Blocage 17 novembre

[vorobichek]

Ну да, по братски сегодня так тетке 40 человек по машине настучали так что она от страха голову потеряла. И по теле показывали как мужику по лобовому стеклу покрышкой долбали - тоже братский жест.

А я слышала, что в 6 разных местах "добрые люди" наехали на людей.

[IrinaS]

Это первое. Второе - я сама сегодня была на нескольких постах, и видела своими глазами, пропускали действительно очень многих. Во всяком случае, теx, кому приходило в голову что-нибудь сочинить))

Чтобы вот просто так кинулись на кого-то стучать и угрожать, вообще не представляю. Неизвестно, что там эта дама пресловутая вытворяла и не спровоцировала ли она то, что ей начали стучать по машине. Опять же, кто и как стучал.

[blanca94]

Это первое. Второе - я сама сегодня была на нескольких постах, и видела своими глазами, пропускали действительно очень многих. Во всяком случае, теx, кому приходило в голову что-нибудь сочинить))

Чтобы вот просто так кинулись на кого-то стучать и угрожать, вообще не представляю. Неизвестно, что там эта дама пресловутая вытворяла и не спровоцировала ли она то, что ей начали стучать по машине. Опять же, кто и как стучал.

Ирина, ну стописят раз уже написали - у них нет общих правил. Каждая группа действует в соответствии со своим революционным правосознанием (а оно у всех разное). Одни интеллигентно двумя пальчиками ставят барьер а другие со всей дури лупят покрышками по лобовому стеклу (показывали сегодня днем - впечатляет!).

[Соседка]

А Макрон подавал сегодня признаки жизни? Или он руками водит? Или даже до этого не снисходит? Это же всё-таки в масштабах страны происходит.

[blanca94]

А Макрон подавал сегодня признаки жизни? Или он руками водит? Или даже до этого не снисходит? Это же всё-таки в масштабах страны происходит.

Ни слуху ни духу как если бы это его и не касалось. Спит небось, от трудовых будней отдыхает

[sonnisse]

Ни слуху ни духу как если бы это его и не касалось. Спит небось, от трудовых будней отдыхает

Макрон пару дней назад на центральном телевидении все уже сказал по этому поводу. Там была довольно большая конференция. Если люди, проживающие в этой стране, не знают ничего ни о забастовках (первый пост был об этом), ни о позиции президента, то кто тут «отдыхает»?

[blanca94]

Макрон пару дней назад на центральном телевидении все уже сказал по этому поводу. Там была довольно большая конференция. Если люди, проживающие в этой стране, не знают ничего ни о забастовках (первый пост был об этом), ни о позиции президента, то кто тут «отдыхает»?

А причем здесь пару дней назад? Мы про сегодня вообщето

[sonnisse]

А причем здесь пару дней назад? Мы про сегодня вообщето

Вы хотите, чтобы президент в реальном времени отчитывался? Он за несколько дней до забастовки озвучил свою позицию по этому вопросу. Удивляет, что мало кто об этом слышал, а для некоторых жителей Франции и сам факт манифестаций оказался сюрпризом.

[vorobichek]

Макрон пару дней назад на центральном телевидении все уже сказал по этому поводу. Там была довольно большая конференция. Если люди, проживающие в этой стране, не знают ничего ни о забастовках (первый пост был об этом), ни о позиции президента, то кто тут «отдыхает»?

И ещё и премьер сказал, что сильно улучшат разные помощи для бедного и среднего класса по оплате энергии/покупке машины.

[blanca94]

И ещё и премьер сказал, что сильно улучшат разные помощи для бедного и среднего класса по оплате энергии/покупке машины.

"Сильно улучшит" это слишком сильно сказано все уже все подсчитали и дЕбет с крЕдитом свели. И у всех почему то одна и та же версия получается: даст на копейку а возьмет на рупь

[IrinaS]

https://www.facebook.com/roromAtlant...8847109148585/

[blanca94]

https://www.facebook.com/roromAtlant...8847109148585/

Ирина, так это не 2 наезда а один и тот же, просто она наехала потом слегка сманеврировалась (я так понимаю чтобы лучше выехать, а может от страха - они же продолжали лупить по машине) и выехала на встречку, ну при этом конечно же проехалась по тетке что под колеса бросилась. А как надо было выехать? У нее же не вертолет был а машина, вариантов особо и не было: спереди блокировка а сзади тетка, ну по принципу наименьшего сопротивления и натбоььшей эффективности

[IrinaS]

Ирина, так это не 2 наезда а один и тот же, просто она наехала потом слегка сманеврировалась (я так понимаю чтобы лучше выехать, а может от страха - они же продолжали лупить по машине) и выехала на встречку, ну при этом конечно же проехалась по тетке что под колеса бросилась.

Она СНАЧАЛА выехала на встречку, и уже там ее пытались остановить манифестанты, включая убитую женщину.

П.С. Ну сколько можно уже, ей богу? Человек убит.

[blanca94]

Светс, спасибо за рассказ. Вот могут же когда хотят.

[calagane]

Я не защищаю жилеты. Но ещё на прошлой неделе я видела сообщения организаторов о том, чтобы люди оставались ответственными за свою жизнь и жизнь близких людей и советовали не брать детей с собой. Если у женщины был срочный случай, можно было вызвать скорую, а не паниковать и давить.

[blanca94]

Я не защищаю жилеты. Но ещё на прошлой неделе я видела сообщения организаторов о том, чтобы люди оставались ответственными за свою жизнь и жизнь близких людей и советовали не брать детей с собой. Если у женщины был срочный случай, можно было вызвать скорую, а не паниковать и давить.

Ну вот вас сама постановка вопроса не напрягает? Как вообще можно создавать такие ситуации в которых возникает опасность для жизни? Если есть такая вероятность (а она конечно же есть, иначе бы этих сообщений организаторов не было) то ни о каких забастовках и речи быть не должно. А то получается: кто не спрятался я не виноват. Нет, я не против забастовок, и даже очень "за" но все должно оставаться в цивилизованных рамках

[MEDEЯ]

все должно оставаться в цивилизованных рамках

Я тоже за. Но если все будет чинно-благородно, то никто не будет реагировать. Вот когда трагедии, тогда правительство делает что-то. Мы тоже ходили на манифестацию, у нас без эксцессов.
Я думаю будет еще хуже, приближается уже точка, когда низы не могут жить по-старому.

[Droopy]

Я думаю будет еще хуже, приближается уже точка, когда низы не могут жить по-старому.

Да давно пора уже низам образумиться. И не туннели и дороги блокировать, а идти ко дворцу. И там дневать и ночевать, пусть Макрон подаёт в отставку. Не подаст - заставить. Пусть его кореши задумаются, до чего страну довели. А не баб с дитями не пускать к врачам. Дурацкое-то дело нехитрое. А как до главного доходит, то в кусты.

[blanca94]

Я тоже за. Но если все будет чинно-благородно, то никто не будет реагировать. Вот когда трагедии, тогда правительство делает что-то.

Медея, да ради бога! Конечно же! Но зачем же чужими руками то? Хотят реакции - пусть устроят трагедию - но сами, сами: например пойдут и в знак протеста повесятся, или отравятся, или утопятся или передавятся. Разве кто против? Даже на памятник добровольцам скинемся (может быть ). А мы то, обычные люди которым это все нафиг ненадо (ну или надо но мы такой ценой не готовы) причем? Получается что у одних идеи а оплачивать эти идеи должны другие. Вот эта тетка что в машине была - ее за что? Ей это надо было? Ее кто спросил?

[MEDEЯ]

Медея, да ради бога! Конечно же! Но зачем же чужими руками то? Хотят реакции - пусть устроят трагедию - но сами

А что трагедия - это была спецоперация манифестантов?
Изначально власть в стране для того и существует, чтобы не доводить вот до таких трагедий. Вы машиной не пользуетесь, Вам я так понимаю фиолетово. Вы потраттьте на бензин 300 из зарплаты смик, потом расскажете тут.


А то министры умные такие у Бурдена рассказывать, что их жены тоже заправляют баки своих машин. Конечно, с з/п 10 000 можно хоть каждый день. Хоть бы подумал, прежде чем брякать такое на всю страну.
Другой сказал, что через 10 лет запретят котлы мазутные. А денег на другие кто даст? А потом удивляются, что народ в бешенстве.

[calagane]

blanca94, ну вот даже при самых наимирнийших демонстрациях, кто нибудь да наступит на мозоль, а тут народ в бешенстве. Ну вот как то можно было бы продумать.

[Dude]

Ну вот вас сама постановка вопроса не напрягает? Как вообще можно создавать такие ситуации в которых возникает опасность для жизни? Если есть такая вероятность (а она конечно же есть, иначе бы этих сообщений организаторов не было) то ни о каких забастовках и речи быть не должно. А то получается: кто не спрятался я не виноват. Нет, я не против забастовок, и даже очень "за" но все должно оставаться в цивилизованных рамках

А кто сказал что это забастовка? Это скорее относится к "восстанию народа против тирании власти". Во фр правовой системе есть "право народа на восстание" закрепленное в Декларации.

Вне зависимости от нашего/вашего отношения к этому это законно.

[blanca94]

А кто сказал что это забастовка? Это скорее относится к "восстанию народа против тирании власти". Во фр правовой системе есть "право народа на восстание" закрепленное в Декларации.

Вне зависимости от нашего/вашего отношения к этому это законно.

Не ну везде это проходит под кодовым названием manifestation то есть это не прям так уж в чтстом виде "забастовка" в смысле действующего законодательства, но забастовка в простонародном смысле слова. Ну а для восстания пока слишком жидковато

[blanca94]

Вне зависимости от нашего/вашего отношения к этому это законно.

Ну, вот как бы вам так ответить попонятнее. Вобщем давайте исходить из простой аксиомы (помните что такое аксиома? Ну это истина не требующая доказательств) что права и свободы одного индивида (в частности право на восстание) заканчиваются там где начинаются права и свободы другого. И это внезависимости от нашего/вашего отношения к этому. Как то так

[svets]

Рассказываю, как сегодня ходила «манифестовать»
По семейным обстоятельствам я опоздала к моменту сбора на паркинге универсама в нашем городе. Приехала минут на 20 позже.
На rond-point на въезде на парковку меня тормознул охранник торгового центра и поинтересовался, еду ли я на шоппинг или на манифестацию. Сказала, что на манифестацию, он попросил меня оставить машину на паркинге с другой стороны rond-point - манифестанты парковались там, чтобы не мешать покупателям. Все очень вежливо и доброжелательно. Он мне объяснил, что колонна уже отправилась в сторону ближайшего péage в паре километров от универсама. Я поставила машину, натянула жилет и пошла вдоль дороги их догонять; нас таких догоняющих было много. К тому времени, как я к ним приблизилась, рядом со мной уже была пробка (машины чуть быстрее меня ехали).
К моему удивлению, не один водитель в этой пробке, вызванной колонной в желтых жилетах, не опустил стекло и не высказал «все что думает» о тех, кто эту пробку спровоцировал. Напротив, очень многие сигналили и подбадривали.
Пока я колонну догоняла, она до первого péage уже дошла, там развернулась и двинулась в сторону противоположного péage - ещё пару километров. Там я и увидела манифестующих в массе: все в хорошем, не агрессивном настроении (прям первомайская демонстрация;солнечный денёк, только веточек с бумажными цветочками не хватало). Ну у нас городок буржуйско-католический, поэтому, видимо, все такие доброжелательные. Подумалось: «настоящих буйных мало» . Никого «под градусом» не заметила. В основном пары / семейные от 25 до 50 лет; были и дети; процентов 30 - пенсионеры; мужчин и женщин +/- одинаково. В основном как-то подозрительно прилично и не бедно одетые В колонне были так же мотоциклисты в желтых жилетах; в конце и начале жандармы - нас оберегали, обеспечивали, чтобы машины по нашей стороне не ехали. Встречным водителям из-за нас тоже приходилось медленно ехать, но опять-таки - только позитив. И жандармы тоже прям все такииииие вежливые. Иногда просили поменять сторону дороги, чтобы машину какую-нибудь пропустить. Никто расходиться не требовал. Я сегодня вечером смотрела кадры в новостях про чуть ли не побоища - прям как из другого мира.
Оказывается, на этом втором péage манифестанты дежурили уже с 8 утра (может и на первом тоже?); полностью блокировки не было, но пропускали только через одну кассу (уж не знаю, платно ли или бесплатно) = пробка. На этом péage все остались, начался митинг. Ну, мне уже домой нужно было, так что я развернулась и пошла обратно. По дороге обратно видела много подъезжающих машин - народ парковаться на обочине, выходили целые семейства в жилетах и топали в сторону митинга. Правда удивительно.
Я пока обратно топала (если верить приложению на телефоне -аж 8 км «наманифестовала»), наткнулась на «улитку», которую возглавляли грузовики...
Ну вот. По моим грубым подсчетам было около тысячи человек. Машины при мне не калечили, с жандармами не дрались, водители истерики не устраивали. В толпе слышала, что кто-то собирается и в воскресенье продолжить.
В универсаме, куда я потом заглянула, было полно народу как и обычно в субботу. Помимо вышеупомянутого охранника увидела жандарма - стояли недалёко от касс, болтали

[vorobichek]

В основном как-то подозрительно прилично и не бедно одетые

Да, имхо, митинг среднего класса. Потому что постоянно забывают. Или для бедных что-то, или для богатых, или для fonctionnaire, для людей с особым стутусом (те же chéminots). А для среднего класса - нет. Среди вас были fonctionnaires?

Почитала газеты, послушала телевизор.... требуют понижения налогов и такс. Лично я согласна. Но что тогда делать с громмадным количеством fonctionnaires? Часть из них работают много и как ни страно получают мало, часть наоборот, а некоторые так еще и очень высокую зарплату имеют.

[svets]

Да, имхо, митинг среднего класса. Потому что постоянно забывают. Или для бедных что-то, или для богатых, или для fonctionnaire, для людей с особым стутусом (те же chéminots). А для среднего класса - нет. Среди вас были fonctionnaires?

не знаю.
Особо никто не заявлял о своём статусе. Но у одной дамы видела на жилете надпись что-то про медсестёр; я тогда подумала, что этот жилет уже на каком-нибудь митинге послужил. Так что может и другие работники госпиталя были. Но кроме этой дамы, я других не заметила.

На жилетах, кстати, было много прикольных лозунгов. Фотографировать как-то неловко было; а теперь вот думаю - зря. Нужно было просто спрашивать разрешение и фоткать. Наверняка обладателю жилета приятно было бы, а мне память (ну когда я ещё выберусь «на баррикады»? )

[Marmotte]

первый раз сегодня я вернулась назад , позвонила сыну чтобы спускался с клуба с другом и его отцом .
А вот другая ситуация была потенциально опасной, уже ближе к вечеру бабушки в жилетах стали переходить по очереди дорогу несмотря на запрет жандарма рядом при въезде на гору с большим углом, у меня автомат и мне десять раз нажать на педаль не трудно, но вот представим юного водителя с ручной коробкой
с непредсказуемыми бабульками впереди и "приклеенной" машиной взади на сильном подьеме .....

[svets]

На обратном пути сфотографировала первый péage - там народу практически не было, но машины в сторону Парижа тоже пропускали только по одной полосе

[Marmotte]

В нашем городкe 100 процентов - манифестанты 60-75 лет, спокойные с улыбкой , c 12 до 13 часов все они пошли кушать , потом вернулись на свои передвижные посты