Новый русский ... язык

[Roupy]

NBVictory, И политиков тоже. Ну да это тут не причем. Как раз доказывает, что слово прижалось и " вошло в народ". Вот как выражение " я говорю РОВНО то.. " и подобные. Даже Лавров так говорит, а мне его грамотная и очень интеллигентная речь всегда нравилась. А ведь раньше это " ровно" было только в разговоре местечковых евреев. У Шолом Алехума прекрасный рассказ есть, где обыгрывается слова " ровно" и название города Ровно. Это только говорить о том, что язык очень меняется. О чем и Чуковский пишет.

[NBVictory]

Roupy, уже не понимаю о чем вы спорите.. может просто хочется высказаться..
вам говорят, что это сленг и что в речи дикторов сейчас стало больше сленга, но для вас это этот факт ни о чем не говорит.. вам так сильно нравится слово "устаканилось", что вы желаете считать его литературным? ну ладно, ваше право.. зачем только переубеждать других?
спишитесь со специалистом, действительно хороший совет вам Rucya дала

[Roupy]

NBVictory, Я разве спорю? Или кого- то в чем то убеждаю? Я пришла в эту тему задать вопросы ( о времени появления полюбившегося мне слова в нашем языке, по личным впечатлениям форумчан). Разве сюда люди не о новых особенностях языка поговорить приходят? Пока жду ответов, объяснила, почему у меня именно сегодня возникло такое пристальное внимание к этому слову.Оно, кстати, в словаре обозначение как шутливое и разговорного, а не сленг. Ну да каждый может иметь свое мнение, авторы словаря тоже.

[Ludmila91560]

Значит слово окончательно вошло в жизнь и словари просто не успевают ?

Та ссылка, которую я нашла, - от 2008 года. Нa тот момент это слово было только там, в Большом словаре русского жаргона и в Словаре арготизмов. На сейчас - не знаю, включили ли его в какой-нибудь еще словарь или нет. А все словари совершенно точно никогда не успевают за реальной жизнью.

[svinka]

Roupy,
https://books.google.ca/books?id=_a6...%D1%8C&f=false

устаканиться
УСТАКА́НИТЬСЯ <-нюсь, -нишься>, -нится; св. Разг.-сниж. Прийти в нормальное состояние; успокоиться (о состоянии, обстановке). Подождем, пока цены устаканятся. Дай время, все устаканится.
◁ Устака́ниваться, -ается; нсв.
Большой толковый словарь русского языка. - 1-е изд-е: СПб.: Норинт С. А. Кузнецов. 1998
http://www.endic.ru/kuzhecov/Ustakanitsja-75683.html

[Хмурый]

Просто удивительно, как один человек на пустом месте может завести десяток нормальных людей, приспособить их к своим нуждам и заставить пахать на себя

[Roupy]

svinka, Да, спасибо. Это я прочла. Именно нет ссылки, что жаргонное. Я же изначально спрашивала о времени появления слова . Значит все же в конце 90 тых попало в словари?

Хмурый, Ну не интересно, не участвуйте. Я никого не завожу. Для меня появление новых слов в языке не пустое место. Интересно стало.

[NBVictory]

Просто удивительно, как один человек на пустом месте может завести десяток нормальных людей, приспособить их к своим нуждам и заставить пахать на себя

жжете

[Кыса]

А мне режет слух очень частно употребляющееся последнее время слово"волнительно"....Какое-то оно неправильно противное...."Волнующе" более правильно звучит на мой слух...

[Ludmila91560]

волнительно

Не такое это слово уж и новое. Наоборот - устаревшее.

Волнительный в русских словарях появилось в 1704 году, а волнительно — в самом конце XIX века, сначала в артистической среде.

Волнительно пришло из артистической среды, потому что именно там впервые возникла потребность в выражении сильнейшего эмоционального впечатления. Однако, попав в общую речь, слово чуть-чуть обобщило свое значение, так что и словарь русского литературного языка в 4-х томах сегодня указывает: «Волнительный — волнующий, вызывающий тревогу»; следовательно, здесь не одно лишь восхищение, но и настороженность.

http://www.e-reading.club/chapter.ph...ash_yazyk.html

[merana]

Удивлять, стеснять, затруднять... Мы говорим "мне удивительно", а не "мне удивляюще", "мне стеснительно", а не "мне меня стесняюще", "мне затруднительно", а не "мне меня затрудняюще"...

[Кыса]

Волнующий, удивляющий, стесняющий...
Удивительный, стеснительный...-смысл другой совсем...
Особенно..между...стесняющий...например, дыхание и стеснительный...например, мальчик...Не очень корректная аналогия.
Это волнующее событие(в контексте-волнует меня), а волнительное событие- каком контексте?...слегка поколыхавшее всех или слегка волнами покачавшее?

В самом словообразовании кроется грамматическая ошибка. Волнующий - производное от глагола волноваться - пребывать в состоянии душевного смятения или подъема, а волнительный - от волниться - идти волнами. Если Вы волновались, то произошло что-то волнующее, а если волнились - то волнительное.

[merana]

Минуточку! Начали Вы вот с этого

А мне режет слух очень частно употребляющееся последнее время слово"волнительно"

а продолжаете другим

Волнующий, удивляющий, стесняющий...
Удивительный, стеснительный...-смысл другой совсем...
Особенно..между...стесняющий...например, дыхание и стеснительный...например, мальчик...Не очень корректная аналогия.
Это волнующее событие(в контексте-волнует меня), а волнительное событие- каком контексте?...слегка поколыхавшее всех или слегка волнами покачавшее?

В самом словообразовании кроется грамматическая ошибка. Волнующий - производное от глагола волноваться - пребывать в состоянии душевного смятения или подъема, а волнительный - от волниться - идти волнами. Если Вы волновались, то произошло что-то волнующее, а если волнились - то волнительное.

Волнующий, волнительный эти слова отвечают на вопрос какой?

Волнительно отвечает на вопрос как?

- Как вам это?
- Мне (для меня) это удивительно/стеснительно/затруднительно/волнительно...

P.S. И мне кажется, что само слово волноваться в смысле пребывать в состоянии душевного смятения или подъема как раз и происходит от слова волна (которая на водной поверхности).

[Кыса]

Волнительно, волнительный-однокоренные слова...Речь имено о способе образования и смысловой нагрузке, а не части речи

Минуточку! Начали Вы вот с этого..а продолжаете другим

Продолжаю правильной формой, той, за которую и выдают это ...волнительно, волнительный...
Вы почему-то обращаете внимание на форму ...а я про содержание и словообразование...Какая разница на какой вопрос отвечает: как или какой? Оно в любом раскладе режет слух жеманством и неправильностью.

[merana]

Кыса, Ludmila91560 дала ссылку на очень хорошую, на мой взгляд, статью.

[Кыса]

Я умею пользоваться поисковиками, , но не нашла подтверждения правильности слова....А то, что в обиход ввели его актеры и в оно внесено в словарь Ефремовой с пометкой-разг....ничего не подтверждает. Оно неграмотно образовалось и использовать его в публичной речи странно...Дома между собой запросто, а не в средствах массовой информации...
Можно сказать: занавески волнились....читай-пошли волнами или полы пиджака волнятся, в том же смысле-неправильно выкроены и поглажены и волнами лежат... При такой смысловой нагрузке неуместно говорить про себя: мне волнительно... не представляю, какой смысл можно сюда вложить

[Nathaniel]

ничего не подтверждает

А что бы Вы хотели подтвердить?

[Roupy]

Вот еще неплохая статья на эту " волнительную" и волнующую многих тему
http://www.mn.ru/oped/86154

[Хмурый]

А что бы Вы хотели подтвердить?

А что вам требуется подтвердить? Волнительно - мещанин во дворянстве, оттопыренный мизинчик.



Волнительно и галантерейно.

[Rucya]

Крыса, тем не менее волнительно звучит теперь намного чаще, чем волнующе. Если Вас раздражает волнительно, употребляйте волнующе.

[Ludmila91560]

Продолжаю правильной формой

А с чего Вы взяли, что именно Ваша форма является единственно правильной? Оба варианта допустимы. Вопрос лишь в личном предпочтении.

[merana]

Тема разговор полезный, зря забросили.

— Язык — живой организм. Каково его самочувствие сегодня?

— Есть тревожная тенденция: в языке появились слова — «черные дыры». Причем здесь речь идет не только о московском арго. В кино- и мультпереводах, помимо «уау» и «уппс», встречается только одна калька с английского — «О нет!». Это самая настоящая «черная дыра» эмоционально-смысловой языковой жизни, «гравитационный могильник» языка. Я много общаюсь со студентами и вижу динамику утраты русских междометий. Никаких «О Господи!», «Да что ж такое!», «Вот тебе и на!» Знакомый хирург рассказывал, как молодая москвичка при родах кричала не «Мама!», а «О нет!» Это междометие начало пожирать все языковые средства выражения эмоций.

https://iz.ru/642607/propalo-khorosh...urce=mail_json

[Duval]

Тема разговор полезный, зря забросили.
— Есть тревожная тенденция: в языке появились слова — «черные дыры».

https://iz.ru/642607/propalo-khorosh...urce=mail_json

Эти "дыры" появились ещё в перестройку. Я считаю, что много американо-английских слов и выражений вышли в наш народ из огромного количества фильмов, распространяемых в средине 80-х на видео кассетах. Перевод там был дурацкий, потому что переводчик тарахтел за кадром, не успевая за всеми персонажами и не заботился о качестве. Эти слова и выражения оставались в ушах и в памяти и постепенно вошли в привычку.
Точно так же одесско-еврейское выражение "это две большие разницы", употреблявшееся Жванецким в его текстах для смеха, теперь прочно засело в сознании народа. Теперь многие считают, что "разниц" действительно может быть две.

[Рыжая]

Эти "дыры" появились ещё в перестройку. Я считаю, что много американо-английских слов и выражений вышли в наш народ из огромного количества фильмов, распространяемых в средине 80-х на видео кассетах. Перевод там был дурацкий, потому что переводчик тарахтел за кадром, не успевая за всеми персонажами и не заботился о качестве. Эти слова и выражения оставались в ушах и в памяти и постепенно вошли в привычку.
Точно так же одесско-еврейское выражение "это две большие разницы", употреблявшееся Жванецким в его текстах для смеха, теперь прочно засело в сознании народа. Теперь многие считают, что "разниц" действительно может быть две.

Абсолютно согласна. Эти корявые кальки с английского с видеокассет в ответе за многие нынешние дикие выражения. Та самая "смесь английского с нижегородским"... Интересно, что сейчас переводчики даже в Интернете переводят правильно, выросло новое поколение отличных практически двуязычных англо-русских переводчиков, но эти кошмарики уже вошли в наш язык...

[Груша]

Пока что я вижу, что весь русский язык волшебным образом трансформировался в непереводимый английский, и все это на фоне истерии о патриотизме.

Тоже замечаю. Это просто говорит о расслоении общества. Не думаю, что засорение русского языка английскими словами идет от патриотов, скорее от тех, кто ориентирован на западное общество. И если вас расстраивает такая трансформация русского языка, как и меня, значит вы тоже патриот.
И, кстати, на "непереводимом английском" в России, скорее всего, говорят те молодые навальнята, лицами которых вы восхитились на фотографии в соседней теме, а не "проплаченные пенсионерки".

[MARGOO]

Новый русский язык(?)

врятли будет посягаться

[Ксения_wanderer]

Какая интересная тема. Возможно, в обсуждении кто-то уже упоминал книгу Ирины Левонтиной "Русский со словарём". Там исследуется связь словообразования с процессами, происходящими в обществе, на примере девяностых и начала двухтысячных годов в России. Очень хорошо написано, я получила большое удовольствие, когда читала.

[Хмурый]

Как-то так.

[Рыжая]

Хмурый,

Нельзя же так Я кофеем подавилась.

[Ксения_wanderer]

Тоже замечаю. Это просто говорит о расслоении общества. Не думаю, что засорение русского языка английскими словами идет от патриотов, скорее от тех, кто ориентирован на западное общество. И если вас расстраивает такая трансформация русского языка, как и меня, значит вы тоже патриот.

По Левонтиной, русский язык это живой организм, который образует новые словесные формы, если в обществе возникает новое, требующее их понятие или явление. Путь образования разный, от наполнения новым смыслом уже имеющихся слов, до, например, калькирования слов из иностранных языков или буквальных заимствований. У неё в книге много примеров. Я приведу свой, слова "фоткать", "фотка", "фота".
С одной стороны, я понимаю, то что мы делаем сейчас с использованием камер в мобильных телефонах, это не процесс создания фотографии (фотографирование). С другой - сами слова ужасно раздражают. Из этой группы и чистое заимствование, селфи. А как назовёшь? Раньше такого не было.
Ирина Левонтина пишет и о том, что в нашу эпоху стремительных перемен, язык становится одной из немногих устойчивых конструкций и, даже, элементом самоидентификации человека. Поэтому нам так трудно принять неизбежные изменения, особенно чувствительны в этом смысле люди, живущие заграницей. Потому что на них новое обрушивается сразу, а живущие в стране привыкают постепенно.
Поэтому, я бы не стала напрямую связывать отношение к изменениям в русском языке с чувством патриотизма, его отсутствием или ориентаций на западное общество.