Вакцина против COVID-19

[durdonia]

Директор Гамалеи отвечает на вопросы. Познавательно
https://www.youtube.com/watch?v=92sDTVZBIQc

[Droopy]

Директор Гамалеи отвечает на вопросы. Познавательно
https://www.youtube.com/watch?v=92sDTVZBIQc

Эффект по его словам будем длиться 2 года. Очень неплохо.

[Груша]

Кому интересно видео и кто хочет составить собственное мнение, ищите на сайте odysse.com под названием MORT DÉCÈS mille fois supérieur au "bénéfice.

[Roudoudouce]

Кому интересно видео и кто хочет составить собственное мнение, ищите на сайте odysse.com под названием MORT DÉCÈS mille fois supérieur au "bénéfice.

Спасибо. Я сама то же самое сравнение проделала неделю назад и пришла к такому же выводу.

[Груша]

Интересная статья от 20 июля 2020 года про вакцины.
https://trends.rbc.ru/trends/innovat...794743754167c0

Массовая вакцинация от COVID-19 может не понадобиться?
Павел Волчков уверен, что сама по себе гонка по созданию вакцин от короновируса уже не имеет смысла. Он уверен, что к тому моменту, когда российские вакцины будут испытаны и наработаны для массовой вакцинации населения, потребность в них может отпасть. Ученый считает, что уже к осени мы все, так или иначе, переболеем COVID-19 и получим естественный иммунитет.

У этой оптимистичной гипотезы есть основания. Не так давно шведские ученые провели исследование и померяли иммунитет в шведской популяции. Измерялся и гуморальный иммунитет (то есть антитела в крови), и клеточный иммунитет. А именно Т-лимфоциты — так называемые клетки иммунной памяти, которые при повторной встрече с инфекцией «просыпаются» и активизируют иммунный ответ.

Исследование показало, что лишь у небольшой части шведов в крови присутствовали антитела, но примерно треть граждан имела ту самую клеточную память. Это говорит о том, что существенная часть популяции шведов в той или иной форме переболела COVID-19 или имела непродолжительный контакт с вирусом. В последнем случае большой продукции антител не происходит, но благодаря Т-лимфоцитам формируется иммунологическая память к COVID-19.

Следуя логике шведского исследования, которому у меня лично нет причин не доверять, то скорее всего еще у 20% (а может и у 40% или даже 50-60%) людей уже есть клеточный иммунитет к COVID-19. Эти люди контактировали с небольшими дозами вируса, их иммунная система его детектировала и сформировала клетки памяти. Фактически, половина населения столицы естественным образом получила живую вакцину от COVID-19. Что примечательно, иммунитет, полученный в результате натуральной инфекции, оказывается более стойким, чем от гипотетической вакцины. Потому что в таком случае, иммунная система знакомится с полноценным вирусом (со всеми поверхностными белками), а не с его редуцированной версией, как это происходит при вакцинации. Я думаю, что такая ситуация с клеточным иммунитетом к COVID-19 обстоит не только в Москве, а во многих российских городах. То есть огромное количестве людей по всей России на самом деле уже имеет иммунитет к коронавирусной инфекции».

А нас, ношением масок именно этого и лишают - контактировать с небольшими дозами вируса.

И вот про российский Спутник. И аденовирус, который в качестве вектора используется.

Но есть еще один нюанс. Большинство аденовирусов — это естественные патогены человека. Многие из нас сталкивались в течение жизни с аденовирусными инфекциями. А что это значит? Что в крови у таких людей уже есть нейтрализирующие антитела к этому вирусу. Они могут связываться с компонентами вакцины и блокировать ее действие. Поэтому для некоторых из нас такая вакцина будет совершенно неэффективна».

Ну и там про аденоассоциированные вирусы как альтернатива.

[Droopy]

Груша, я все больше и больше начинаю верить в теорию клеточного иммунитета. И в тот факт, что организм, столкнувшийся ранее с другими коронавирусами, иначе реагирует на нынешние штаммы. Отсюда так много бессимптомных или тех, кто переносит достаточно легко. У нас летом в городе был просто апокалипсис, огромное количество народа без всяких масок, потом уже позже, в ноябре всплеск "заражений". И я по-прежнему не знаю лично ни одного ковидопозитивного больного. Не думаю, что всех "спасли" маски, которые многие носят лишь, чтобы 135 евро не платить, или дистанция, которую порой невозможно соблюдать. Дело в другом - видимо, у многих есть этот самый клеточный иммунитет, или же свои защитные силы организма достаточно сильные, чтобы не заболеть. Или же большинство "переболело" в легкой форме, не заметив.
Смысла делать вакцину, которая не избавляет от заражения, молодым и здоровым людям, я пока не вижу. Когда будет точная информация, что привит=не заразишься, тогда имеет смысл подумать. Но к тому времени от этой эпидемии останутся только отголоски в виде глобального экономического кризиса.
Кстати, что удивительно, слышала выступление Раульта, среди его котрудников в период вспышек не было ни одного заразившегося, он сам, в том числе, так ковидом и не болел и даже не был положительным. А это люди, работающие в эпицентре.

[Suare]

Кстати, что удивительно, слышала выступление Раульта, среди его котрудников в период вспышек не было ни одного заразившегося, он сам, в том числе, так ковидом и не болел и даже не был положительным. А это люди, работающие в эпицентре.

А что, все обязаны переболеть ?

[Соседка]

я все больше и больше начинаю верить в теорию клеточного иммунитета. И в тот факт, что организм, столкнувшийся ранее с другими коронавирусами, иначе реагирует на нынешние штаммы. Отсюда так много бессимптомных или тех, кто переносит достаточно легко.

Что есть "теория клеточного иммунитета"?

[IrinaS]

Груша, я все больше и больше начинаю верить в теорию клеточного иммунитета. И в тот факт, что организм, столкнувшийся ранее с другими коронавирусами, иначе реагирует на нынешние штаммы. Отсюда так много бессимптомных или тех, кто переносит достаточно легко. У нас летом в городе был просто апокалипсис, огромное количество народа без всяких масок, потом уже позже, в ноябре всплеск "заражений". И я по-прежнему не знаю лично ни одного ковидопозитивного больного. Не думаю, что всех "спасли" маски, которые многие носят лишь, чтобы 135 евро не платить, или дистанция, которую порой невозможно соблюдать. Дело в другом - видимо, у многих есть этот самый клеточный иммунитет, или же свои защитные силы организма достаточно сильные, чтобы не заболеть. Или же большинство "переболело" в легкой форме, не заметив.

Друпи, у вас тут два больших несоответствия:

- пресловутый клеточный иммунитет, он что, летом у большинства был, а в ноябре резко куда-то пропал?

-"организм, столкнувшийся ранее с другими коронавирусами, иначе реагирует на нынешние штаммы" - тогда, по логике вещей, чем старше человек, тем с бОльшим количеством коронавирусов он столкнулся, и тем меньше у него вероятности заболеть (что и происхoдит, кстати, со многими "простудными" заболеваниями, которыми больше болеют в детстве и юности). Однако, наоборот, Ковид косит в основном пожилых.

[Miel]

Смеюсь над антипрививочниками, отрицателями ковида и т.п. Не дают трибуну и правильно делают:

https://www.lemonde.fr/pixels/articl...8_4408996.html - стерли 30 000 видео "врачей".

[durdonia]

Смеюсь над антипрививочниками, отрицателями ковида и т.п. Не дают трибуну и правильно делают:

https://www.lemonde.fr/pixels/articl...8_4408996.html - стерли 30 000 видео "врачей".

Ну, так грех смеяться над убогими...
https://www.youtube.com/watch?v=QyWSGXaBsic
Антипрививочников малова-то. Вакцин не хватает

[Miel]

Я бы не сказала, что маловато, 30 000 видео наснимали за несколько месяцев и распространяли.

[Irisse]

Так вакцинироваться все равно заставят всех-санитарный паспорт дело решенное, с июня. Об этом сказала сама Урсула как ее там... Ждем-с

[Fien]

Так вакцинироваться все равно заставят всех-санитарный паспорт дело решенное, с июня. Об этом сказала сама Урсула как ее там... Ждем-с

Если Вы имеете ввиду зеленый паспорт для свободного передвижения в пределах ЕС, то нам в новостях сказали, что там будет отмечено, что или вакцина, или переболел, или отрицательный тест. Так что пока вакцина теоретически остается необязательной.

[Roudoudouce]

Так вакцинироваться все равно заставят всех-санитарный паспорт дело решенное, с июня. Об этом сказала сама Урсула как ее там... Ждем-с

К июню, даже если все добровольно пойдут прививаться, не будет достаточно вакцины даже для первой дозы.

[dva.raz]

Вчера разговаривали с родителями в России, мама мужа уже сделала 2 вакцины, моя мама болела в январе, ждет 6 месяцев, чтобы сделать.
Мама говорила, что почти все ее окружение сделало, очень довольны, чувствуют себя хорошо. И говорила, что многие иностранцы приезжают в Россию делать прививку.

[Alena77]

И говорила, что многие иностранцы приезжают в Россию делать прививку.

Это по телевизору так показывают. По первому каналу.

[dva.raz]

Это по телевизору так показывают. По первому каналу.

То есть утка?

[Alena77]

То есть утка?

Понятия не имею. Но, читая тему путешествий, думаю, что уж точно не из Франции. Нет мотива для вакцинации.
Опять же, где делают, в каких городах? Мне бесполезно ехать в Россию вакцинироваться, так как у нас в городе нет вакцины.

[teffi]

Понятия не имею. Но, читая тему путешествий, думаю, что уж точно не из Франции. Нет мотива для вакцинации.
Опять же, где делают, в каких городах? Мне бесполезно ехать в Россию вакцинироваться, так как у нас в городе нет вакцины.

Учитывая, что у нас с вами один город, вы говорите ерунду. Вакцины завались. У меня и сын и невестка спокойно провакцинировались, как и многие их друзья - здоровые молодые люди без проблем со здоровьем. Причем, если сын за неделю записался, то невестка первую запись отменила, на следующий раз записалась за три дня, место как раз было в поликлинике рядом с домом.

[mouette 2]

То есть утка?

Не утка . Приезжают и прививаются, но сейчас только в частных клиниках , за деньги .
Бесплатная вакцина в прививочных пунктах только иностранцами с видом на жительство и ОМС .

[avrora]

Говорила с кине, она и ее муж -оба молодые и здоровые, привились Пфайзером, ничего не почувствовали. Многие её пациенты-больные или пожилые, прививаются АЗ-температура или ломит кости. Это впервые во Франции, что я слышу о привитых людях и есть отзывы.

[IrinaH]

Говорила с кине, она и ее муж -оба молодые и здоровые, привились Пфайзером, ничего не почувствовали. Многие её пациенты-больные или пожилые, прививаются АЗ-температура или ломит кости. Это впервые во Франции, что я слышу о привитых людях и есть отзывы.

У меня муж привился АЗ две недели назад, 62 года, диабет, в прошлом сердечник. Никаких реакций не было абсолютно.
Но я лично жду Спутник))

[Droopy]

У меня муж привился АЗ две недели назад, 62 года, диабет, в прошлом сердечник. Никаких реакций не было абсолютно.
Но я лично жду Спутник))

И теперь дождетесь, не надо будет никуда лететь. Надо только подгадать, чтобы им привили, а не Астрой или Пфайзером
https://www.capital.fr/entreprises-m...emagne-1396969

[dva.raz]

Дроопы,
тоже сегодня про это читала. Вот как подгадать-то?

[Ptu]

И теперь дождетесь, не надо будет никуда лететь. Надо только подгадать, чтобы им привили, а не Астрой или Пфайзером
https://www.capital.fr/entreprises-m...emagne-1396969

К сожалению, все дозы будут распростаняться на все страны ЕС, как обычно в соответствии с населением. То есть ко второму пришестви... то есть ко второй волне прививок. Когда уже первые будут не действительны.

Сейчас даже если делать по 10 миллионов инъекций в месяц, и то до конца года всех поголовно не привить.

[dva.raz]

В Питере вакцину ставят всем желающим, причем уже и выбирать можно. У мамы в детском саду поставили все воспитатели и молодые и пожилые.

Мама перенесла ковид достаточно легко, хотя группа риска по многим параметрам, но бросила курить очень давно. А тетя мужа (такие же данные, но вовсю курила) - не пережила. Так и сказали, что с такими легкими - никак.

[IdaLou]

Пишут, что Макрон приостановил вакцинацию АстраЗенекой. В принципе, после того, как это сделала Германия, было ожидаемо, что и Франция тоже.

https://www.lindependant.fr/2021/03/15/covid-19-emmanuel-macron-suspend-la-vaccination-avec-astrazeneca-en-france-9429292.php#xtor=CS5-1000-[coronavirus]-[gratuit]-[covid-19-emmanuel-macron-suspend-la-vaccination-avec-astrazeneca-en-france::9429292]-[20210315]

[Irisse]

Пишут, что Макрон приостановил вакцинацию АстраЗенекой. В принципе, после того, как это сделала Германия, было ожидаемо, что и Франция тоже.

Так вроде Кастекс говорил, типа прививайтесь, хорошая вакцина У меня правда радио только по утрам орет, может наш Жан уже переобулся в воздухе. Еще там какая-т мадам выступала, вообщем из тех провизоров, которые будут колоть-типа ее задача убедить, что все ок, типа происки врагов.

[Ptu]

Пока до завтрашнего решения ЕМА.