нет.
[/u Простите , а вы не можете как то узнать у своей знакомой , через какую она фирму отправляет? Потому как посмотрев в желтых страницах, это легко найти адрес, но не хочется"обжигаться"на незнакомых.

[IrinaS]

Лор, не могу узнать. Общаюсь с ней только здесь, теперь до следующего ее приезда.
Но с другой стороны, 5 - 10 кг никто карго не отправляет. Очень маленький вес, их везут с собой. И это окупается (конечно не 5 кг, хотя если очень дорогая одежда то и ето окупится), заодно и возможность в Россию съездить. Вообще чтобы заработать деньги надо все же хоть какой-то свой труд вложить.

[lor]

Вот в том то и проблема, что речь идет о том, что по весу это мало, посылкой дорого, и нужно вещи обновлять асортимент ежемесячно, а это в Новосибирске, и ездить каждый месяц 1000евро минимум, плюс дети нереально, а по по воду что то вложить, то это и деньги, и время, и нужны действительно экстровагантные вещи, которые здесь нужно найти...
Большое спасибо за советы.

[007]

Но спросила, сколько стоит карго - 11 евро/кг. Вообще, она сказала, что карго через спецфирму очень легко отправить. Никакой фирмы или юридического лица у нее во франции нет.

Ну и какую Америку вы тут открыли? Абсолютно честное карго стоит. 1200 евро за 20 тонн от Москвы до Парижа. (пример - полным-полно авто-перевозчиков в Москве готовы везти товар за 1400 долларорв из Москвы в Роттердам фурой весом 20 тонн. Т.е.70 долларов за ТОННУ, а не 11 евро за 1кг, так что эти фирмы недурно наживаются на вашей клиентке. в 7 почти раз, грубо говоря. И берут они эти деньги просто за то. что подставляют на таможню липовый контракт с липовыми печатями от нелиповой но реально несуществующейроссийской фирмы-однодневки, зарегистрированной по пасторту, украденному у какого-нибудь алкаша, или просто утерянному или отобранному милицией у бомжа или алкаша. Этот механизм бизнеса прост как дверь и общеизвестен, но это уже серьезное уголовное претупление. Милиции сия механика так же хорошо известна, как и любителям быстрого незаконного бизнеса . Длительная отсидка неизбежна, если поймают. Да менты ведь, как водится, еще навесят на вас кучу подобных дел от других аналогичных бизнесменов. Если сидеть не хотите, расходы на грамотного и шустрого адвоката превысят все ваши мыслимые и мечтательные доходы.
Так что сначала всё посчитайте, прежде чем окунаться в любой бизнес, и тем более когда хочется много денег и сразу.

А у той дамы, у которой "спец" карго фирма возит без документов, поинтересуйтесь, не оставила ли она(дама) у них случайно копию своего паспорта? Если да, то к ней и все претензии полиции будут, а вовсе не к этой "спец"фирме карго.
Соображайте.

[Bond]

007, а как у Вас с вопросами благотворительности? Вы тут лихо всем советуете, но на простое предложение купить подарок маленькому мальчишке из приюта не реагируете... Стыдно, батенька...:-(

[007]

Вы тут лихо всем советуете,

Пардон, где вы увидели советы всем, тем более ВАМ?
Советы я никому не даю, мои советы денег стоят. А вот предостеречь от глупостей  - считаю иногда необходимым. Если у вас есть разумные возражения этому- сообщите их здесь.

Что касается благотворительности - я просто ее делаю, отнюдь не по просьбе или по предложению за кампанию, а делаю постоянно. У меня рядом церковь есть, и там настоятель очень грамотно все организовал - так что мои дети регулярно относят туда узлы, и беседуют с батюшкой. Я в основном их на машинке туда подбрасываю, чтоб мне самому не светиться а им по мокрой жиже не тащиться.

[007]

Стыдно, батенька...:-(

Ну, прямо, Ленин сегодня

[Bond]

Я не Ленин, а Светин... Но Вы не ответили, батенька...

[Boris]

Советы я никому не даю, мои советы денег стоят. А вот предостеречь от глупостей - считаю иногда необходимым. Если у вас есть разумные возражения этому- сообщите их здесь.

Что касается благотворительности - я просто ее делаю, отнюдь не по просьбе или по предложению за кампанию, а делаю постоянно.

Полифоничен человек. В нем, как в одном флаконе, и золото умещается, и г…но.

Вы говорите, вы не даете советов? Даете, еще как. Причем советы ваши, 007, нередко ценные, но так же нередко обесценены глумливым хвастовством и какой-то занудной самоуверенностью.

Как хотелось бы, чтобы золотым правилом форума было: прибавь свой опыт к чужому, уже высказанному, а не кроши всех наповал, мол – «я в белом фраке, а вы в...», я специалист, а вы – никудышные самопальщики.

Скромнее надо быть, скромнее. И деликатнее с людьми. Вот тогда вам цены не будет, 007. А пока... пока она есть. И распальцовка такая иногда, что любой Ходор позавидует.

Не в обиду будет сказано.

[007]

Сэр Бонд, не будьте столь настойчивы, я не являюсь вашим батенькой Если вы продолждаете настаивать. предьявите вашу маменьку. Но думаю, что вряд ли.
А ответил я вам еще на предыдущей странице.

[Bond]

Я вам предъявлю и вашу маменьку и вашего папеньку, если вы в таком тоне будете разговаривать! Вам Нел задала простой вопрос в другом топике и вам следовало бы дать на него простой ответ...