Об уровне французской медицины - 2

[paulina77]

Уже здесь упоминался сериал « Dopesick », освещающий реальные события в США, связанные с опиоидами (Oxycontin). И я сама была свидетелем, как люди на них, простите за выражение, «сторчались». Так что да - это весьма опасная штука, а фарма проталкивает, доктора продаются за плюшки, понимаю о чем пишет NBVictory.
P.S. В НЙ воняет марихуаной повсеместно, машины доставки, соответственно раскрашенные, шмыгают туда сюда, да прямо на улице тебе могут скрутить. Жуть.

[Primavera]

Уже здесь упоминался сериал « Dopesick », освещающий реальные события в США, связанные с опиоидами (Oxycontin). И я сама была свидетелем, как люди на них, простите за выражение, «сторчались». Так что да - это весьма опасная штука, а фарма проталкивает, доктора продаются за плюшки, понимаю о чем пишет NBVictory.
P.S. В НЙ воняет марихуаной повсеместно, машины доставки, соответственно раскрашенные, шмыгают туда сюда, да прямо на улице тебе могут скрутить. Жуть.

За «плюшки» продаются многие, что доктора, что учителя, что судьи… по всех странах, но именно доктора всегда под прицелом.

[Small_birdie]

Я имею свежий опыт удаления остатков зуба мудрости (сверху).
Его выдернули за 5 минут после снимка.
Никаких ополаскивателей, ни антибиотика, ни обезболивающего на всякий случай выписано не было.
Покровоточило с час ещё. И потом я забыла практически об удалении.
Но там вообще не совсем французский центр оказался.
Впечатления двойственные. Девушка-врач ловкая и неглупая. Всё быстро и эффективно.
Но есть но...
Об остальном - в теме про зубы.

[Tatius]

Никаких ополаскивателей, ни антибиотика, ни обезболивающего на всякий случай выписано не было.

Никаких ополаскивателей, потому что должен образоваться сгусток. Антибиотики назначают, когда есть воспалительный процесс. Обезболивающее уже было вколото. Мне после удаления зуба поставили тампон, который надо было выплюнуть, если правильно помню, через 5 минут. Так делают в России.

[lipa1]

Мне после удаления зуба поставили тампон, который надо было выплюнуть, если правильно помню, через 5 минут. Так делают в России.

Во Франции так же мне делали. Обезболивающие типа долипрана по симптомам. Я не принимала. Полоскать нельзя, да.

[Roupy]

Small_birdie, никогда никаких полосканий после удаления зуба не выписывают, нигде. ( я тоже удаляла прошлым летом тут, причём дантист списывалась с кардиологом и постановили удалить. Рану зашивали . . Антибиотик мне, как сердечнику назначают до любого лечения зубов, не после. Никаких обезболивающих тоже не прописывают. Чему там болеть, если удалено все. Будет боль- к врачу опять надо. Анализ крови вот надо было сделать прямо с утра, перед удалением. ( но это их - за моих кроверазжижающих. Действительно - по большому счету кроме аллергий ничего не важно, зубы и удаляют и лечат при любых абсолютно заболеваниях. Все же странная вы. Врач вроде толковая, я вам полуграмотный дядька в входа важен.

[Bikulina]

[B]никогда никаких полосканий после удаления зубаток выписывают, нигде. Рагу задавала.

Зубатки - это зубы, я так поняла, но какое рагу вы задавали - не понятно.

[Small_birdie]

Обычно что-то прописывают на всякий случай, хоть полоскалку.
В госпитале удаляла зуб раньше.
Там очередь на удаление была месяца три.

Может, я придираюсь. Но дали листок в центре заполнить про аллергии и прочее.
Заполняю, подскакивает девушка и говорит, это невaжно, что именно там заполнено, кроме аллергии.
Но она молодая, а я знаю, как это может быть важно, если что-то не так пойдёт.

Поэтому я туда не пойду больше, кроме, давай-давай, быстрей и devis на пять с половиной тысяч, если я решу всё у них привести в порядок, я там не увидела.
Хотя, жаль, врач показалась мне толковой.

Я печатать деньги пока не научилась. И если бы подход бы другим, я бы пришла, а так - нет, спасибо и до свиданья.
На входе дядька сидит, адрес не может без ошибок написать.

[Tatius]

Обычно что-то прописывают на всякий случай, хоть полоскалку.

Ну и как?.. Ну будете вы все время выполаскивать этот сгусток, и как рана затянется?

[NBVictory]

Small_birdie, я не знаю стоматологических протоколов, возможно при обычном удалении не выписывают никаких лекарств. Мне разрезали десну и доставали зубы, т.к. они еще не вышли наружу. Возможно в этом разница.

Обесболивающее выписывают, подозреваю, поскольку, например, на нижней челюсти зуб мудрости у взрослого залегает рядом с большим нервом, "питающим" всю нижнюю челюсть. (По этой причине лично мне нижний даже полностью не удалили, сказали, если больше там шуровать, есть риск повредить этот нерв.) Врач говорила и мне, и когда дочке делали, что нижняя обычно болит больше верхней.

Подросткам тоже обесболивающее выписывают, у многих отек и боли дольше чем у взрослых длятся. Всё индивидуально.

А полоскание, да, с 4го дня только.

[lecia]

Сколько раз удаляла зубы и никто, никогда не выписывал ничего. Советовали, если что,выпить обезболивающие, если боль сильная будет после отхода наркоза.
Согласна,что нужно сформировать сгусток. Вот, если сгусток выполоскать,то тогда есть риск воспаления и нужно антибиотики.

[Droopy]

Сколько раз удаляла зубы и никто, никогда не выписывал ничего. Советовали, если что,выпить обезболивающие, если боль сильная будет после отхода наркоза.
Согласна,что нужно сформировать сгусток. Вот, если сгусток выполоскать,то тогда есть риск воспаления и нужно антибиотики.

Мне после удаления зубов мудрости не выписали ничего, а у дочери сложная операция - доставали зубы, которые еще не выросли, там по полной - кортикостероиды, антибиотики и обезболивающие. Это сложная операция, в отличие от обычного удаления, которое было у меня. У меня даже отека не было, а у нее отек постепенно сходил на протяжении 2-х недель. Только в себя пришла более-менее.

[Primavera]

Мне пару лет назад экстренно удаляли зуб, на котором образовался нарыв, прописали антибиотики.

[Small_birdie]

Да ладно бы рецепты, можно без них обойтись.
Но вот подход такой, что ни секунды передыха, всё, как на конвейере, и в конце нехилое devis, меня отталкивает.
Это не французская медицина, это левый центр какой-то, фабрика по выкачке денег.
Переспросили, а правда ли у меня доп. страховка, не перепутала ли я с CMU :-) ... И понеслось.

Я в таком не участвую. Какие-то тормоза должны быть.
Человек хотя бы должен понимать, что такое onlay.
А не гоп-гоп...
Жаль, думала, вот рядом - буду зубы по вечерам лечить :-).

Быка за рога...
Когда я стала вопросы задавать, нет, можно и по частям, не всё сразу...
Один раз дашь согласие, потом - пленник у них, получается.
Возможно, что и хорошо всё сделают.
Но вот не люблю, когда за дуру держат.
Агрессивный маркетинг какой-то :-).

Кстати, обратно шла, на лестнице сердце прихватило, то ли от devis их :-), то ли от обезболивающего.

В любом случае, звоночки по поводу того, сего, не дали мне уверенности в них. Хотя, повторю, что врач сама по себе хорошая.
Такой опыт. Может, я отстала от жизни...

[maman N]

Вчера был один момент на химио/иммунотерапии, еcли бы я не проверила, что мне собираются вливать...
У меня в протоколе химиотерапии два препарата. На один у меня в конце октября проявилась сильная реакция аллергического типа. Его онколог отменил и делали только с одним препаратом, от которого сильные побочки: не чувствую стопы кроме пяток и не чувствую концы пальцев рук. Если мне и дальше будут его вводить, то я просто не смогу ходить и перестану чувствовать руки. Тем более, что после 4 сеансов, когда был только этот препарат, анализы показали серьёзные ухудшения.
Так вот мой онколог мне предложил в середине января возобновить тот де самый протокол и добавить иммунотерапию. Но я взяла второе мнение другого онколога, который мне сказал, что с такими побочками, я точно скоро не смогу ходить и, что мне нельзя этот препарат
Я попросила встретиться с моим онкологом, чтобы об этом переговорить. Он согласился мне давать протокол без препарата, от которого побочки и ввести тот препарат, на который у меня была аллергическая реакция, прописав мне огромное количество препаратов против аллергии. Мой онколог мне сказал, что иммунотерапия возможна только в сочетании с химиотерапией.
Вчера прихожу и почувствовала неладное. Прошу показать, что мне собираются вводить и узнаю, что мне вот-вот введут ... препарат, от которого у меня серьёзные побочки хотя в пятницу мой онколог сказал, что этого препарата не будет по причине серьёзных побочек. Мед сестра из химиотерапии позвонила онкологу и тот сказал, что если пациент отказывается... То есть всё с ног на голову перевернули и представили нет так, как было оговорено на рандеву с окнологом в пятницу: отмена преперата в связи с побочками, а пациент отказывается, что не одно и то же.
После, когда стали вводить препарат, от которого у меня уже была аллергическая реакция, а я запихнула в себя все противоалергические препараты перед тем, как идти на химию, у меня опять проявилась реакция: практически не могла дышать и всё такое, так что они мне там оказывали срочную помощь.
После того, как меня откачали, я пошла в кабинет к онкологу (не он сам поднялся в зал химиотерапии) хотя я едва на ногах держалась, нужно было пройти по многочисленным коридорам и спуститься со второго этажа на нижний... Онколог мне сказал, что будем делать иммунотерапию без химиотерапии.

[Sasa]

маман Н, сердце кровью обливается читая вас!!!!!

[NBVictory]

маман Н, сердце кровью обливается читая вас!!!!!

Спасибо, что пишете обо всём.
Помогает избавиться от лишних иллюзий.
Я тоже была уверена, что онкобольных уж лечат, как надо.

точно такие же мысли

maman N, хорошего вам настроения и сил побольше.. и чтобы иммунотерапия работала как надо!

[maman N]

maman N, хорошего вам настроения и сил побольше.. и чтобы иммунотерапия работала как надо!

Спасибо

[paulina77]

Мой онколог мне сказал, что иммунотерапия возможна только в сочетании с химиотерапией.
…...
Онколог мне сказал, что будем делать иммунотерапию без химиотерапии.

Ну вот и как его понимать..

[Fien]

Ну вот и как его понимать..

ну так выбора нет, от одного побочки, от другого аллергическая реакция.

maman N, держитесь! Хорошо что вы начали получать питание, это укрепит тело. Не забываейте, что борется с болезнью само тело, у него очень много резервов для этого, а лечение только помогает в этом. Ну и дух поддерживает тело.

[maman N]

Ну вот и как его понимать..

Формально, чтобы мед страхование оплачивало иммунотерапию она должна быть приложением к химиотерапии. НО, если какое-то исключение, то только иммунотерапия возможна, но нужно очень серьёзное обоснование, чтобы делать её без химии. В моём случае иммунотерапия должна прилагаться к моему протоколу, в котором два препарата и на один непереносимость, а от другого побочки. Если онколог это напишет, как побочки, а не "пациент отказывается".
Это же мне сказал и другой онколог, у которого я брала второе мнение, то есть, что формально для SECU надо, чтобы иммунотерапия прилагалась к этому протоколу химиотерапии.

maman N, держитесь! Хорошо что вы начали получать питание, это укрепит тело. Не забываейте, что борется с болезнью само тело, у него очень много резервов для этого, а лечение только помогает в этом. Ну и дух поддерживает тело.

Питание помогает, слабость чуточку поменьше. Я так стремительно теряла вес, что если бы так продолжалось, я бы просто растаяла.

[paulina77]

maman N, спасибо за разъяснения, теперь понятно. Сил вам, и обязательно прогресса в лечении!

[maman N]

paulina77, спасибо

[maman N]

Из положительного: получаю на дому внутривенное питание через капельницу по ночам. Каждый вечер и каждое утро приходит мед сестра. А тот, кто занимается организацией этого всего по контракту с клиникой, мне звонит и спрашивает, как проходит питание, как реагирует мой организм и на след неделе придёт ко мне с диетологом, чтобы поговорить о том, как всё проходит.
Однако он не собрал аппарат, а просто оставил в коробке. Медсестра, когда пришла, сильно удивилась, что ей придётся собирать аппарат.

[Letava]

maman N,
а как Вы ощущаете: остановилась потеря веса при внутривенном питании?
Очень важно, что тело начало получать энергию!

[maman N]

maman N,
а как Вы ощущаете: остановилась потеря веса при внутривенном питании?
Очень важно, что тело начало получать энергию!

Пока рано делать выводы. Питание я получила только 3 раза. Оно мне прописано пять дней в неделю по ночам. Сплю с капельницей.

Спасибо, что пишете обо всём.
Помогает избавиться от лишних иллюзий.
Я тоже была уверена, что онкобольных уж лечат, как надо.

Надо быть готовым, если онкология случится, бороться, бороться и бороться. И здоровый дух для борьбы надо иметь заранее.

[Small_birdie]

Однако он не собрал аппарат, а просто оставил в коробке. Медсестра, когда пришла, сильно удивилась, что ей придётся собирать аппарат.

Разгильдяйство и отсутствие совести.
Мне очень жаль, maman N, что вам приходится переживать и такие моменты тоже.

Надеюсь, это их питание поможет вам набраться сил.

Спасибо, что пишете обо всём.
Помогает избавиться от лишних иллюзий.
Я тоже была уверена, что онкобольных уж лечат, как надо.

[Droopy]

Разгильдяйство и отсутствие совести.
Мне очень жаль, maman N, что вам приходится переживать и такие моменты тоже.

Надеюсь, это их питание поможет вам набраться сил.

Спасибо, что пишете обо всём.
Помогает избавиться от лишних иллюзий.
Я тоже была уверена, что онкобольных уж лечат, как надо.

Я тоже на это надеюсь, но вижу отношение к дочери знакомой с опухолью мозга, все тип-ляп, всем наплевать. И это в известнейшей больнице .
А свекру наоборот быстро купировали - просто ЛОР отличный , ну и работающий с ним онколог тоже. Но ему делали лучевую после операции, с химией другие протоколы.

[maman N]

А свекру наоборот быстро купировали - просто ЛОР отличный , ну и работающий с ним онколог тоже. Но ему делали лучевую после операции, с химией другие протоколы.

Если есть метастазы, то ни операция, ни лучевая не подходят.
То есть, чем сложнее случай, тем более наплевательское может быть отношение с постоянным припевом: "а что Вы хотите, в Вашем случае...".

[maman N]

« L’Île-de-France est un désert médical » : à Vélizy, ce généraliste soigne près de 4 800 patients
Этот врач проводит 50 консультаций в день
https://www.leparisien.fr/yvelines-7...EHCP5ABPE4.php