Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 10.08.2021, 17:57     Последний раз редактировалось maman N; 10.08.2021 в 18:07..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
А, ну мне тут уже советовали что-то читать. Чем меньше люди сами читали, тем проще им всё кажется. Только Вы не найдёте подтверждения, что это определение единственное, и ориентироваться надо только на него.
Я год изучала разные определения в теории права в университете Париж2.
В том, что касается определения свободы в декларации, оно универсально и является основополагающим, другим определениям свободы оно не противоречит.
Или Вы хотите сказать, что в каком-то случае свобода одних не ограничена свободой других? Какие это случаи?
Конституционный совет недавно ссылался как раз на это определение.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2
Старое 10.08.2021, 18:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.935
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Я год изучала разные определения в теории права.
Примерно 25 лет назад? Год - это конечно много. Ссылка на изученное наверное не сохранилась? Та, где говорится, что определение не только универсальное, но и единственное.

Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Конституционный совет недавно ссылался как раз на это определение.
Ссылаться можно на что угодно в зависимости от контекста и потребностей. Здесь например автор сознательно избегает употребления слова свобода в единственном числе во избежание искажений смысла: https://www.conseil-constitutionnel....t-ordre-public

А также хорошо объясняет понятие пропорциональности, о котором тоже много в эти дни говорят. В декларации, понятное дело, о пропорциональности ничего нет. И о многом другом там нет, там есть общие принципы, на то она и декларация.
elfine вне форумов  
  #3
Старое 10.08.2021, 20:07
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
А также хорошо объясняет понятие пропорциональности, о котором тоже много в эти дни говорят. В декларации, понятное дело, о пропорциональности ничего нет. И о многом другом там нет, там есть общие принципы, на то она и декларация.
Право - это понятие государственно, нет права, нет государства. Есть законодатели и конституционный совет, они решают, чьи свободы нуждаются в защите. Иначе долой государство и анархия - мать порядка.
Небольшой пример, я выше писала, что далеко не все пойдут в ресторан, который не проверяет пассы потому что их свобода в таком случае будет нарушена и среди участников данной дискуссии далеко не все согласятся, чтобы их права и свободы были нарушены.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #4
Старое 10.08.2021, 21:19
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Примерно 25 лет назад?
Больше 25 дет назад.
Что изменилось относительно того, что границы прав устанавливает закон?

Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la loi.
https://www.conseil-constitutionnel....itoyen-de-1789
Закон установил, конституционный совет подтвердил. Всё на редкость законно.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #5
Старое 10.08.2021, 23:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.935
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Больше 25 дет назад.
Что изменилось относительно того, что границы прав устанавливает закон?

Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la loi.
https://www.conseil-constitutionnel....itoyen-de-1789
Закон установил, конституционный совет подтвердил. Всё на редкость законно.
Да писали Вы сто раз про свой диплом по философии права.

Не надо только мне рассказывать про то, кто что установил и подтвердил, и насколько законно. Реальность устроена чуть сложнее, чем ликбез на уровне droit expliqué aux enfants. Иначе юристы не писали бы мнения, которые несколько отличаются от Вашего.

Это только одно: https://www.vududroit.com/2021/08/co...ate-dalouette/
elfine вне форумов  
  #6
Старое 10.08.2021, 23:32
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.259
elfine, спасибо, интересная статья.
IdaLou вне форумов  
  #7
Старое 10.08.2021, 23:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.935
IdaLou, Baila-baila, он довольно специфичный товарищ, но он адвокат с 1972 года, сомневаться в его знаниях французского права сложно.

И он вакцинирован и за вакцинацию.
elfine вне форумов  
  #8
Старое 10.08.2021, 23:58
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
IdaLou, Baila-baila, он довольно специфичный товарищ, но он адвокат с 1972 года, сомневаться в его знаниях французского права сложно.

И он вакцинирован и за вакцинацию.
То уже как пропуск: вакцинирован и за вакцинацию звучит практически как «он партийный и за коммунизм»... Он прав, у меня точно такие же мысли и такие же прогнозы на будущее.
Именно поэтому невозможно ничего не делать, и если сейчас всем не выходить, не бастовать, и, по мере сил, не противостоять происходящему беспределу, станет намного хуже. Причём всем, а не какой-то части новых бесправных парий. Но люди, которые счастливы браслетам, навряд ли это понимают и когда-нибудь поймут.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #9
Старое 10.08.2021, 23:42
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Да писали Вы сто раз про свой диплом по философии права.

Не надо только мне рассказывать про то, кто что установил и подтвердил, и насколько законно. Реальность устроена чуть сложнее, чем ликбез на уровне droit expliqué aux enfants. Иначе юристы не писали бы мнения, которые несколько отличаются от Вашего.

Это только одно: https://www.vududroit.com/2021/08/co...ate-dalouette/
Elfine, спасибо за статью, и комменты там тоже, конечно, в тему.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #10
Старое 11.08.2021, 10:58
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
elfine, Решение принято, оспорить невозможно.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ковид-19 во Франции и в мире - 16 lipa1 Здоровье, медицина и страховки 3099 02.08.2021 09:49
Ковид-19 во Франции и в мире - 15 Viki Здоровье, медицина и страховки 3141 23.07.2021 18:17
Ковид-19 во Франции и в мире-14 azalea Здоровье, медицина и страховки 3094 14.07.2021 05:21
КОВИД-19 во Франции и в мире - 13 avrora Здоровье, медицина и страховки 2842 06.04.2021 07:46
КОВИД-19 во Франции и в мире - 12 Likusha Здоровье, медицина и страховки 3113 11.03.2021 08:23


Часовой пояс GMT +2, время: 22:57.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX