Коронавирус во Франции

[teffi]

Да...если бы дело было во Франции, тогда правительство пришлось бы к стенке ставить, ибо оно с..т в уши народу знатно.

Ага.. вместе с руководством БФМ :-). Некоторых форумчан тоже можно за компанию :-)

[EHOT]

Так и со статистикой выше. Действительно, как Вы говорите, "чуть реже". 110 тыс тестов в Корее против 1000 во Франции. Какой у вас тончайший сарказм!

Только среди 66.652 тестируемых в Корее оказалось только 1766 больных, а во Франции из 762 тестируемых 17. То есть в Корее 97,35% тестируемых здоровы, а во Франции 97,77%. Среди тех, кто ждет результаты в Корее процент в 2 раза выше. Зачем делать тесты 10000 французам, если даже среди 762 находят только 2% больных?

Проблема, имхо, не в этом. Либо эпидимею остановят пока их сотни, либо будет порядка 5-10 миллионов заразившихся и порядка 200-300 тысяч умерших.

[Iryna13]

Не понимаю связи с магазином врац и вообще с темой.

секундочку! Это вы нам сообщили где находится ваш врак. И много -чего еще прикольного.

А Вы из овощей знаете только картошку и морковку? Печально.

вы даже не представляете как я опечалена вашим рационом. Ребенка хоть нормально кормите?

Всё свежее я покупаю на рынке, в свою тару и в свои сумки, как и многие люди.

бог мой, как все запущeно в вашем городе. Небось и портретик дебильной Греты имеется в "красном углу". На рынок тоже каждый день ходите? На второй день ведь уже не свежее. Ох, и сказочница.

[Klervie]

Только среди 66.652 тестируемых в Корее оказалось только 1766 больных, а во Франции из 762 тестируемых 17. То есть в Корее 97,35% тестируемых здоровы, а во Франции 97,77%. Среди тех, кто ждет результаты в Корее процент в 2 раза выше. Зачем делать тесты 10000 французам, если даже среди 762 находят только 2% больных?

Проблема, имхо, не в этом. Либо эпидимею остановят пока их сотни, либо будет порядка 5-10 миллионов заразившихся и порядка 200-300 тысяч умерших.

Затем, что у вас нет никакой гарантии в том, что тем кому не сделали здоровы. Ну только если хрустальным шаром пользуетесь.
Из ваших умозаключений (математика далека как Юж Корея) понятно, что можно было б и 20 тестов сделать (а не 1000) и сказать, что больных у нас мало, смысла делать нет...
Проблемка-с только в том, что охват в Корее на тысячу жителей в разы больше.

[Klassnaia]

gro_k, Вы в Каннах?
Если все симптомы, не ждите завтра. Вдруг ночью станет совсем плохо.

[maman N]

blanca94, Я написала, что мои коллеги боятся, что всё с прилавков исчезнет. Мне такое забавно слышать, я хорошо помню 90 годы у нас... Я ничего не покупаю вообще и не собираюсь в магазин специально за закупками. Если что можно заказать в интернете.
Узнала, что один друг семьи контактировал с одним заражённым парижанином, который вернулся из Италии, у кого вирус подтвердился.

[teffi]

https://bb.lv/statja/nasha-latvija/2...-TbCgZ82ZF0mWo

Получается знала, что больная, но всё равно полетела и плевать на остальных.

А как она могла знать? Делала тест на коронавирус? Или просто знала, что простыла/заболела?

Вы уже успели съездить в США и Россию ? И какой источник инфы вам не открылся ?

Да, мне тоже интересно. Что в россии не открывается?

[olena_k]

Затем, что у вас нет никакой гарантии в том, что тем кому не сделали здоровы. Ну только если хрустальным шаром пользуетесь.
Из ваших умозаключений (математика далека как Юж Корея) понятно, что можно было б и 20 тестов сделать (а не 1000) и сказать, что больных у нас мало, смысла делать нет...
Проблемка-с только в том, что охват в Корее на тысячу жителей в разы больше, поэтому сравнения ваши погибают, не успев пожить)))

Это все прекрасно. Но как вы себе представляете. Сделали тесты всему населению. А вдруг после теста кто-то заразился. Как проверить? с какой частотой по вашему мнению нужно делать и переделывать тесты всему населению?

[Klervie]

Это все прекрасно. Но как вы себе представляете. Сделали тесты всему населению. А вдруг после теста кто-то заразился. Как проверить? с какой частотой по вашему мнению нужно делать и переделывать тесты всему населению?

Я не специалист по инфекц болезням. Плюсом к специалистам нужны средства. У французов средств нет. А болтологией по ТВ вирус не остановить - это то, когда можно дать 100% ответ.

Допустим, у меня симптомы. Я, сознательный гражданин, топаю в лабораторию / пункт приёма анализов (в Корее они везде - см вчерашний выпуск CNN) - сделайте мне тест, я самоизолируюсь, т.к. пока не помираю. Вам сказать, что мне скажут местные бобологи-долипранщики и куда пошлют? Результат сего мероприятия во Франции известен всем на этом форуме.

[EHOT]

Затем, что у вас нет никакой гарантии в том, что тем кому не сделали здоровы.

По тем, кому сделали, и кто оказался здоров, тоже нет никакои гарантии. Они могут заразиться после теста, или во время.

Из ваших умозаключений

Зачем грубить. Ваши умозаключения ничуть не лучше моих.

[olena_k]

По тем, кому сделали, и кто оказался здоров, тоже нет никакои гарантии. Они могут заразиться после теста, или во время.

Зачем грубить. Ваши умозаключения ничуть не лучше моих.

Вот и я о том же

[Campanule]

Допустим, у меня симптомы. Я, сознательный гражданин, топаю в лабораторию / пункт приёма анализов (в Корее они везде - см вчерашний выпуск CNN) - сделайте мне тест, я самоизолируюсь, т.к. пока не помираю. Вам сказать, что мне скажут местные бобологи-долипранщики и куда пошлют? Результат сего мероприятия во Франции известен всем на этом форуме.

Я так поняла, что топать как раз никуда не надо, а надо оставаться дома и звонить в больницу или по телефону горячей линии. У нас в соседнем городе именно так и поступил один из 4х заболевших, после чего он был то ли госпитализирован, то ли получает мед помощь на дому (не помню деталей, помню только, что часть в больнице Женевы, а часть дома получает медпомощь), то есть никто никого никуда не посылал.

[pupusha]

Нет конечно. Из России. Во Франции Парацетамол и Ибупрофен только.
Я вовремя сделала стратегические запасы российских лекарств.
У меня в группе сегодня одной дамы не было, она была в Италии на каникулах, не побоялась. Теперь сидит дома на карантине, мне интересно, а карантинным домой продукты доставляют, или они сами в магазины ходят ? А то грош цена такому карантину.
Тут давали ссылку на интервью очень известного профессора-вирусолога из марсельской больницы Тимон, который говорит о лекарстве от малярии. Так он сказал, что от коронавируса умерло меньше, чем от несчастного случая на электрическом самокате.

Вы сами потратили время послушать видео-интерью профессора? Во-первых, он не сравнивал смертность от коронавируса и от аварий с тротинеттом. Я не услышала, может пропустила . А во-вторых, интервью уже устарело, он говорит о Китае и пяти случаях вне Китая и об умершем в Париже китайском туристе. Но сейчас многое изменилось, картинка совсем другая. Но удобнее во всех несчастьях обвинять "недалекое " правительство или журналистов, как всегда

[Klervie]

По тем, кому сделали, и кто оказался здоров, тоже нет никакои гарантии. Они могут заразиться после теста, или во время.

Зачем грубить. Ваши умозаключения ничуть не лучше моих.

ну тогда можно вообще ничего не делать. Все заболеем. Кто-то умрёт. Кому-то повезёт. Смысл всех мероприятий? Напрасная трата €€€, так получается.
Чихаем в локоть и моем руки. Дешево и сердито.

[veronichka]

то есть никто никого никуда не посылал.

Может это связано со стадией 2? При стадии 3 народ будет дома сидеть, тк койкомест в больницах не хватит.

[veronichka]

ну тогда можно вообще ничего не делать. Все заболеем. Кто-то умрёт. Кому-то повезёт. Смысл всех мероприятий? Напрасная трата €€€, так получается.
Чихаем в локоть и моем руки. Дешево и сердито.

Очень чётко подмечено

[Campanule]

Может это связано со стадией 2? При стадии 3 народ будет дома сидеть, тк койкомест в больницах не хватит.

Не знаю, но я и на ФБ нашего города видела информацию, что при подозрении на коронавирус ни в коем случае самим в больницу или к врачу не идти, а звонить по номеру. Я так понимаю, что пока врач сам к ним выезжает, а как оно будет потом, не знаю.... Госпитализируют случаи средней тяжести и тяжелых, остальные лечатся дома.

[veronichka]

Кто-нибудь знает как происходит следующий пункт. Человек заболел коронавирусом. Пришёл врач, протестировал. Человек отсидел дома пару недель. А как потом? Он почувствовал, что ему лучше и он здоров и не заразен? Или приезжает врач снова тестировать - выздоровел или нет?

[Roudoudouce]

Iryna13,

Да что Вы ко мне привязались???

[Lionne]

veronichka,
1. Если Вы почувствовали недомогание, надо звонить по номеру 15. Вас будут спрашивать о симптомах. Если симптомы явные и тяжелые и если Вы находитесь в зоне риска, то к Вам приедет специально оборудованная скорая, отвезет Вас в ближайшую больницу, там Вас положат в отдельную палату и к Вам будут приходить люди в скафандрах. Будете лежать там до тех пор, пока тест не даст отрицательный результат.
2. Если симптоматика не явная (а таких случаев половина), то номер 15 Вам посоветует оставаться дома, пить горячий чай, долипран и, главное, никуда не выходить. Ну, а дальше, куда кривая вывезет. Если появятся тяжелые симптомы, см. п.1.

[Lionne]

Сегодня выезжала в соседний департамент. Проголодалась, зашла в булочную купить плюшку. БулоШница выплыла из боковой двери, наклонилась, чтобы взять пирожное, закашлялась прям на все пирожные и торты, выпрямилась, шмыгнула носом, положила пирожное в коробку и опять закашлялась.
Я развернулась и ушла. Молча. Потому что вступать в полемику бесполезно.

[EHOT]

ну тогда можно вообще ничего не делать. Все заболеем. Кто-то умрёт. Кому-то повезёт. Смысл всех мероприятий? Напрасная трата €€€, так получается.

Я на самом деле не вижу смысла в тестировании всех подряд. Если можно одновременно сделать всем, и изолировать здоровых от больных (как впрочем и от тех, кто в других странах), то определенныи смысл есть. Да и то, не факт, что здоровыи не заразился за пару минут до теста и тест еше отрицательныи.

А так, имхо, ерунда полная. Как из моря ведром черпать и выливать обратно в море. Ну разве что можно ведро большое взять.

выпрямилась, шмыгнула носом,

У дома в булочнои мужик работает, у него аллергия почти на всеи он носом шмыгает весь год. На днях жаловался, что клиентов теряет теперь, я ему ответил, что еше хорошо, что ему морду не бьют.

[Campanule]

у него аллергия почти на всеи он носом шмыгает весь год

У меня тоже сейчас сезонная аллергия с насморком (кстати, тут писали, что насморк не является симптомом коронавируса), чиханием и небольшим кашлем. Действительно, пойди докажи кому, что не верблюд, то бишь не ходишь безответственно и не заражаешь людей вокруг... Я предупреждаю окружающих, что у меня сезонная аллергия, но не знаю, верят ли они.

[Iryna13]

Iryna13,

Да что Вы ко мне привязались???

Вы себе льстите. Я реагирую на посты, а не на ник. Хотя Вы-забавная

[vorobichek]

Получается что во Франции среди тестируемых чуть реже (чем в Корее) попадуются зараженные. Вы бы хотели поголовное тестирование?

Надо тестировать всех больных с гриппом+пневмония/затруднение дыхания, а не только тех кто контактировал и проявил тяжелые симптомы. Это помогло бы быстро выявлять такие кластеры как в Уаз. Учитывая написанное в отчете, я удивляюсь как они догадались проверить учителя из Уаз...

[vorobichek]

Проблема, имхо, не в этом. Либо эпидимею остановят пока их сотни, либо будет порядка 5-10 миллионов заразившихся и порядка 200-300 тысяч умерших.

Почему только 5-10 миллионов на 67 миллионную Францию? Это же не грипп. Нету ни прививок, ни иммунитета.

[IrinaS]

ну вот, у меня похоже оно. По крайней мере, все симптомы. Позвоню завтра, спрошу про тест. Но говорят, его делают когда совсем все плохо.
И да, про запасы не думала, хватит на неделю продуктов, если сильно экономить, то дней на 10.
Если это оно, то даже не представляю, скольких я перезаражала.

У меня уже дней десять все симптомы) и у тысяч людей кругом... сейчас сезон обычного гриппа и простуды. Так что я даже не заморачиваюсь.

П.С. Уже пару раз заходила в аптеку, просила что-то от сухого кашля, у аптекарей, судя по всему, вообще даже никаких мыслей нехороших на мой счет не возникло.

[Suare]

Человек заболел коронавирусом. Пришёл врач, протестировал.

И врач не заразился и пошёл дальше по пациентам ?

[EHOT]

Надо тестировать всех больных с гриппом+пневмония/затруднение дыхания, а не только тех кто контактировал и проявил тяжелые симптомы.

А их не тестируют? Я предполагаю, что часть из тестированных негативно, это те, кто контактировал, но не подцепил, а часть те, у кого близкие симптомы, но что-то другое. Близость цифр по странам показывает, что тестируют и в Корее и во Франции при аналогичных ситуациях. Просто ситуации в Корее больше и они вынуждены чаше тестировать.

Это помогло бы быстро выявлять такие кластеры как в Уаз. Учитывая написанное в отчете, я удивляюсь как они догадались проверить учителя из Уаз...

Догадались ведь как-то.

Почему только 5-10 миллионов на 67 миллионную Францию? Это же не грипп. Нету ни прививок, ни иммунитета

это исключительно предположение: передается не всем, у некоторых иммунитет давит заразу быстро, кто-то и не заметит… И 10-20 %, как мне кажется, это ооочень много. А Вы думаете сколько будет заболевших, если из под контроля выидет?

[Bethany]

Я так поняла, что топать как раз никуда не надо, а надо оставаться дома и звонить в больницу или по телефону горячей линии. У нас в соседнем городе именно так и поступил один из 4х заболевших, после чего он был то ли госпитализирован, то ли получает мед помощь на дому (не помню деталей, помню только, что часть в больнице Женевы, а часть дома получает медпомощь), то есть никто никого никуда не посылал.

Ну если верить тому что пишут то звонить надо сразу в 15 и топать и правда никуда не надо. Интересно только приедут ли. За 10 лет во Франции я пару раз вызывала скорую, оба раза скорая отказалась приезжать на вызов. Всем известно что у них большая нехватка персонала, и они выезжают разве что только на совсем экстренные случаи и то и здесь не всегда выезжают. Были уже печально известные случаи. А теперь получается скорая вдруг резко начнёт приезжать ко всем у кого кашель, температура, и головные боли. Как то не вериться. Скорее всего как выше написали скорая посоветует оставаться дома и пить горячий чай. Ну а дальше все просто активные люди не могут себе позволить вот так просто взять и посидеть дома, поэтому они скорее всего либо пойдут к терапевту за больничным либо вообще на работу, в обоих случаях рискуя заразить всех кого встретят