Ковид-19 во Франции и в мире - 18

[irinane]

А вот зачем было принуждать медиков вакцинироваться

Медиков? Врачей или медсестер, санитарок, brancardiers?
И разве где-то говорилось, что ни один вакцинированный не попадет в реанимацию? И разве не писали, что иммунный ответ у возрастных пациентов может быть слабым /недостаточным?

[IdaLou]

Медиков? Врачей или медсестер, санитарок, brancardiers?

Вообще-то, когда они были позитивны и без симптомов - никого не смущало, что они выходят на работу. Отсидеться дома до негативного теста им не давали.

[irinane]

Вообще-то, когда они были позитивны и без симптомов - никого не смущало, что они выходят на работу. Отсидеться дома до негативного теста им не давали.

Разве это кто-то отрицает? Хотя когда все маски и другие защитные средства конфисковать и зарезервировать именно для медперсонала, работавшего с поводом- это сейчас ставится в упрек.
Сейчас уровень знаний о вирусе изменился, есть дополнительная возможность защитить пациентов и сам персонал.

[Baila-baila]

Разве это кто-то отрицает? Хотя когда все маски и другие защитные средства конфисковать и зарезервировать именно для медперсонала, работавшего с поводом- это сейчас ставится в упрек.
Сейчас уровень знаний о вирусе изменился, есть дополнительная возможность защитить пациентов и сам персонал.

Да знания о вирусе были точно такими же, что год назад, что сейчас. Ничего не изменилось. Единственная новость - это то, что чуда с вакциной не произошло, на колу мочало, начинай сначала.

[IdaLou]

Разве это кто-то отрицает? Хотя когда все маски и другие защитные средства конфисковать и зарезервировать именно для медперсонала, работавшего с поводом- это сейчас ставится в упрек.
Сейчас уровень знаний о вирусе изменился, есть дополнительная возможность защитить пациентов и сам персонал.

И вы не видите здесь противоречий и двойных стандартов?

Если они уже переболели и легко - у них уже есть иммунитет плюс остаются маски и жесты-барьеры. Зачем их заставлять прививаться?

Я помню интервью с врачом в госпитале, так у них и беременные и позитивные беременные работали - и ни у кого как-то не было особого желания их защитить. А теперь резко появилось?

[Izumka]

Вообще-то, когда они были позитивны и без симптомов - никого не смущало, что они выходят на работу. Отсидеться дома до негативного теста им не давали.

так теперь есть выход: вакцинация...

[lipa1]

Медиков? Врачей или медсестер, санитарок, brancardiers?
И разве где-то говорилось, что ни один вакцинированный не попадет в реанимацию? И разве не писали, что иммунный ответ у возрастных пациентов может быть слабым /недостаточным?

И вывод? Я только о том, что основания для сомнений имели место, и что сомнений больше у тех, кто меньше поддается информационным вбросам, манипулятивным попыткам запугивания и давления, но привык полагаться на самостоятельный анализ ситуации. А это люди аналитического склада ума. Я про результаты исследования, о том, что нет оснований им не верить. Все в кучу валить - это тупик, из которого не выберешься, даже если есть навыки.

А продвинуть среди потребителей что угодно можно, и технологии для этого опробованы. Главное. чтобы общество состояло по-преимуществу изэтих самых "потребителей." В чем их особенность можно найти без труда, и не в теориях "заговора". Для придания приличия можно стейкхолдерами назвать, но суть не меняется.
Как Вы думаете, многие ли образованные люди, с учеными степенями позиционируют себя в обществе как потребители, которыми можно манипулировать?
Ясно, что в этой среде "сомневающихся" нужно пробить брешь - найти тех, кто активно начнет продвигать нужные идеи и решения. И, конечно, их голос мы услышим в первую очередь.

[Izumka]

И вывод? Я только о том, что основания для сомнений имели место, и что сомнений больше у тех, кто меньше поддается информационным вбросам, манипулятивным попыткам запугивания и давления, но привык полагаться на самостоятельный анализ ситуации. А это люди аналитического склада ума.

Это о ком: "люди аналитического склада ума" , что-то я потерялась в ваших размышлениях... Это о медсестрах и санитарах?

[VIRA]

Это о ком: "люди аналитического склада ума" , что-то я потерялась в ваших размышлениях... Это о медсестрах и санитарах?

А разве профессия - это показатель наличия у человека аналитического или не аналитического склада ума? Я вас умоляю. Приходилось видеть и строителя, пишущего статьи в один из журналов по экономике, и врача, который понятия не имеет, где находится Словения, например.
Так что здесь кому cколько природа, а не профессия отвесила...

[Karjalainen]

врача, который понятия не имеет, где находится Словения, например.

Интернов (аллергологов) в Лионской больнице, которые искали в интернете слово "сульфиты" (при том, что это один из известных аллергенов).
Простите за оффтоп, но я до сих пор под впечатлением.

[IrinaS]

А разве профессия - это показатель наличия у человека аналитического или не аналитического склада ума? :роллеыес: Я вас умоляю. Приходилось видеть и строителя, пишущего статьи в один из журналов по экономике, и врача, который понятия не имеет, где находится Словения, например.
Так что здесь кому цколько природа, а не профессия отвесила...

Ага, а мне приходилось не далее как вчера видеть человека аналитического склада ума, который понятия не имеет, где находится Доминикана (известнейший курорт, кстати))... но построил вокруг ее географического расположения целый аналитический анализ, который, соответственно, оказался ложным.

[VIRA]

Ага, а мне приходилось не далее как вчера видеть человека аналитического склада ума, который понятия не имеет, где находится Доминикана (известнейший курорт, кстати))... но построил вокруг ее географического расположения целый аналитический анализ, который, соответственно, оказался ложным.

Ага, мне тоже такой человек знаком, с дипломом МГУ, а два плюс два сложить не может, анализируя ситуацию по ковиду в стране. Соответственно, имеет ложные выводы, несмотря на аналитический склад ума.

[IrinaS]

Ага, мне тоже такой человек знаком, с дипломом МГУ, а два плюс два сложить не может, анализируя ситуацию по ковиду в стране. Соответственно, имеет ложные выводы, несмотря на аналитический склад ума.

Если вы про меня, то опять не в тему) у меня склад ума вообще не аналитический, мне это лень)... я, так сказать, и не претендую.

П.С. Кстати, ну вы все же разобрались, чем там растаманы (и шаманы) лечат ковид в джунглях на прекрасном острове Доминике, аккурат между Мартиникой и Гваделупой?)

[IrinaS]

Это о ком: "люди аналитического склада ума" , что-то я потерялась в ваших размышлениях... Это о медсестрах и санитарах?

Видимо, да) Потому что у мужа в университете почти все коллеги привились, включая медицинский факультет с всемирно известными светилами(видимо, они не аналитического склада))

А еще люди аналитического склада ума - желтые жилеты)

[Izumka]

Видимо, да) Потому что у мужа в университете почти все коллеги привились, включая медицинский факультет с всемирно известными светилами(видимо, они не аналитического склада))

А еще люди аналитического склада ума - желтые жилеты)

Похоже, что так и есть
Неконформисты с аналитическим складом ума...

[lipa1]

Это о ком: "люди аналитического склада ума" , что-то я потерялась в ваших размышлениях... Это о медсестрах и санитарах?

Это о тех, кто сомневается не потому что, страшно, а потому что не видит оснований для принятия решения вакцинироваться. Но вот в теме хорошо видно, что те, кто привился, пытаются отбросить любые сомнения насчет вакцины. Если человеку спокойнее верить, то смысла рушить веру, тем более, если прививка уже сделана, нет. Но вот одно нужно уяснить - привившиеся не улучшают ситуацию с коллективным иммунитетом. Потому, если думать не только о себе, этот вопрос отбрасывать нельзя. Особенно это касается молодых, детей - можно нанести вред непоправимый. Группы риска, да, есть смысл вакцинировать, но и то не под принуждением.
Гугл в помощь:

Аналитический склад ума – это способность мыслить и делать выводы, опираясь на точную логичную последовательность . Даже если кто-то любит рассуждать и делиться своими мыслями, это не означает, что он силен в аналитике. Умение отобрать факты, сделать быстрый анализ, построить из них верную цепочку – особенность аналитического мышления. Этот человек может находить даже неявные связи между предметами и явлениями, отделять главное и второстепенное.

Человек с аналитическим складом ума может быть фермером, санитаркой, ученым, бедным или богатым, но его сразу видно, не ошибетесь.

[Траута]

. Но вот в теме хорошо видно, что те, кто привился, пытаются отбросить любые сомнения насчет вакцины. Если человеку спокойнее верить, то смысла рушить веру, тем более, если прививка уже сделана, нет

Ну вот при чем здесь этот ошибочной вывод, да еще о вере?

Я на днях только привилась первой дозой.
А так с начала эпидемии с весны 2020 года участвую время от времени в темах о ковиде, и уж не на основании веры свой выбор сделала.
Что-то вспоминаю, как ранней весной этого года в темах ИиС меня прямо распять хотели за то, что флагом не машу в пользу вакцинации

Но вот одно нужно уяснить - привившиеся не улучшают ситуацию с коллективным иммунитетом.

Далеко не факт

[IrinaS]

Это о тех, кто сомневается не потому что, страшно, а потому что не видит оснований для принятия решения вакцинироваться. Но вот в теме хорошо видно, что те, кто привился, пытаются отбросить любые сомнения насчет вакцины. Если человеку спокойнее верить, то смысла рушить веру, тем более, если прививка уже сделана, нет.

Липа, вот чем больше вас читаю, тем больше убеждаюсь, что вы-то уж точно не человек с аналитическим умом.

Потому что вы сосредотачиваетесь только на одной какой-то мысли или факторе и в упор не видите остальных. А человек с аналитическим складом ума проанализировал бы ВСЕ факторы.

Люди здесь на форуме могут упорно строчить отнюдь не для того, чтобы победить свои сомнения, а чтобы:

1) Потрындеть. Поспорить. Почесать свое эго. Была бы тема не про вакцину, спорили бы о чем-нибудь другом.

2) побудить кого-то привиться, потому что это дает надежду, что не закроют в скором времени на очередной локдаун.

3) возможны другие варианты.

П.С. Мне лично незачем пытаться отбросить какие-то свои сомнения. Я достаточно взрослый человек, чтобы понимать, что не бывает 100процентно радужных выходов из положений. Каждый уже давно взвесил риски за и против и преимущества.

[IrinaS]

Человек с аналитическим складом ума может быть фермером, санитаркой, ученым, бедным или богатым, но его сразу видно, не ошибетесь.

Ну вот вас я вижу как человека неаналитического склада ума. А вы себя - как аналитического. Кто-то ошибается))

[azalea]

Но вот в теме хорошо видно, что те, кто привился, пытаются отбросить любые сомнения насчет вакцины. Если человеку спокойнее верить, то смысла рушить веру, тем более, если прививка уже сделана,

Это ваше субъективное мнение и оно не истина. Рассуждаете, как с кафедры теологического колледжа.