Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 05.12.2021, 08:59
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Смысл постов в том, что нет никаких прав человека и демократии, как наверху начальство решит, так и будет, так что всем подготовиться, закатать рукав свой или дитеныша. Я так понимаю маман.
При этом это преступное правительство закрывает больницы. Люди 8 часов прикатились в Париж и обратно, чтобы выйти на улицу, чтобы в их городе больницу не закрывали. А у правительства пир во время чумы. Неужели никто не понимает, что происходит ?
https://www.ouest-france.fr/sante/a-...9-3aaf8000f38d
Груша, не разрушайте Вы веру maman. Она поверила в защиту, привилась сознательно, чтобы не болеть тяжело, она женщина образованная, умная. Сейчас на перепутье, 3 дозу делать не собирается. «Будет посмотреть» , что это даст на примере тех, кто сделал. И таких достаточно , люди ведь не дураки. Анализируют происходящее, видят цифры.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #2
Старое 05.12.2021, 09:53
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Анализируют происходящее, видят цифры.
Тем более, что цифры говорят сами за себя: в прошлом году ковидные больные занимали 5% мест в реанимации и 5,5% смертей от ковида приходится на людей моложе 60 лет.

Т.е. смысла вакцинировать всех подряд, обязывать это делать - нет.

Такая вакцинация - как минимум для тех, кто моложе 60 - должна быть строго добровольной. Хотя и для 60+ вакцинация тоже должна быть добровольной.

Нельзя отбирать у людей право распоряжаться своим телом. Это откат назад в развитии общества и ящик Пандоры, который лучше бы поскорее закрыть.
IdaLou вне форумов  
  #3
Старое 05.12.2021, 12:00     Последний раз редактировалось maman N; 05.12.2021 в 12:30..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
При этом это преступное правительство закрывает больницы. Люди 8 часов прикатились в Париж и обратно, чтобы выйти на улицу, чтобы в их городе больницу не закрывали.
Это для другой темы. Другие правительства закрывали больницы, это началось более 20 лет назад. От нашей ближайшей больницы, которую планировали закрыть и частично начали закрывать, но приостановили закрытие из-за ковида, тоже была делегация. Эту больницу очень много лет не ремонтировали, а зачем, проще закрыть, там всё в таком состоянии... У нас хотели оставить одну всего больницу на огромную часть очень большого департамента при том, что от нас на транспорте туда никак не доехать.


Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Друпи, насколько я помню Маман прививалась саааавсем по другим соображениям. Которые с надежной защитой и рядом не лежали. Она же летом кудато с семейством ехать собиралась (в Испанию вроде) и вот чтобы себе черезграничное туда-сюда облегчить (не стоять в очередях на тесты) она и кольнулась.
Не надо выдумывать, писательница Вы наша, не говоря уже о культуре общения.
Какие очереди на тесты? Большая часть моей семьи тогда была не привита (одной только дозой), мы им делали тесты, там слюнные делают, это вообще раз плюнуть, очередь пару минут, перед нами пара человек была и два лаборанта, то есть практически сразу взяли, проверки на границе крайняя редкость.
Вакцину мы решили делать для защиты и по срокам подвели (тем, кому по возрасту было возможно привиться о поездки), чтобы и под поездку попало, совместили так сказать полезное с приятным. У нас дочь работала год за границей, мы её ездили забирать, это не Испания. Вы вообще как можете такой бред себе представить, как уколоться этой вакциной, которая не банальна и может дать побочки, ради того, чтобы один раз пересечь границу? Если бы не успела до поездки сделать вторую дозу, то сделала бы тест, а потом по приезде полную вакцинацию. Мне по возрасту было возможно с середины мая делать первую дозу. Во время нашего пребывания там, объявили сан. пропуска, которые нам впоследствии практически не понадобились. Я просто избегаю попадания в места, где их спрашивают.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #4
Старое 05.12.2021, 12:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:

Это для другой темы. Другие правительства закрывали больницы, это началось более 20 лет назад. От нашей ближайшей больницы, которую планировали закрыть и частично начали закрывать, но приостановили закрытие из-за ковида, тоже была делегация. Эту больницу очень много лет не ремонтировали, а зачем, проще закрыть, там всё в таком состоянии... У нас хотели оставить одну всего больницу на огромную часть очень большого департамента при том, что от нас на транспорте туда никак не доехать.



Не надо выдумывать, писательница Вы наша.
Какие очереди на тесты? Часть моей семьи тогда была не привита (одной только дозой), мы им делали тесты, там слюнные делают, это вообще раз плюнуть, очередь пять минут, тесты на границе никто не проверил. Вакцину мы решили делать для защиты и по срокам подвели, чтобы и под поездку попало, совместили так сказать полезно с приятным. У нас дочь работала год за границей, мы её ездили забирать, это не Испания. Вы вообще как можете такой бред себе представить, как уколоться этой вакциной, которая не банальна, ради того, чтобы один раз пересечь границу? Если бы не успели до поездки, то сделали бы тесты, а потом по приезде вакцину. Во время нашего пребывания там, объявили сан. пропуска, которые нам практически не понадобились.
Маман, вот честно - мне лень искать. Но я точно помню что (по крайней мере как вы тогда нам рассказывали) вы их делали только чтоб избежать тестов при поездке типа очереди и все такое - а мы вам как раз говорили что очереди это фигня тем более что и здесь вам за прививкой стоять полдня придется так что тож на тож - а вы упирались типа там куррортный день и все такое. Тем более что про то что очередей нет и это 5 минут вы узнали уже позже, после поездки. Короче, харэ тень на плетень наводить
blanca94 вне форумов  
  #5
Старое 05.12.2021, 12:44     Последний раз редактировалось maman N; 05.12.2021 в 12:59..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
типа там куррортный день и все такое.
Какой "курортный день"? Перестаньте выдумывать. Полная вакцинация для тех, кому нет 50, до нашей поездки была не возможна (только в середине июня возможно было сделать первую дозу), так что тесты в любом случае, дочь там жила год и мы точно знали, что очередей на тесты нет, всех принимают по записи строго по времени. Она там делала несколько раз тесты потому что была контактной, три теста обязательны для контактных. Включите уж логику, тесты мы делали всё равно тем, у кого не было полной вакцинации. Мы ездили не на курорт. Может кто-то другой ездил на курорт и Вы перепутали. Мне по возрасту просто подошло, я успела сделать два укола до поездки. В мае было трудно записаться на вакцину и были большие очереди в центрах вакцинации. Можно было подождать, когда будет меньше ажиотаж, но я решила сделать до поездки, если получится. В любом случае до поездки первую дозу. Теперь сижу и плачу, теперь быстрее истечёт сан. пропуск, который мне, как собаке пятая нога, но чтобы Ваши фантастические романы было, чем заполнить.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #6
Старое 05.12.2021, 13:08     Последний раз редактировалось lipa1; 05.12.2021 в 13:14..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.567
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Маман, вот честно - мне лень искать. Но я точно помню что (по крайней мере как вы тогда нам рассказывали) вы их делали только чтоб избежать тестов при поездке типа очереди и все такое - а мы вам как раз говорили что очереди это фигня тем более что и здесь вам за прививкой стоять полдня придется так что тож на тож - а вы упирались типа там куррортный день и все такое. Тем более что про то что очередей нет и это 5 минут вы узнали уже позже, после поездки. Короче, харэ тень на плетень наводить
А я вот не поленилась посмотреть, когда Маман из ярой противницы валцин преватилась в ярую сторонницу. Просто столько противоречий в Вашей, Маман, позиции по этому вопросу обнаружилось во вчерашней дискуссии с моим участием, что ради понимания потратила 10 минут. И вот Ваша позиция поменялась за декабрь 2020, тут все наглядно :
Цитата:
Декабрь 2020 г.
Вакцину получили пока что очень немногие, но количество побочек всякого рода не заставляет себя ждать.
Среди них лицевой паралич:
Вроде как это проходит, но всё-таки...

если всё население Франции привить, то примерно 11 000 человек получит такое осложнение. Есть и другие риски. А главное каждый привившийся подпишет свой смертный приговор, что никто за последствия не отвечает.
Вы - единственный человек, которого я знаю хоть как-то, кто собирается привиться. Других желающих не встречается. Когда сделаете прививку, откроете специальный раздел, будете нам сообщать, что и как.

У меня абсолютное большинство переболевших знакомых, болели легко или без симптомов вообще. Уже по первым публикациям последствия вакцины и там и сям хуже ковида.

Ковидом переболело намного больше тех, кого успели привить и уже при беглом сравнении получается не в пользу вакцины.

пока лучше ковидом переболеть нежели делать прививку, за последствия которой никто не понесёт ответственности. А будете ли делать прививку Вы мне фиолетово.

Когда Вы думаете сделать прививку? Вы можете создать потом тему "жизнь после прививки"?

Можно и рождественскую сказку написать и издать: "биг фарма заботится о здоровье населения"

Моя знакомая привилась, поучаствовала в эксперименте, чтобы ездить. Но у ней после первого укола не было вообще антител, а после второго их совсем не много. Она полагает, что получила плацебо. Но другие, которые вместе с ней прививались, довольны, у них всё есть и никаких побочек, в день уколов себя нормально чувствовали.

Во Франции всё меньше желающих привиться
бесплатно и многие не хотят сыр в мышеловке

Если тут кто-то раскатал губу и хочет привиться, то пока для тех, кому нет 50 и, кто не среди приоритетных категорий, не предусмотрено пока вообще, когда они смогут привиться.
От 65 лет в феврале/марте. От 50 лет - в конце июня, начале июля.
Вам 65 точно нет, до Вас вряд ли скоро дойдёт до лета/осени

То есть те, у кого есть антитела и плюс прививка, не известно, какой получится салат из всего этого. Вы же понимаете, что не многие будут за свои деньги тестироваться на антитела перед прививкой.

В Испании собираются ввести регистр лиц, отказавшихся привиться от ковида.
Так что надо радоваться, что мы не в Испании и с французским бардаком вряд ли организовать такой регистр под силу.

Будем надеяться, что по всему ЕС не сделают такой регистр.

Насчёт биг фарма лично я несколько лет назад по поводу одного сомнительного лекарства начала копать и нарыла такое, после чего просто не могу доверять уже никогда Пфайзеру и некоторым другим.

ЯНВАРЬ 2020

Если уж и придётся ехать, а я могу обойтись без особой надобности. то я без тестов на анти тела прививку делать не стану.
если для поездки в России придётся делать прививку? Могут ведь сделать так, что в самолёт без прививки не сядешь.

Вот я в принципе прививку хочу сделать, всегда положительно к прививкам относилась
И где тут ученый анализ глубокий с привлечением биологов семейных? Видно, что для поездок поменяли мнение и из-за страха репрессий в виде какого-то регистра.
lipa1 вне форумов  
  #7
Старое 05.12.2021, 13:22
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.556
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
А я вот не поленилась посмотреть, когда Маман из ярой противницы валцин преватилась в ярую сторонницу. Просто столько противоречий в Вашей, Маман, позиции по этому вопросу обнаружилось во вчерашней дискуссии с моим участием, что ради понимания потратила 10 минут. И вот Ваша позиция поменялась за декабрь 2020, тут все наглядно :
И что тут вам кажется странным? Год прошел, появилось много новой информации, многое изменилось, человек в соответствии со всем этим поменял свое мнение. Не меняют только твердолобые упертые.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #8
Старое 05.12.2021, 13:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.567
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
И что тут вам кажется странным? Год прошел
Какой год? Это декабрь 2020, а мнение поменялось в первых числах января 2021, когда а) стало страшно попасть в какую-то базу невакцинированных
б) узнала, что для поездок нужны либо платные тесты, либо бесплатная вакцина.
А потом, естественно, стадное чувство - "все" вакцинируются, значит все нормально.
По этой же логике - чем больше этих "всех", тем спокойнее и не так страшно. Вот, когда маман для своего спокойствия стала тут постить радостно про вакцинацию 6 летних детей, стало противно.

Еще не хватало читать все посты маман за год - месяца хватило вполне. Ну, просто я приблизительно знаю, когда резко у людей появилось "желание" вакцинироваться и почему. На это и был расчет, что проглотят, как миленькие и пойдут сами в очереди, еще и для затравки создали впечатление. что всем не хватит, ну, тут вообще побежали.
lipa1 вне форумов  
  #9
Старое 05.12.2021, 13:42     Последний раз редактировалось maman N; 05.12.2021 в 13:58..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Вот, когда маман для своего спокойствия стала тут постить радостно про вакцинацию 6 летних детей, стало противно.
Какое мне спокойствие от этого и, где Вы увидели радость? Вы что съели утром? Вчера Вы написали, что возможно 40 или 60% привьют детей. Вы это с радости написали?
Вы найдите, где я сутками искала, и не только я, мы тут коллективно искали в мае ранде-ву на вакицнацию, тогда был ажиотаж.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #10
Старое 05.12.2021, 13:36
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
ЯНВАРЬ 2020

Если уж и придётся ехать, а я могу обойтись без особой надобности. то я без тестов на анти тела прививку делать не стану.
если для поездки в России придётся делать прививку? Могут ведь сделать так, что в самолёт без прививки не сядешь.
Если в самолёт не пустят без прививки, у меня там мама возрастная, так можно с тестом туда пока что ехать, если что.
Вы ещё найдите, что я писала, что спутником я бы привилась, сомнения были насчёт американкой преступной биг фармы, у которой тут монополия на защиту.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #11
Старое 05.12.2021, 14:18     Последний раз редактировалось maman N; 05.12.2021 в 14:39..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Когда были первые американские вакцины, информация о них была: вызывает паралич лица (фото ужасающие парализованных наполовину лиц) и мед. сестра, которая умерла сразу после укола прямо он лайн. (фейк, как оказалось). При такой "информации" лучше ковид.
Но вскоре появилась серьёзная нормальная информация, которую можно было анализировать и выбирать одно из двух зол.
Некоторые этого делать не стали и остались на первом этапе, плюс обложили себя фейками, а другие сделали выбор за или против вакцинации.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #12
Старое 05.12.2021, 16:09
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.206
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
blanca94 оказалась во временном бане после выдачи штрафа за переход на личности.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 07:52.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX