Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #31
Старое 14.11.2024, 22:05
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.393
Ptu, вот-вот, полностью согласна. Я не обратила внимания на побаливания в пятке, пршла к врачу тогда, когда уже "усё". И при французской системе лечения с ожиданием каждого rdv пр 2-3 месяца это может затянуться надолго.
Как я уже написала, в большинстве случаев aponevrosite plantaire и шпора проходят сами, с фольгой или без фольги. Но лучше все же идти к kiné, т к если будет серьезно, как у меня, то, не попробовав сеансы kiné, направление на infiltration не дадут, не попробовав infiltration, ультразвук делать не будут. Я понимаю, что я нахожусь в том маленьком проценте заболевших, которым первоначальное лечение не помогло, но все равно, лучше не запускать.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #32
Старое 14.11.2024, 22:09     Последний раз редактировалось Koshechka; 14.11.2024 в 22:17..
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.393
Suare, у меня не подпяточники, у меня специальные стельки для моих ступней (в том числе со специальным слоем на пятке для облегчения- 140 € за стельки у подолога)- да, это облегчало, т к могла "шкандыбать", но боль не снимало.
Кстати, если запускать, то идет компенсация второй ступней, потом там может развиться tendinite и т д.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #33
Старое 14.11.2024, 22:18
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.393
Кстати, чтобы хоть что-то возместили secu+ mutuelle за стельки (а 70€ за стельку это недешево), нужен рецепт от лечащего врача.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #34
Старое 14.11.2024, 22:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.182
Совет был дан для снятия боли. Лечение не даёт быстрый результат.
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #35
Старое 14.11.2024, 22:33
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.393
Suare, ок, мне уже поздно пробовать,т к боли уже нет, немного болела ступня, когда провела полдня на ногах, но я сняла боль льдом. Сейчас мне уже надо начинать ходить, чтобы знать, где еще осталась боль, т к я привыкла за этот год не утомлять ноги...
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #36
Старое 14.11.2024, 22:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.182
Посмотреть сообщениеKoshechka пишет:
Suare, ок, мне уже поздно пробовать,т к боли уже нет
Это хорошо. Совет был дан автору темы, которая мучается от боли.
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #37
Старое 15.11.2024, 09:39     Последний раз редактировалось Ptu; 15.11.2024 в 10:34..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.093
У девочек чуть за двадцать или тридцать може в принципе и пройти само, так как проблема не системная, а скорее от случайной разбалансировки опорнодвигательной системы, что-то потянули в ноге, микротравма и пр. И активная и разнообразная физическая активность. Организм молодой и самовосстанавливающийся в определенных пределах.

А вот у девочек под шестьдесят само вряд ли пройдет, так как это за накопленный жизненный опыт уже некоторая системная ошибка в опорнодвигательной системе. Плюс сниженый обмен веществ а то еще и отложение солей. Так что лечиться нужно обязательно, комплекс растяжек и упражнений делать нужно. А то будете ждать пока пройдет, а будет только ухудшаться. У меня лично ничего само не проходило.
И потом, "само пройдет" это что, значит просто ждать и терпеть боль, которая отравляет жизнь? Лишать себя всякого движения на очень долгий срок? без движения люди в таком возрасте и вес быстронабирают , ну и просто обездвиживаются, что совсем не гуд.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #38
Старое 15.11.2024, 22:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: PARIS
Сообщения: 855
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
это и на работе можно делать.
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
и на рабочем месте находить моменты.
спасибо за совет, но мне на работе даже иногда пописять времени нет, мячик дома катаю.
jamaika вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #39
Старое 15.11.2024, 22:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: PARIS
Сообщения: 855
Посмотреть сообщениеByzacena пишет:
ударно волновой терапии ondes de choc, я только начала делать , хожу раз в неделю. после всего курса поделюсь . также купила "страсбургский носок" на ночь и делаю растяжку мыщц в этой области
__________________
спасибо, обязательно напишите, какой результат будет. Я у врача буду просить, и про носок даже не знала.
jamaika вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #40
Старое 15.11.2024, 23:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: PARIS
Сообщения: 855
Посмотреть сообщениеKoshechka пишет:
aponevrosite plantaire и épine
да такая же проблема. Я пока на стадии стелек. Спасибо, что опаисали что делать. В наше время ко врачам нужно приходить подготовленым, со списком лекарств и лечебной профилактики.
jamaika вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #41
Старое 15.11.2024, 23:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: PARIS
Сообщения: 855
Посмотреть сообщениеlalilu пишет:
перцовый пластырь на ночь под пятку
спасибо!
jamaika вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #42
Старое 15.11.2024, 23:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: PARIS
Сообщения: 855
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
Хорошо помогает при боли фольга. Прикладывать блестящей стороной к пятке и так ходить
попробовала уже сегодня, в конце дня фольга у меня вся в крошку привратилась. Но буду продолжать
jamaika вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #43
Старое 15.11.2024, 23:21
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.093
Посмотреть сообщениеjamaika пишет:
спасибо за совет, но мне на работе даже иногда пописять времени нет, мячик дома катаю.
Да, на работе все работают. Я про то, как по думать как адаптироваться. Не зная точного вида работы, как пример - есл весь день у стойки стоять, можно одной ногой переминаться на полусфере ежике. Она мягкая и интенсивно массирует свод стопы. Но понимаю, что если это работа исключительно хождение без перерывов - то тут трудно подстроиться. Нужны хотя бы перерывы где можно стоя промассировсть стопу и сделать растяжку. Работа с постоянной ходьбой - вообще то причина для больничного. Так как ходьбу нужно исключать или минимизировать хотя бы.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #44
Старое 16.11.2024, 09:10     Последний раз редактировалось Koshechka; 16.11.2024 в 09:13..
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.393
Посмотреть сообщениеjamaika пишет:
да такая же проблема. Я пока на стадии стелек. Спасибо, что опаисали что делать. В наше время ко врачам нужно приходить подготовленым, со списком лекарств и лечебной профилактики.
Jamaika, не за что! Это я сейчас такая знающая, а как столкнулась с проблемой, не знала, что делать. Тем более с фр позицией "само пройдет". Мой kiné мне почему-то даже ondes de choque не сделал, все остальные врачи были удивлены. Поэтому не стесняйтесь спрашивать и настаивать. Тем более Вы со своей работой не можете дать отдыха ступням. Очень хорошо вечером снимает боль лед: в тазик наливаю воду, туда лед, вода становится очень холодной, и туда обе ступни. Обе, т к вторая ступня компенсирует нагрузку, т е о ней тоже нельзя забывать.

Кстати, об ультразвуке многие врачи не знают, т е для них infiltration- это последнее, чтo делается для aponevrosite. Ультразвук реально помогает, но это уже операция (абсолютно безболезненная), т к надрезается aponevreuse, поэтому и применяется, когда ничто не помогло.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #45
Старое 16.11.2024, 09:41
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.393
Посмотреть сообщениеByzacena пишет:
jamaika, попросите у врача направление к кине для ударно волновой терапии ondes de choc, я только начала делать , хожу раз в неделю. после всего курса поделюсь . также купила "страсбургский носок" на ночь и делаю растяжку мыщц в этой области
Byzacena, удачи! Надеюсь, что поможет, и не надо будет "идти дальше" (infiltration).
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #46
Старое 18.11.2024, 10:22
Мэтр
 
Аватара для Byzacena
 
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.679
Koshechka, спасибо, я это дело запустила, теперь у меня не очень большая надежда на выздоровление , но infiltration делать совсем бы не хотелось.
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз
Byzacena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #47
Старое 18.11.2024, 10:42     Последний раз редактировалось Koshechka; 18.11.2024 в 12:26..
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.393
Byzacena, infiltration делается под местным наркозом (лидокаин), больно 1 минуту (я кричала "ай"), потом нельзя двигаться, кажется, сутки или двое (да здравствует удаленка!), а потом не больно вообще. Мне 2 месяца было не больно, нормально ходила, а потом все вернулось и меня ориентировали к врачу, который делает ультразвук. Я к тому, что infiltration- это не страшно.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #48
Старое 18.11.2024, 10:45
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.093
Посмотреть сообщениеKoshechka пишет:
Мне 2 месяца было не больно, нормально ходила
А вы за это время успели продвинуться в растяжках и массаже? Или просто занятия отменили? Инфильтрации ведь просто снимаюат ощущение боли, но проблему не решают.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #49
Старое 18.11.2024, 10:48
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.393
Ptu, продолжала, но у меня вернулось после посещения в ужасную жару Rolland Garros во время олимпийских игр. Весь день было нормально, а вечером по дороге в метро - приехали, боль вернулась.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #50
Старое 18.11.2024, 10:49
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.393
Ptu, я массаж и растяжки и сейчас продолжаю.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #51
Старое 18.11.2024, 10:52
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.393
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Инфильтрации ведь просто снимаюат ощущение боли, но проблему не решают.
Это да, но ортопедист потом сказал, что нет смысла повторять infiltration, лучше сразу ультразвук. Как я уже писала, это абсолютно не больно, но это операция, поэтому он имеет право по протоколу надрезать aponevreuse ультразвуком, только если не помогла infiltration.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #52
Старое 18.11.2024, 11:13     Последний раз редактировалось Ptu; 18.11.2024 в 11:20..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.093
Koshechka, вопрос скорее был насколько интенсивно вы продолжали сразу после инфильтрации занятия с массажем и растяжками. Сочувствую вам.

А вам удалось что-то предпринять в качестве профилактики отложения солей? Ведь по сути это и есть - отложение в месте воспаления остеофита.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #53
Старое 18.11.2024, 11:23     Последний раз редактировалось Koshechka; 18.11.2024 в 12:27..
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.393
Ptu, да, я поняла, я просто развернула ответ чуть больше. Я ж уже массаж и растяжки больше года делаю, это вечерний ритуал (как правило, под фильм или сериал).

Об ультразвуке очень часто и сами врачи или kiné не знают, или знают, но относятся к этому, как к чему-то ненужному. А помогает реально. Я не знаю, сколько врачей в парижском регионе его практикуют, но, если кому не поможет infiltration, могу дать координаты моего в Domont (95й дерартамент). Аппарат есть не у всех, да и мой врач делает сеанс только 10мин, говорит, потом перегревается аппарат. В итоге за один сеанс все сделать не получается.

Это я вселяю надежду, что не все безнадёжно! Я прекрасно помню, как у меня мораль была на нуле, когда боль вернулась после Rolland garros.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #54
Старое 18.11.2024, 11:26
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.393
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Koshechka, А вам удалось что-то предпринять в качестве профилактики отложения солей? Ведь по сути это и есть - отложение в месте воспаления остеофита.
А вот над этим я не работала. Если кто что делал и кто что знает, давайте делиться информацией. А то от врачей здесь можно чего-то добиться, только когда сам в курсе...
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #55
Старое 18.11.2024, 11:35     Последний раз редактировалось Ptu; 18.11.2024 в 11:57..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.093
Да уж, это точно.

Я знаю только, что нужно избегать обезвоживания, достаточно пить. Что витамин К и Магний помогают выводить избыток кальция из мягких тканей и артерий.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #56
Старое 18.11.2024, 19:15
Мэтр
 
Аватара для lalilu
 
Дата рег-ции: 22.07.2003
Откуда: Германия
Сообщения: 1.722
Отправить сообщение для  lalilu с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеKoshechka пишет:
когда она (он, оно?) воспаляется, то уплотняется и становится неэластичной. Эта причина боли в середине ступни (в "ямке"). А боль от шпоры зависит от наклона шпоры. Если почти перпендикулярно полу, то больно (опять мой случай), а если угол такой, что почти параллельно полу, то шпора боли не даёт.
В немецких источниках по этой проблеме считается, что сам по себе остеофит (шпора) не вызывает боли, только если он неудачно давит на ткани, как в Вашем случае, видимо. Или отламывается кусочек и опять же "гуляет" в тканях, в нем самом нервных окончаний нет, там попросту нечему болеть. А образуется он как следствие воспаления фасции из-за её перерастяжения - наш умный организм пытается решить проблему так, что создает костный вырост, чтобы "удлинив" фасцию снять с нее напряжение. Эту шпору часто видят на снимках людей, которые обращаются к врачу с другими проблемами, без симптомов фасциита.

Поскольку мне повезло вылечиться консервативными способами, снимки мне не делали (а я собиралась потребовать у терапевта направление к специалисту), так что я даже не в курсе, есть ли у меня шпора, скорее всего да, но раз не беспокоит, то и пусть с ней!
__________________
„Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков.“ Иоганн Вольфганг Гёте
lalilu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #57
Старое 18.11.2024, 19:21     Последний раз редактировалось lalilu; 18.11.2024 в 19:24..
Мэтр
 
Аватара для lalilu
 
Дата рег-ции: 22.07.2003
Откуда: Германия
Сообщения: 1.722
Отправить сообщение для  lalilu с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеByzacena пишет:
Koshechka, спасибо, я это дело запустила, теперь у меня не очень большая надежда на выздоровление
Не теряйте надежду, я тоже запустила, но в конце концов справилась своими силами, поэтому написала здесь свою историю как положительный пример. Мало того, у меня ещё и стандартные причины возникновения имеются - возраст, лишний вес и малоподвижный образ жизни. От двух последних надо начинать избавляться для профилактики рецидивов.

Кстати, попробуйте обязательно перцовый пластырь на ночь, он кроме снятия боли улучшает локальное кровообращение, что ускоряет лечения воспаления.
__________________
„Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков.“ Иоганн Вольфганг Гёте
lalilu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #58
Старое 18.11.2024, 20:40
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.093
lalilu, костный отросток по любому давит на мышцы. А они все с нервными окончаниями и не болеть не может. Но он к счастью не всегда обращуется, а только если есть отложение солей. Такая же петрушка как и с плечом. Нет отложения- лечение относительно быстрое, а есть то ой ой ой как долго и не всегда полное восстановление амплитуды
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #59
Старое 18.11.2024, 22:00
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.393
Ptu, то, что написала lalilu, мне сказал мой ортопедист: зависит от наклона шпоры. И да, большинство шпор боли не дают. Но если она растёт почти перпендикулярно полу, то больно.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #60
Старое 18.11.2024, 22:01
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.393
lalilu, я рада, что Вам удалось вылечиться без сильного лечения (без infiltration и без ультразвука).
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 22:11.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX