Ковид-19 во Франции и в мире - 18

[Primavera]

Silky, поправляйтесь скорее.

[Silky]

Большое всем спасибо за ответы, сейчас позвоню в госпиталь

[billie]

Silky, выздоравливайте побыстрее!
Кашель совсем не означает пневмонию, но если есть возможность увидеть врача, то хуже не будет, конечно.
Еще хорошо иметь дома oxymetre, можно для спокойствия регулярно мерять оксигенацию крови.
Вот типа такого, в аптеках продаётся или можно на Амазоне с доставкой заказать.
https://www.amazon.fr/Professionnel-...a-712233044284

[Izumka]

Silky, держитесь и выздоравливаете!!!

[Траута]

Silky, на всякий еще:

Le fonctionnement
La règle reste que le patient cherche à joindre directement son médecin traitant en priorité pour ne pas surcharger le service. Mais si un patient ne peut joindre son médecin de famille, cette plateforme de téléconsultation est ouverte de 9 heures à 19 heures.

Le patient doit joindre le numéro 04 97 13 40 80, standard médical mis en place et dédié avec des professionnels de santé, ou le courriel niceteleconsultation@nicecotedazur.org.

Il doit donner précisément son nom, prénom, adresse, courriel, numéro de téléphone et le motif de son appel.
Il doit ensuite télécharger une application de visioconférence type Google Duo / WhatsApp / Facetime et photographier son attestation de sécurité sociale.
Un médecin rappel ensuite le patient en téléconsultation et envoie les ordonnances par courriel.
Les médecins sont installés dans la mairie de Nice afin d’effectuer leurs téléconsultations. Celles-ci sont prises en charge selon les modalités de remboursement de la Sécurité Sociale et respectent les règles de confidentialité et le secret médical.
Pour toute urgence médicale type détresse respiratoire joindre le 15.
Pour toutes autres questions liées au Covid-19, contacter la plateforme d’appel de la Ville de Nice : 04 97 13 56 00, du lundi au vendredi de 9h à 12h et de 14h à 17h et le samedi de 9h à 12h.

https://www.nice.fr/fr/actualites/ni...ent=actualites

[Fien]

Если кому интересно, сегодня утром было заседание в Palais de justice de Bruxelles.

Interview de l'avocat Philippe Vanlangendonck et du Dr David Bouillon ce lundi 16/08/21 au tribunal en référé, plainte contre l'Etat, l'Ordre des Médecins et consorts.
En tant que médecin de terrain,résistant et possédant une expertise de plus de 30.000 patients.
. Contre un passeport sanitaire instauré sans tenir compte des preuves médicales et scientifiques.
. Contre toute forme de discrimination,illégale
. Contre cette propagande vaccinale
. Contre la censure et l'impossibilité pour des professionnels de la santé d'être entendu et compris.
. Contre l'atteinte à nos droits et libertés
. Contre l'abus de pouvoir de l'Etat

https://www.facebook.com/bam.belgian...74146554810680

[IdaLou]

Бедные австралийцы, особенно жители Сиднея и Мельбурна. У них уже восьмая неделя локдауна:

Mick Fuller, responsable de la police de cet Etat, a annoncé avoir demandé que plus de pouvoirs soient octroyés aux policiers pour lutter contre les personnes qui enfreignent les restrictions. Les plus de cinq millions d’habitants de la plus grande ville du pays ne sont autorisés à sortir de leur domicile que pour faire du sport, aller travailler si leur emploi est jugé essentiel ou pour faire leurs courses.

Les règles permettant de quitter Sydney ont également été renforcées afin d’éviter la propagation de l’épidémie à d’autres régions.

https://www.liberation.fr/societe/sa...IMY3SE7IDV5LU/

[VIRA]

А между тем, в прыжке переобуваются уже и завзятые сторонники вакцинации, как необходимого условия для достижения общего иммунитета.
Сколько нам долбили мозг с этим "общим иммунитетом", это стало чем-то вроде мантры у внушаемых людей. И что? Сегодня Alain Fischer, le "Monsieur Vaccin" du gouvernement, сомневается в его достижении и потому, что не знает, достижимо ли это вообще, и потому, что вариант Дельта слишком заразный (но не опасный) и потому, что вакцинированные заражаются и заражают:
https://www.dna.fr/sante/2021/08/16/...box=1629099237

[IdaLou]

А между тем, в прыжке переобуваются уже и завзятые сторонники вакцинации, как необходимого условия для достижения общего иммунитета.
Сколько нам долбили мозг с этим "общим иммунитетом", это стало чем-то вроде мантры у внушаемых людей. И что? Сегодня Alain Fischer, le "Monsieur Vaccin" du gouvernement, сомневается в его достижении и потому, что не знает, достижимо ли это вообще, и потому, что вариант Дельта слишком заразный (но не опасный) и потому, что вакцинированные заражаются и заражают:
https://www.dna.fr/sante/2021/08/16/...box=1629099237

Ну вот и французы сказали наконец то, что уже как две-три недели было сказано эпидемиологами других стран. Но что дальше?

[Izumka]

Но что дальше?

Как что? На радость страждущих отменят санпаспорт и закроют всех на очередной карантин с комендантским часом и ограничениями в передвижениях

[Baila-baila]

А между тем, в прыжке переобуваются уже и завзятые сторонники вакцинации, как необходимого условия для достижения общего иммунитета.
Сколько нам долбили мозг с этим "общим иммунитетом", это стало чем-то вроде мантры у внушаемых людей. И что? Сегодня Alain Fischer, le "Monsieur Vaccin" du gouvernement, сомневается в его достижении и потому, что не знает, достижимо ли это вообще, и потому, что вариант Дельта слишком заразный (но не опасный) и потому, что вакцинированные заражаются и заражают:
https://www.dna.fr/sante/2021/08/16/...box=1629099237

VIRA, интересно, спасибо.

[Соседка]

А можно у вас попросить цитату из моих постов, где я заходила в тему сказать, что нас (хотя "нас" неправильно, я ни с кем не консолидируюсь) оскорбляют и гнобят?

Пожалуйста. Читаем в соседней теме о ковиде.

А вы считаете, сомневающихся можно напугать "страшилками" из форума? А те, кто пишет "страшилки", преследуют эту цель? Ну, примитивное ведь суждение. Сомневающиеся давно сделали для себя выбор и не на основании "страшилок" из интернета, а из жизни. Вот чего хотят уже привившиеся, упорно на протяжении многих тем каждый день настаивающие, что надо прививаться, мне не очень понятно. Забота о здоровье непривитых? Нет. Чтобы всё открыли? Так для вакцинированных всё открыто. Локдаунов больше не будет, правительства не захотят обрушивать экономики стран. Боятся заразиться от непривитых? Так по их же словам вакцинированные болеют легко. Как говорится, сделал дело - гуляй смело. Привившиеся уже сделали для себя всё, что нужно было сделать. К чему эти дебаты, споры с взаимными оскорблениями? Просто потому что появилась возможность проявить себя в интернете, где всё дозволено?

И чего это тут народ старается что-то объяснить?
Да, забыла. Та же самая просьба к вам - про оскорбления с моей стороны или с чьей-либо еще из настаивающих и привившихся.

[kika78]

О Швеции.

Матери 70 лет. Не может в интернете или лично в поликлинике или вакцинодроме взять время, чтобы сделеть тест PCR. А человеку всего лишь 70 лет... 21 год проживания в стране. Шведский и английский свободные, рабочий стаж 17 лет. Потерялась в медицинской бюрократии.

Нашла, почему-то, только в отеле. За 200 евро. Я больше в этот вопрос не лезу.

Есть знакомые в Швеции, кто вопрос PCR-теста решает без особых проблем и за 90 евро.

Пенсионеры - немного другая история. Возраст, здоровье, взгляды...

Etoile 282, спасибо Вам за посты. С утра ещё читала.

В больше обнаруженных на прошлой неделе случаев — в 579 или 83% — заболевшие не были привиты или же не завершили до конца курс вакцинации. В свою очередь, 122 человека или 17% были вакцинированы.

Место действия: Латвия.
А в минувшее воскресенье аэропорт, в кои-то веки, был переполнен. Народ сваливал, привился и улетал. Не в отпуск, а на ПМЖ. В который раз.

[etoile 282]

О Швеции.

Матери 70 лет. Не может в интернете или лично в поликлинике или вакцинодроме взять время, чтобы сделеть тест PCR. А человеку всего лишь 70 лет... 21 год проживания в стране. Шведский и английский свободные, рабочий стаж 17 лет. Потерялась в медицинской бюрократии.

Нашла, почему-то, только в отеле. За 200 евро. Я больше в этот вопрос не лезу.

Есть знакомые в Швеции, кто вопрос PCR-теста решает без особых проблем и за 90 евро.

Пенсионеры - немного другая история. Возраст, здоровье, взгляды...

Etoile 282, спасибо Вам за посты. С утра ещё читала.

Рада слышать , Карина! Спасибо! Вспоминаю две наши встречи))))
Даже 90 евро это дорого для теста, но 200!
Мама не привита, да?

[kika78]

Рада слышать , Карина! Спасибо! Вспоминаю две наши встречи))))
Даже 90 евро это дорого для теста, но 200!
Мама не привита, да?

Да. Она раздумывала. Хотела привиться, чтобы не делать PCR тест.

Но она полгода тяжело болела после прививки от свиного гриппа.
У её мужа проблем не возникло. А она полгода мучилась. Температурила. С тех пор относится к прививкам с опаской. Её супруг уже был на пенсии, а она работала. Дорога на работу, больничные...
Они ежегодно прививались от группа.
Она пила противомалярийные, было много командировок по работе.

Да, была рада общению.

Терпения Вам и выдержки.

[etoile 282]

Да. Она раздумывала. Хотела привиться, чтобы не делать PCR тест.

Терпения Вам и выдержки.

Спасибо! Маме желаю сделать тест с наименьшими потерями и не заболеть ковидом!

[Primavera]

О Швеции.

Матери 70 лет. Не может в интернете или лично в поликлинике или вакцинодроме взять время, чтобы сделеть тест PCR. А человеку всего лишь 70 лет... 21 год проживания в стране. Шведский и английский свободные, рабочий стаж 17 лет. Потерялась в медицинской бюрократии.

Нашла, почему-то, только в отеле. За 200 евро. Я больше в этот вопрос не лезу.

Есть знакомые в Швеции, кто вопрос PCR-теста решает без особых проблем и за 90 евро.

Пенсионеры - немного другая история. Возраст, здоровье, взгляды...

Etoile 282, спасибо Вам за посты. С утра ещё читала.


Место действия: Латвия.
А в минувшее воскресенье аэропорт, в кои-то веки, был переполнен. Народ сваливал, привился и улетал. Не в отпуск, а на ПМЖ. В который раз.

А вы не можете помочь маме разобраться с интернетом и найти место, где сделать тест? Интернет везде один.

[IdaLou]

Делала сегодня тест в аптеке.

Передо мной был мужчина хорошо за 60. И он позитивный. Рассказывала фармацевту, что чувствует себя как при простуде - горло и нос беспокоит только.

Мне пока не выдали код, так как проблемы с компьютерной программой.

[Izumka]

А мне не понятно, почему изменения в подходе мер против пандемии оппоненты называют «переобуваться в воздухе». Ситуация меняется чуть ли не ежедневно, знания о вирусе тоже …
Наверное, так приятно ощущать себя всезнайкой из серии «я же говорил» …
Более того, таких изменений и «переобувания» будет воз и маленькая тележка

[Droopy]

У нас в городе с сегодняшнего дня нельзя попасть без пасса в супермаркеты, расположенные в ТЦ. Я, правда, не езжу в крупные супермаркеты, и, если честно, они прекрасно выживали в период локдаунов. Теперь пусть дадут заработать более мелким магазинам.

[IdaLou]

К вопросу о локдаунах. В Израиле уже начали говорить об их неэффективности:

Легче всего было бы объявить о новом карантине, перевести деньги закрытым бизнесам и отправить сотни тысяч людей по домам. Но у политики локдаунов есть своя ужасная цена. С одной стороны, мы пытаемся снизить уровень заражений и сократить смертность. Но есть и другие соображения, в их числе – экономическое благосостояние граждан, образование для наших детей и забота об экономическом будущем страны.
Подумайте, к примеру, о людях, погибающих в ДТП. Можно ведь снизить смертность на дорогах до нуля, попросту запретив движение на дорогах. Но мы все понимаем, что это невозможно. Так и в случае с вирусом "Дельта": привычный ритм жизни – это очень важно, и поэтому мы вынуждены балансировать, принимая во внимание все аспекты.

Цена трех локдаунов, объявленных предыдущим правительством, достигла 200 млрд. Это наши деньги, деньги наших детей и внуков. Если мы продолжим политику карантинов и разрушительных для экономики ограничений, то станем банкротами. Огромные суммы, которые мы выбросили на локдауны, эффективность которых низка, были взяты из важных проектов для всех граждан страны.

Сколько жизней наших солдат мы, не дай Б-г, потеряем, если не сумеем оснастить армию, потому что все деньги мы выбросили на локдауны? Сколько детей и взрослых мы не сможем отправить на жизненно важные операции? Сколько больниц на периферии не сможем построить? Сколько аппаратов MRI не сможем купить и таким образом не обнаружим тысячи онкологических больных на ранней стадии заболевания? Сколько пособий по старости не сможем выплатить нуждающимся? Цена трех локдаунов – это долг каждой семьи, который сегодня составляет 105.000. Каждый из нас - и наши дети - будет вынужден возвращать этот долг путем новых налогов или отсутствия необходимых услуг – и я говорю о десятках лет вперед. Я пытаюсь изо всех сил остановить это кровотечение. У локдаунов есть цена, и эта цена – человеческие жизни.

https://m.vesty.co.il/articles/rj6mkqsey

[Ирис]

Я все пытаюсь спросить у врачей, с которыми в России встречаюсь, «устали» ли они. Так ни одного выгоревшего или уставшего не нашла. Всем надоела эта ситуация с ковидом, но основным «виновником» все-таки мои родственники считают сам вирус, ну и, может быть, к тому, кто его выпустил, есть пара вопросов. И уж ни разу не услышала никаких осуждений по поводу нежелания прививаться или другого сопротивления санитарным мерам.

По поводу нехватки персонала: в конкретной области, где я нахожусь, открыта отдельная структура, ковидная больница. Там занимаются исключительно больными ковидом, а остальные больницы работают в штатном режиме. Когда идут вспышки, нанимают в эту больницу дополнительный персонал - например, медсёстрами могут работать желающие студенты. До сих пор студенты мед.вузов в России после 3 курса имеют право работать медсёстрами. Поскольку врачи в России часто совмещают несколько работ, то желающие шли работать в ковидную больницу. Когда очередная волна идёт на спад, временных работников сокращают. Все довольны - эти сотрудники добровольно работают в больнице, их никто не заставляет туда идти. Дети моих родственников, будущие врачи в 3-м поколении, рады были возможности поработать на таких условиях. Оплатили частично свадьбу с этих заработков.

В связи с этим у меня вопрос - почему важные изменения в законодательстве Франции - сейчас проводятся на счёт «раз», а как разрулить проблему с персоналом в здравоохранении или любые другие улучшения медицинской нашей системы - то это почему-то нерешаемый вопрос. А его кто-то вообще пытался попробовать решить?

[sirniki]

Ирис, во Франции в обычной режиме нехватка персонала. И авралы решаются просто навешиванием доп часов, причём до недопустимых цифр. В больницах постоянно идёт борьба чтобы у сотрудника между сменами было как минимум 8 часов!!! Понимаете маразм, работает мед сестра ( санитарка или уборщица) с 10 до 22 часов, а на завтра ее ставят смену на 5 утра, на замечание о 8 часах так уж и быть сдвигают время на 6 утра... в итоге после недели в таком режиме ей на восстановление нужно потратить сутки, из законных двух дней выходных, и потом снова в бой.
Это было в доковидное время и ещё тогда они устраивали забастовки чтоб нанимали дополнительный персонал.
Разница с Россией ещё и в том что мед персонал во Франции чай в ординаторской или мед сестринской не пьёт, у них время перерыва поминутное , ни дай бог пересидишь минуту больше, все все видят и напомнят, а бывает что и за зав отделения ходит с секундомером и следит, сколько минут ты на перерыве просидел, даже бывает считает как часто в туалет ходят и сколько времени там сидят, т к в некоторых отделениях, персонал от усталости чтоб будочку быстро сгрызть в туалет идёт.

Я лично не могу работать в таком режиме за те копейки которые им платят. У меня лично выгорание наступило через месяц работы, я продержалась ещё месяц и попросилась из скорой в другое отделение, там оказались те же я..ца только в профиль. В украинской больнице я на работе ещё и учиться успевала, не только работу делать и чаи гонять. Естественно ни о каком выгорания там речи и не шло.

[Ирис]

sirniki, я и пишу о поисках совершенно других решений, а не утряски внутри существующей системы. Привела в пример решение с медперсоналом в другой стране. Свежее решение никто не пробовал поискать?

Как на сегодня обстоят дела - прекрасно в курсе.

[Ирис]

sirniki, конечно, как профукивать миллионы и миллиарды на дотации - это всегда пожалуйста. Но вложиться в медицинскую систему, те же зарплаты повысить - это нет, я так понимаю, вопрос принципов.

[sirniki]

Ирис, так этими кадрами и завами работает не президент, а такие же люди как на форуме, готовые зафукать всех и вся.
Но у меня нет рецепт изменить ситуацию, ни по повышению зарплат, ни по увеличению количества работающего персонала, на мой взгляд, следящих кадров ( которые не занимаются больными) там достаточно.
Я пока под впечатлением об австралии , что из-за одного случая им ввели жесткий локдаун...

[teffi]

sirniki, конечно, как профукивать миллионы и миллиарды на дотации - это всегда пожалуйста. Но вложиться в медицинскую систему, те же зарплаты повысить - это нет, я так понимаю, вопрос принципов.

Зато найти 60 млн в месяц на зарплату охранникам в госпиталях, проверяющим санпасс, это как два пальца об асфальт. Деньги неожиданно выискались.

[Ирис]

teffi, вот! Я о том же. Самое время переключиться с поиска несуществующих ведьм-антиваксов на реальную причину и проблему.

[Марина2010]

Ирис, во Франции в обычной режиме нехватка персонала. И авралы решаются просто навешиванием доп часов, причём до недопустимых цифр. В больницах постоянно идёт борьба чтобы у сотрудника между сменами было как минимум 8 часов!!! Понимаете маразм, работает мед сестра ( санитарка или уборщица) с 10 до 22 часов, а на завтра ее ставят смену на 5 утра, на замечание о 8 часах так уж и быть сдвигают время на 6 утра... в итоге после недели в таком режиме ей на восстановление нужно потратить сутки, из законных двух дней выходных, и потом снова в бой.
Это было в доковидное время и ещё тогда они устраивали забастовки чтоб нанимали дополнительный персонал.
Разница с Россией ещё и в том что мед персонал во Франции чай в ординаторской или мед сестринской не пьёт, у них время перерыва поминутное , ни дай бог пересидишь минуту больше, все все видят и напомнят, а бывает что и за зав отделения ходит с секундомером и следит, сколько минут ты на перерыве просидел, даже бывает считает как часто в туалет ходят и сколько времени там сидят, т к в некоторых отделениях, персонал от усталости чтоб будочку быстро сгрызть в туалет идёт.

Я лично не могу работать в таком режиме за те копейки которые им платят. У меня лично выгорание наступило через месяц работы, я продержалась ещё месяц и попросилась из скорой в другое отделение, там оказались те же я..ца только в профиль. В украинской больнице я на работе ещё и учиться успевала, не только работу делать и чаи гонять. Естественно ни о каком выгорания там речи и не шло.

Моя подруга проработала в гинекологии несколько лет. В прошлом году ушла в частные медсестры, довольна как слон, те же деньги зарабатывает за треть времени. Успевает с тремя детьми успеть, мужа стала видеть. И нервотрепки меньше.

[tattu]

Я все пытаюсь спросить у врачей, с которыми в России встречаюсь, «устали» ли они. Так ни одного выгоревшего или уставшего не нашла.

А что такое выгорание? Моя двоюродная сестра работает в больнице, в ковидном отделении, в городе 100-тысячнике. Говорит тоже персонала не хватает и каждый день три или больше умерших. Она, будучи медсетрой, запаковывает их в черные мешки. И так уже полтора года. Я думаю она не знает что такое выгорание, но когда рассказывает об этом по телефону, плачет. И говорит: ну а что делать? что? Сама привилась и заставила всю семью привиться, дети взрослые.