Проблемы взаимоотношений в коллективе

[Велвет]

Игроки парижской футбольной команды, вроде бы по тв, говорили, что у них 60 тыс зарплата.

Ага. Прям как каша из топора

[Велвет]

Почитала чуточку тему, наверное, есть культуральные проблемы, но мне с этим повезло. Французы никогда не гнобили и проблем особых на работе не было... Может, от того, что я работала только здесь.

[Annyshka]

Mashoulia,

[tanya07]

Мне вчера официант с которым я работаю, сделал замечание.
Парень очень классный и знает хорошо свою работу. Всегда можно с ним пошутить и т д. Вот вчера при разговоре я по плечу поглаживая и расспрашиваю как дела. Для меня это поглаживание нормально, а паренек сделал замечание. Мол если ты так поглаживаешь, знпчит ищешь мужчину на ночь Бог ты мой, мне так неудобно стало. Вроде шутки всегда на любые темы, а как поглаживпние, то вышло не очень то красиво.
Вот я удивляюсь от такого. Ну чтобы вы понимали о чем мы всегда можем посмеяться, напишу чуток темы о которых рассказывает паренек и от которых все смеются. Ну к примеры без сьыда и совести рассказывает как он вчера со своей знакомой в постели. Или вот пришла села клиентка девушка и он мечтает как она ему..... ну вы поняли и т д.
За вчерашний случай так неудобно мне. Паренек не француз а алжирец. С французами такая же реакция?

[Iryna13]

аренек не француз а алжирец. С французами такая же реакция?

этот жест недопустим в общении с коллегами,а с коллегами-мужчинами и подавно. Ваш коллега-не ваш ребенок и не ваш мужчина. Жест очень интимный. Можно погладить,когда исключительная ситуация-успокоить или пожалеть. И национальность в данном случае не имеет никакого значения. Я даже представить не могу,чтобы кто-то из коллег гладил меня или я гладила кого-то.

[tanya07]

Iryna13, ������ну надо же... Я ж как всегда влипну. Со мной нельзя без прошествий

[lipa1]

Вот вчера при разговоре я по плечу поглаживая и расспрашиваю как дела. Для меня это поглаживание нормально, а паренек сделал замечание.

Поглаживание это жест близости. Так что коллега Вам правильно на это указал. Но если не буквально трактовать, то такой жест говорит о проблемах с установлением социальной дистанции. Вам, похоже, проще общаться с мужчинами, если они вам "близки" -симпатизируют, к примеру). Ну или вы типа "мать". Это ошибки общения.

[tanya07]

Может я не очень понятно описала ситуацию. При Здравствуйте мы обнимаемся и целуемся и руки тоже обгимают, ну я за плечи, лопатки. И одновременно поглаживая, ну вы поняли как было.
Кароче, фиг поймешь. Как рассказывать про бурные ночи, или говорить " туш муа иси" указывая на сосок и т д, то это для смеха нормально. А как с уважением к человеку при встрече говоришь привет и как-бы показываешь поглаживанием по лопаткам что очень рад видеть и т д, но это нонсенс. Или пукнуть при всех коллегам , то нормально тоже, хотя для меня это вообще шок. Кароче... нужно просто улыбаться и руки за спиной, когда целуешь при встрече.

[Annyshka]

tanya07, у нас работе утренние Bisous дело привычное между коллегами,прибывающими на работу. Но их руки при этом не поглаживают и не приобнимают приветствующего так сказать.
Хотите избежать неловко ситуаций : жмите просто руку без всяких целовашек - обнимаешек или просто приветсвуйте их словестно, этого вполне достаточно.

[Small_birdie]

или просто приветствуйте их словесно, этого вполне достаточно.

Я на этом остановилась и довольна.
Директриса была недовольна, что я на "ты" не перехожу.
Я ей сказала, что с шефами я на "вы".
Какой же я шеф, говорит.
А вот такой.

P.S. Был бы, возможно, другой человек, не знаю, перешла бы. Но скромный опыт показывает - лучше на вы, всё-таки.

[Silky]

Мне вчера официант с которым я работаю, сделал замечание.
Парень очень классный и знает хорошо свою работу. Всегда можно с ним пошутить и т д. Вот вчера при разговоре я по плечу поглаживая и расспрашиваю как дела. Для меня это поглаживание нормально, а паренек сделал замечание. Мол если ты так поглаживаешь, знпчит ищешь мужчину на ночь Бог ты мой, мне так неудобно стало. Вроде шутки всегда на любые темы, а как поглаживпние, то вышло не очень то красиво.
Вот я удивляюсь от такого. Ну чтобы вы понимали о чем мы всегда можем посмеяться, напишу чуток темы о которых рассказывает паренек и от которых все смеются. Ну к примеры без сьыда и совести рассказывает как он вчера со своей знакомой в постели. Или вот пришла села клиентка девушка и он мечтает как она ему..... ну вы поняли и т д.
За вчерашний случай так неудобно мне. Паренек не француз а алжирец. С французами такая же реакция?

А зачем Вы присутствуете при таких разговорах? Вам не противно? Да и субординацию соблюдать надо. Пусть бы коллегам своим в туалете рассказывал, но Вы же вроде как руководитель у них

[lipa1]

Да и субординацию соблюдать надо.

Да, дистанцию можно держать разными способами, но это просто азы, как мне кажется. Не освоишь - рано или поздно будут проблемы.

[elfine]

tanya07, Вы выводы из этой ситуации сделали, и хорошо, но это не конец света, и нет смысла об этом думать и конфузиться ещё две недели.

Молодой человек тоже явно с какими-то проблемами, раз рассказывает про свой интим при всех. Это ведь тоже ненормально для рабочих отношений. Не представляю, сколько бы я выдержала работать среди таких, хотя слышала, что бывают такие коллективы. Можно ведь тоже замечание сделать, сказать например: "Рассказы о подробностях твоей интимной жизни на работе неуместны".

И незачем кидаться в крайности, убирать за спину руки при обнимашках и т. д. Достаточно придерживаться базовых правил, но при этом оставаться собой. У каждого свои тараканы и внутренние установки, своя зона комфорта, и даже если они где-то выходят за рамки общепринятого в коллективе, в нормальном коллективе к нам привыкнут и примут со всеми нашими тараканами. Молодой человек обозначил свои границы, вот и хорошо, имеет право. Но и Вы имеете право ставить его на место, когда он выходит из берегов со своими любовными похождениями. Он считает, что Вы искали мужчину на ночь, а Вы можете считать, что у него какие-то комплексы. Сказать например: "Я тут читала в одной статье, что те, кто всё время говорит пошлости (или кто рассказывает при всех свои любовные похождения), на самом деле ужасно стыдливые и закомплексованные".)) Это не совет ни в коем разе, здесь вообще сложно давать советы, не зная лично участников ситуации. Просто Вы тут сейчас ломаете голову над тем, как тут принято, а у него всё вроде как нормально, он ни над чем голову не ломает, ему можно быть собой: то непристойно себя вести на работе, то замечания о морали делать.

[tanya07]

Та я аообще не знаю почему мои руки в этот раз так сделали обычно просто поцеоуи и все.

elfine, Спасибо. Голову я не ломаю, мне просто стала как-то не по себе.
Small_birdie, Ой ... поцелуи обязательно , ну у нас.
Silky, Вот так при всех и почти все мужчины.

[Small_birdie]

Ой ... поцелуи обязательно , ну у нас.

Moжет, это неправильно, но я на работе даже ребёнка подопечного 4 лет избегаю брать на руки.
Так как у нас директриса мастер всё фотографировать на свой мобильный.
Кому-то не понравится фото (в определённом смысле), и пошло-поехало.

Она уже ворчала, что у меня рожа несимпатичная на фото выходит (за моей спиной). Хотя права на фотографирование я ей не давала.
Естественно, у меня рожа напряжённая, когда я за велосипедом несусь, сзади его толкая (малыш учится с педалями ездить).

Мы никогда не знаем, какая публика рядом с фотоаппаратом, и что у неё на уме.

Просто она видео с другим ребёнком, как он громил класс, уже использовала в полиции. Так что ей не привыкать.
И я ей в этом плане не доверяю, если честно.

Tут быстро привыкли всё фиксировать на мобильники.
И где-то ваша рука на чьей-то спине пройдёт незамеченной.
А где-то раздуют из мухи слона.
Всё зависит от пожеланий снимающего.

[tanya07]

Вот пришла на работу. Сегодня с 18 начинаю. Один обнимает и целует, другой просто поцелуй и без рук, а тот который сделал замечание поцеловал и еще показал губами отдельно поцелуй. Кароче фиг поймешь.

[Lotus]

Алжирца руками трогать Ну Вы даете....Стопудово он подумал что Вы легкого поведения.
Вспомнилось как в Израиле я всем мужикам без разблра руки жала, и попала впросак, так как религиозным евреям даже руки нельзя подавать. А на них зачастую не написано так явно религиозный или нет. С другими культурами нужно быть всегда поосторожнее.

[attrice]

Нет, это не правильно. Вы можете рассуждать, как Вам хочется, но я не согласна с Вами. Но вообще сам уровень дискуссии не особо высокий........ Как если бы я начала объяснять, на нормальном языке, чем отличается ОДЕТТА ОТ ОДИЛЛИИ

[Irisse]

Как если бы я начала объяснять, на нормальном языке, чем отличается ОДЕТТА ОТ ОДИЛЛИИ

Объясните, интересно будет

[elfine]

Алжирца руками трогать Ну Вы даете....Стопудово он подумал что Вы легкого поведения.

А он зато тяжёлого ))) Но конечно восток - дело тонкое в плане всяких там прикосновений.
А интересно, что он подумал про клиентку, когда говорил, что мечтает, чтобы она ему... За такое и уволить не грех. В таких случаях не лучше ли это считать личными проблемами того, кто так думает, а то мало ли что ещё в голове у таких наглых и озабоченных, всем всё равно не угодишь.

[attrice]

Объясните, интересно будет

Да посмотрите на ютьюбе любую запись с Плисецкой! Одно дело, если объяснит она, а другое, если я!

[Lotus]

В таких случаях не лучше ли это считать личными проблемами того, кто так думает, а то мало ли что ещё в голове у таких наглых и озабоченных, всем всё равно не угодишь.

Ох, спорный вопрос...особенно если руководитель не разбирается в культурных тонкостях , рано или поздно выйдет боком. Ещё впомнилось как мой французский коллега полез с бизу к нашим клиентам корейцам. У них был таааакой шок! Не зря же в крупных конторах учат особенеостям менталитета разных культур.

[elfine]

Lotus, это понятно, я это сказала не в качестве универсального совета, а больше в контексте рассказа о конкретном персонаже. Его пошлость ведь явно из его больной головы, а не из алжирских национальных традиций. С такими по идее надо ещё более осторожно держать дистанцию, независимо от культурных традиций.

[Iryna13]

tanya07, у меня только один вопрос: "Почему вы позволяете,чтобы в вашем присутствии велись такие разговоры? " Никогда мужчина, уважающий женщину, не будет в ее присутствии рассказывать о своих сексуальных похождениях. И национальность здесь ни при чем.

[elfine]

Iryna13, так судя по описанию, там все над этими рассказами смеются. Они не именно Тане предназначены. Вроде как и нормально, вроде как часть менталитета. Ключевое слово - "вроде". Поэтому границы и стираются.
Я сама близко не видела (разве что совместные обеды других фирм наблюдала, где тоже вдруг начинались странные поглаживания и скабрезные шутки), а коллеги по долгу службы заходили на предприятия с такими вот стёртыми границами, где им начинали показывать видео, которые все там находили смешными (детали опущу), где висели откровенные плакаты и т. д. Мне было бы крайне некомфортно работать в таком месте, а кому-то наверное нормально. Вот и Таня пишет, что хороший парень, всегда можно пошутить. Там наверное все над его шутками смеются, вот он и не задаётся вопросами, что можно при женщинах, а что нельзя.

[tanya07]

Молчу молчу.. а то будет тут на пол страницы про Таню
Ой.. если начну писать что происходит на работе , то обсуждений хватит до 100 страниц

[Annyshka]

Там наверное все над его шутками смеются, вот он и не задаётся вопросами, что можно при женщинах, а что нельзя.

И не будет задаваться такими вопросами, ибо рамки приличия/корректности никто не ставит. И не нужно все списывать на его национальные особенности.
Вот у меня совсем свежий пример. У нас работали два парня приблизительно одного возраста, молодые,оба presta. Оба мусульмане. На прошлых неделях был рамадан. Один работал без обеда, говорил, мне есть днем нельзя, буду работать, больше сделаю и при этом заканчивал рабочий день как обычно. И второй, типа весь уставший /обмякший без завтрака /обеда, позволял себе спать 2 часа в обеденный перерыв на рабочем месте) и это у клиента). А потом, чтобы в форму прийти :наушники +игры на телефоне или компе. Меня это шокировало, и я как клиент, с ним быстро распрощалась. На моё недоумение он мне только ответил désolé... Вот так...

[Marine Saf]

Annyshka, на счет завтрака они немного приувеличивают, так как хорошо едят в 4 утра.

[Bikulina]

Или вот пришла села клиентка девушка и он мечтает как она ему..... ну вы поняли и т д.

Вот так придёшь в ресторан, улыбнёшься лишний раз официанту,а он уже страсти господни про тебя на кухне рассказывает. Надо, наверное, с каменным выражением лица сидеть,чтобы лишних разговоров не было.

[Bikulina]

Директриса была недовольна, что я на "ты" не перехожу.
Я ей сказала, что с шефами я на "вы".
Какой же я шеф, говорит.
А вот такой.
P.S. Был бы, возможно, другой человек, не знаю, перешла бы. Но скромный опыт показывает - лучше на вы, всё-таки.

Моя директриса через месяц работы вместе заявила,что начиная с сегодняшнего дня,весь коллектив переходит на "ты". Сначала было сложно,а потом все привыкли.