Продажа квартиры в России и резидентство

[Хлоя]

Кто хорошо разбирается в российских законах, помогите, законна ли такая схема, ничего я не упускаю?
Я нерезидент РФ, дарю свою квартиру маме, вроде нерезиденты тоже освобождаются от налогов при дарении близким родственникам. Стоимость квартиры меньше 1 млн руб. Мама может ее продать хоть на следующий день и опять же не платит налоги? Все верно? Должна ли мама потом подавать налоговую декларацию или можно этого и не делать?

[milysia]

мама платит 13% , чтобы ничего не платить нужно владеть недвижимостью 3 года

[Хлоя]

так вроде 13% с суммы превышающей 1 млн

[Ptu]

Хлоя, чтобы не платить 13% налога нужно продавать не ранее чем через 3 года после вступления в права, либо соблюсти точно правила возмещения 13 %, то есть сами они не вернутся...
http://buhonline24.ru/nalogi/s-proda...niju.html#h2_1

[Parka]

Кто хорошо разбирается в российских законах, помогите, законна ли такая схема, ничего я не упускаю?
Я нерезидент РФ, дарю свою квартиру маме, вроде нерезиденты тоже освобождаются от налогов при дарении близким родственникам. Стоимость квартиры меньше 1 млн руб. Мама может ее продать хоть на следующий день и опять же не платит налоги? Все верно? Должна ли мама потом подавать налоговую декларацию или можно этого и не делать?

Отвечу правильно.
Если стоимость квартиры 1 млн руб (это где такие квартиры?), то ваша мама ничего платить не будет. Но (!) имейте ввиду, что ей нужно обязательно сдавать декларацию (т.к. будет после дарения меньше трех лет), налоговая пробъет стоимость квартиры по кадастровой стоимости. Если она будет меньше 70% от кадастровой стоимости, то разницу придется вашей маме заплатить в бюджет (13%).

[Parka]

Хлоя, чтобы не платить 13% налога нужно продавать не ранее чем через 3 года после вступления в права, либо соблюсти точно правила возмещения 13 %, то есть сами они не вернутся...
http://buhonline24.ru/nalogi/s-proda...niju.html#h2_1

у нее другой случай. Все дело в тонкостях. Ей платить не надо, но декларацию она обязана подать

[Vivian]

Тоже спрошу. Я так понимаю, при продаже налоговый вычет 1 млн руб действует и в случае приобретения квартиры по наследству. Т.е. например, продается квартира за 4 млн. Половина ее уже была в собственности более 3 лет, вторая половина приобретается в наследство. Тогда нужно заплатить 13% с 1 млн руб. А если человек не резидент РФ, то никаких вычетов нет и платится 30% с 4 млн. руб. На нынешний момент именно так обстоят дела?

[Ptu]

Ей платить не надо, но декларацию она обязана подать

Я на это ссылку и дала, что нужно соблюсти процедуру.

[Parka]

Тоже спрошу. Я так понимаю, при продаже налоговый вычет 1 млн руб действует и в случае приобретения квартиры по наследству. Т.е. например, продается квартира за 4 млн. Половина ее уже была в собственности более 3 лет, вторая половина приобретается в наследство. Тогда нужно заплатить 13% с 1 млн руб. А если человек не резидент РФ, то никаких вычетов нет и платится 30% с 4 млн. руб. На нынешний момент именно так обстоят дела?

Да, так. Главное, чтобы продавцом потом не было бы сделано перед продажей объединения долей и получения нового св-ва на собственность (если продавцом станет одно лицо).

[Ptu]

Parka, а если речь идет об одном и том же лице? То есть он уже владелец наполовину, и станет наследником второй половины. Может он продавать обе доли не объединяя?

[Parka]

Parka, а если речь идет об одном и том же лице? То есть он уже владелец наполовину, и станет наследником второй половины. Может он продавать обе доли не объединяя?

Да, может. Это все прописывается в договоре купли-продажи. Новое св-во будет объединенным (на 100% долей).

[Ptu]

Parka, спасибо, вопрос был просто теотерическим, для кругозора.

[Хлоя]

Parka, спасибо за ответ!
Такие цены на квартиры в небольших уральских городках.

[Droopy]

Хочу пояснить. Речь идёт о задекларированной во Франции зарубежной (Российской) недвижимости. Я так понимаю, что тем, кто эту недвижимость здесь не показывал, ничего не грозит.

Даже если Вы придете во фр. налоговую с договором купли-продажи сами, то ничего "не грозит". Главное, чтобы деньги, поступившие на Ваш счет здесь, были "чистыми". И то - это волнует больше банк, нежели налоговую. А вот если Вы положите здесь деньги да сберегательный счет, например, и будете жить на проценты, то эти проценты и будут облагаться налогом во Франции. Я была на личном приеме у налогового инспектора.

[Irchik V]

Всем добрый вечер! Совершив сделку в России, хочу еще раз проконсультироваться на форуме. Заранее спасибо.

1/ что значит ISF? И в каких случаях декларируется российская недвижимость во франции?
2/ какое значение имеет французское налоговое резидентство с точки зрения уплаты налогов во Франции после продажи недвижимости в России ?(3 года даже в случае проживания в РФ более 183 дней в календарном году)
3/ надо ли мне в 2017 подавать декларацию в российскую налоговую если все равно в России налог я платить не должна?
4/ как декларировать и надо ли декларировать эту сделку во Франции в налоговой?

Моя ситуация: продала недвижимость в России в марте 2016, находилась на территории России в 2016 году более 183 дней, хотя был выезд за пределы на 2 недели, но суммарно за 2016 наберется 184 дня в России, недвижимость в моей собственности, продавала сама, владею более 5 лет, деньги буду переводить во Францию напрямую нотариусу под сделку по покупке недвижимости во Франции, сумма перевода будет совпадать с суммой по покупке новой недвижимости во Франции.

[Parka]

Irchik V,
2) имеет и очень важное. Вам нужно доказать, что вы были налоговым резидентом
3) вам нужно обязательно.

[Martingale]

Irchik V,
1/ Impôt sur la fortune.
Если Вы франц.резидент и Ваше имущество (во всем мире) превышает 1,3 млн евро, то Вы должны заполнять декларацию Isf и платить этот налог.

Если Вы франц.резидент и Вы получаете доход от сдачи квартиры в России (за границей), то должны декларировать доход в декл.подоходного налога. Вместе с доходом декл. и уже уплаченные на месте налоги.

[Irchik V]

Irchik V,
2) имеет и очень важное. Вам нужно доказать, что вы были налоговым резидентом
3) вам нужно обязательно.

Parka, а как мне это доказывать французской налоговой, в какой момент и зачем. Если вы знаете, можно немного поподробнее. Спасибо

[Parka]

Parka, а как мне это доказывать французской налоговой, в какой момент и зачем. Если вы знаете, можно немного поподробнее. Спасибо

не французской, а российской, чтобы не попасть на 30% от суммы продажи (кадастровой стоимости)
Декларацию 2 НДФЛ вам придется сдавать в любом случае

[Irchik V]

[QUOTE=Parka;1061140472]Irchik V,
2) имеет и очень важное. Вам нужно доказать, что вы были налоговым резидентом

Parka, на мой вопрос номер 2 про франц налоговую вы ответили, что мне нужно доказать налоговое резидентство. Я прочитала это так, что как-будто мне надо доказывать это именно фр налоговой.
Итак, мой вопрос был именно про фр налоговую.
С российской мне все понятно - декларацию подать в 2017, налог ноль поставить, российская прописка есть, они меня автоматом пока считают российским налоговым резидентом, если будут вопросы, то штампы в паспорте докажут, что в 2016 в России пробыла 184 дня.

[Parka]

С российской мне все понятно - декларацию подать в 2017, налог ноль поставить, российская прописка есть, они меня автоматом пока считают российским налоговым резидентом, если будут вопросы, то штампы в паспорте докажут, что в 2016 в России пробыла 184 дня.

Я как раз имел ввиду росс. налоговую.
Все сложнее... Налоговый резидент РФ после 3-х лет не должен подавать декларацию. Но вам лучше подать, только не с нулем, а с одинаковыми суммами дохода и вычета. И сразу им пояснить, что вы были налоговым резидентом (копиями штампов въездов/выездов из РФ). Почему это лучше сделать? Потому, что налоговая может вас посчитать резидентом (по инерции), а может посчитать и налоговым нерезидентом (если что-то попадет к ним из инфо, например из другой базы данных), тогда все объяснять будет сложнее, т.к. штрафы уже будут выписаны. Как поступить - ваше право. Я бы к ним заглянул с отчетностью, если пошлют - значит и не будет проблем. Опять же, все это еще зависит - в каком городе вы живете (от квалификации налоговых инспекторов).

[Irchik V]

Я как раз имел ввиду росс. налоговую.
Все сложнее... Налоговый резидент РФ после 3-х лет не должен подавать декларацию. Но вам лучше подать, только не с нулем, а с одинаковыми суммами дохода и вычета

Спасибо, становится понятнее. Только почему не с нулем, а с одинаковыми суммами дохода и вычета?

[Parka]

Спасибо, становится понятнее. Только почему не с нулем, а с одинаковыми суммами дохода и вычета?

посмотрите декларацию
Итог - ноль, но заполняются все данные

[Irchik V]

А как же все таки обстоит дело с французской налоговой после сделки по продаже имущества в России? Вроде как налогом продажа имущества облагается в стране нахождения объекта и во Франции ничего платить не надо. Но все же опыт общения с французской налоговой был бы очень полезен. Поделитесь!

Я регулярно кидаю сюда этот вопрос, чтобы узнать опыт других. Ведь есть здесь люди с опытом таких сделок.

[Irchik V]

Я как раз имел ввиду росс. налоговую.
Все сложнее... Налоговый резидент РФ после 3-х лет не должен подавать декларацию. Но вам лучше подать).

Parka, вы имели ввиду после 3 лет владения? Вы уверены, что подавать вообще в этом случае не нужно? Помню, что после продажи автомобиля после 7 лет владения я подавала, но это была чисто моя инициатива, проще было подать, а не искать ответ "надо/не надо", все равно налог был 0. А тут вопрос сложнее, внимание к себе не хочется привлекать.
Если действительно налог декларацию резидентам даже подавать не надо плюс у меня на руках все доказательства, что я была налог резидент России, зачем мне ее подавать и тем самым только привлекать внимание и давать предпосылки для проверки (ваши доводы и логику я прочитала)? Вы действительно считаете, что информация о двойном гражданстве/виде на жительстве будет сверяться налоговой при анализе сделок с недвижимостью?

[lipa1]

А как же все таки обстоит дело с французской налоговой после сделки по продаже имущества в России?

Дело обстоит просто - если Вы в следующем за сделкой году подаете налоговую декларацию (в случае,если становитесь налоговым резидентом), Вы должны декларировать ВСЕ доходы,включая и средства от продажи недвижимости в России. В каком конкретно формуляре, можно уточнить- есть тема по налогам на форуме,а еще проще -зайти на сайт французской налоговой.
Но декларировать не означает,что Вы будете платить налог.

[Parka]

Вы действительно считаете, что информация о двойном гражданстве/виде на жительстве будет сверяться налоговой при анализе сделок с недвижимостью?

Я уверен, что те, кто не засвечен на границе или и в любой иной базе - проверяться не будут. Точнее, они проверяются, но только на уровне срока давности документов. А вот будут ли проверяться те, кто засвечен? Скорее да, чем нет.... Я думаю, что пока вам никто однозначно не ответит на этот вопрос. Как поступить - решать вам.

[Parka]

Новое в законодательстве!

В июне 2016 года в России вступил в силу закон, который запрещает дарить, менять, покупать и продавать жилье в долевой собственности без нотариуса. Это означает, что теперь каждая сделка с долями квартир и домов должна быть в обязательном порядке заверена нотариусом. Без этого заверения Росреестр не зарегистрирует сделку.

http://realty.rbc.ru/articles/17/06/...00871180.shtml

Федеральный закон от 2 июня 2016 г. N 172-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
https://rg.ru/2016/06/06/izmenenia-dok.html

[Irchik V]

Я писал не про деньги полученные от продажи недвижимости (их то как раз и надо декларировать) а про саму недвижимость в другой стране. Действительно, на сегодняшний день французский закон не обязывает вас декларировать вашу зарубежную недвижимость. Исключение составляют граждане подпадающие под ISF.

Надо также иметь ввиду, что при продаже вашей зарубежной недвижимости, которой вы владеете меньше 30 лет, нужно уплатить французский налог с плю-валю за вычетом налога уплаченного в стране где находится эта недвидимость. Собственно именно этот последний факт и послужил основанием для 30% российского налога на продажу недвижимости для нерезидентов, чтобы деньги не утекали зарубеж в казну других стран.

Uspen,
Я пробыла в рф 184 дня, стала налоговым резидентом в России в этом календарном году, чтобы не платить 30% от продажи российской недвижимости. Вы считаете, что мне все равно придется платить 30% во Франции от этой сделки????

[Печкин]

Uspen,
Я пробыла в рф 184 дня, стала налоговым резидентом в России в этом календарном году, чтобы не платить 30% от продажи российской недвижимости. Вы считаете, что мне все равно придется платить 30% во Франции от этой сделки????

Нет, не придется. Там ошибка в сообщении. Доход от продажи зарубежной недвижимости французом не облагается во Франции налогом и вообще не декларируется. Все налоги, связанные с этой продажей, платятся в стране, где недвижимость находится физически.