Об уровне французской медицины - 2

[Azzaz]

Azzaz, спасибо ! Этот толковый, вроде.

тогда, Бог в помощь!

[maman N]

Droopy, Это совсем не дорого для адвоката, мне в прошлом году для досье для помощи на экзаменах в связи с инвалидностью, предлагали 3000 только за подачу дела в суд + часы, проведённые в суде.

[Ptu]

Дело далеко не в одной стоимости адвоката. "Не догнать, но хотя бы согреться" - этот принцип вряд ли подойдет пожилому человеку, на закате его жизни. Любой суд у человека перечеркивает напрочь жизнь, убивает на весь период пока длится процесс. Даже с положительным для него исходом. А уж с отрицательным...

[Azzaz]

Согласна, что принцип « не догнать, но хотя бы согреться» не подходит. В данной ситуации нужно руководствоваться другим принципом . Очень важно отношение к процессу, а не к результату . И не только для пожилого человека, для любого. Когда затеваешь такой процесс . Все индивидуально. Не согласна, что любой суд перечеркивает жизнь напрочь . Иной раз тяжелее пережить несправедливость и бессилие хоть как- то восстановить справедливость . Для себя лично . Но в любом случае- Не Мое дело судить.

[avrora]

Дело далеко не в одной стоимости адвоката. "Не догнать, но хотя бы согреться" - этот принцип вряд ли подойдет пожилому человеку, на закате его жизни. Любой суд у человека перечеркивает напрочь жизнь, убивает на весь период пока длится процесс. Даже с положительным для него исходом. А уж с отрицательным...

В медицинских судебных делах всё идёт через адвоката, всё с медицинскими досье, может и в суд не вызовут и ни разу самого человека. Другое дело, что это длится будет лет 10 и практически не выиграть против врача.

[NBVictory]

А вообще как лучше с раком поступать - в гос больницы надежней обращаться, или в частные клиники? С меланомой как дела в этом плане в ИДФ обстоят?

[Roupy]

Droopy, хм, прочла вас и пересмотрела бумаги, которые перед операцией на тазобедренном суставе подмахнула, естественно не читая. Есть там о риске нарушения нерва при операции, оказывается. Вернее, как я поняла, что молностьюможет не восстановиться чувствительность. Там заумно очень написано.

[Roupy]

Я все же напишу про реалибитационные центры ещё хвалебные слова. Вчера я была там рано, встретилась у кофе машины с русской дамой. Она прошла предварительное обследование и запись, с понедельника будет посещать. Ее туда отправил терапевт семейный. ( проблемы с сердцем есть, в России ещё были, кардиолога тут пока нет, она к дочке перед самым ковидом перебралась. Дочка , как мне дама сказала , узнала про этот центр недавно « из интернета» и попросила направление у терапевта. Я ей пожелала всего доброго, увы, не встретимся больше, мое пребывание сегодня заканчивается. Но предупредила ее, что у неё право на этот центр на один раз ежегодно, пусть пользуется. ( про право на 1 раз ежегодно, независимо от твоего состояния, ( допустим ты в прекрасной форме, как я сейчас) , но если есть кардиологические проблемы хронические, я специально у всех в это посещение уточнила. ). Так что пользуйтесь, не экономия деньги налогоплательщиков - экономтк свои. Всем здоровья. Мой пост - просто для информации. Я л’щу себя надеждой, что мама этой дамы наша форумчанка, может центр нашла с моей подачи.

[Roupy]

Глюк

[azalea]

Дело далеко не в одной стоимости адвоката.

С противоположной стороны (ответчик в судебном процессе) - сильнейшие адвокаты, они для этого там и работают, чтобы никакой пациент не выиграл процесс. У врачей сильнейшая страховка для этого. Это как бороться с ветряными мельницами. И судебная тяжба будет продолжаться годами, не год-два-три.

[azalea]

В медицинских судебных делах всё идёт через адвоката, всё с медицинскими досье, может и в суд не вызовут и ни разу самого человека. Другое дело, что это длится будет лет 10 и практически не выиграть против врача.

НЕ видела, когда писала свой пост.

Совершенно верно.

[azalea]

молностьюможет не восстановиться чувствительность. Там заумно очень написано.

Так никто и не обещает конечный результат. Это предусмотрено законодательством (не обещать).

[Tatius]

Не буду больше поминать своего зятя. Потому что в истинной Франции всё не так, как он говорит.

Qui peut porter plainte devant le Conseil national de l’ordre des médecins ?

Quelle est l’utilité de l’action disciplinaire contre les praticiens ?

L’action disciplinaire permet d’assurer la protection de l’honneur de la profession médicale et de s’assurer du respect des devoirs qui incombent aux praticiens en vertu du Code de déontologie.

Во Франции есть хотя бы орден врачей, куда можно обратиться с жалобой. В России такого нет, зато есть корпоративная солидарность и врачебная этика.

[NBVictory]

А вообще как лучше с раком поступать - в гос больницы надежней обращаться, или в частные клиники? С меланомой как дела в этом плане в ИДФ обстоят?

Повторю свой вопрос.
Интерес у меня не праздный - ищу место, где делают операции и где внимательное сопровождение пациента. У частного дерматолога-анколога прошли консультацию, там дали телефон для записи на операцию, но дозвониться сложно, решения не сразу, со всем остальным видимо тоже будет с проволочками.

[maman N]

Другое дело, что это длится будет лет 10 и практически не выиграть против врача.

+ придётся оплачивать расходы адвоката выигравшей стороне, это вообще будет comble.

А вообще как лучше с раком поступать - в гос больницы надежней обращаться, или в частные клиники? С меланомой как дела в этом плане в ИДФ обстоят?

Всё очень индивидуально.
В клинках есть радио онкологи и медицинские онкологи (химиотерапия). Они занимаются пациентами независимо от того, где расположена опухоль.
В гос. больницах онкологи специализированные за той части тела, органах, где расположена опухоль. Например, специализированный онколог гинеколог, если это рак матки или специализированный онколог пульмонолог, если это рак лёгких.
В клиниках проще с административными вопросами и меньше очереди перед рандеву именно по административным вопросам: в регистратуру/кассу...
В гос. больнице, например, у меня в досье сделали ошибку в написании моей девичей фамилии, вот уже который день пишу мейлы, чтобы исправили.

[maman N]

полностью может не восстановиться чувствительность. Там заумно очень написано.

Ели пациент подписал, то добиться просто будет ничего невозможно.

[NBVictory]

maman N, спасибо за пояснения. "меньше очереди перед рандеву именно по административным вопросам" - что подразумевается под административными вопросами?

[maman N]

Во Франции есть хотя бы орден врачей, куда можно обратиться с жалобой.

Да нет никакого толку от обращений туда. Я много случаев знаю, когда с очень серьёзными проблемами туда обращались и получили отписки. Они всегда за врачей.

[Tatius]

Да нет никакого толку от обращений туда.

Хоть и обещала не поминать зятя, он говорил, что после жалоб у врачей серьезные неприятности вплоть до исключения из этого ордена.

[Ptu]

NBVictory, я бы обзванивала все возможные центры в вашей доступности.

[Ptu]

Tatius, удивительно, почему ваш зять до сих пор не министр здравоохранения Франции! С такими рассказами про чудесную ситуацию ему там самое место. Надеюсь, он сам здорови не болеет, так как очутись он в роли пациента...

[Tatius]

Tatius, удивительно, почему ваш зять до сих пор не министр здравоохранения Франции!

Не хамите.

Надеюсь, он сам здорови не болеет, так как очутись он в роли пациента...

Еще как болеет.

[azalea]

серьезные неприятности вплоть до исключения из этого ордена.

Пациенту от этого ни жарко ни холодно. Если только чувство мести.
Интересно, он в курсе в таком случае о последствиях для врача?

[Droopy]

Droopy, хм, прочла вас и пересмотрела бумаги, которые перед операцией на тазобедренном суставе подмахнула, естественно не читая. Есть там о риске нарушения нерва при операции, оказывается. Вернее, как я поняла, что молностьюможет не восстановиться чувствительность. Там заумно очень написано.

Да, очень заумно, мы видели, и что в случае халтуры с них взятки гладки. Но у свекрови наоборот - чувствительность адская и боли, которые проходят только на время от сильных обезболивающих. Сегодня очередная процедура, блокада прямо в операционный шов в область того нерва. Она сейчас в больнице, это амбулаторно, посмотрим, как она будет себя чувствовать.

[Tatius]

Интересно, он в курсе в таком случае о последствиях для врача?

Я думаю, французы в курсе всего.

[Ptu]

Tatius, у вас странное понятие о хамстве. Может отдельно создать тему "рассказики моего зятя"? Непонятно только как они помогут людям в этой теме с реальными проблемами, а не по рассказам зятей.

[Tatius]

Может отдельно создать тему "рассказики моего зятя"?

Опять хамите.

[Ptu]

azalea, вот вот. Огласите весь список, пожалуйста, врачей, которые исключены из ордена...

[azalea]

Я думаю, французы в курсе всего.

Не в глобальном смысле, а по конкретной жалобе.
Информация может быть для внутреннего использования.
И причем здесь французы? Жаловаться могут и иностранцы.

Сколько было случаев - врач не имеет права практиковать, а работает. И узнают об этом спустя много лет.

[avrora]

Да нет никакого толку от обращений туда. Я много случаев знаю, когда с очень серьёзными проблемами туда обращались и получили отписки. Они всегда за врачей.

Я лично обращалась с письмом, мне даже не ответили.