Диплом врача во Франции (2)

[vendredi]

Добрый вечер.
Возник у меня такой вопрос.

В России моя специальность была гинекология. Когда я приехала во Францию, единственная работа, которую я нашла, была работа aide-soignante в психиатрии.
Так я в психиатрии и осталась, и проработала сначала aide-soignante, потом медсестрой infirmière после получения французского диплома, потом cadre de santé тоже после получения французского диплома.

После конкурса EVC по специальности психиатрия уже два года работаю как praticien attaché associé en psychiatrie. С 1 марта мне останется всего год работы перед тем как я смогу подать моё досье в рамках PAE.
Итого 18 лет работы в психиатрии, описание которых уместилось в 3-х строчках.
Работала я во всех отделениях ( psychiatrie de la personne âgée, urgences, enfants, psy générale, troubles de l'humeur, unité de crise etc)

Я параллельно с работой по субботам учусь в Париже. Через год у меня будет Мaster 2 en TCC.


Вопрос такой : есть ли что-то о чём я не знаю, что я должна сделать, чтобы получить разрешение на работу психиатром во Франции в то время как в России я работала гинекологом ?

Спасибо.

У Вас солидное досье ! Я знаю что у психиатров требуют педопсихиатрию. Это почти обязательный этап.
Сегодня мне позвонила подруга психиатр, комиссия CNG одобрила ее досье

[irivisel]

У Вас солидное досье ! Я знаю что у психиатров требуют педопсихиатрию. Это почти обязательный этап.
Сегодня мне позвонила подруга психиатр, комиссия CNG одобрила ее досье

Cпасибо vendredi. Я с сентября как раз буду работать в педопсихиатрии centre ressource autisme для детей. Я это предусмотрела.

Вчера отправила сообщение в CNG с моим вопросом. Посмотрим, что ответят и ответят ли вообще.

[fromSPb]

Cпасибо vendredi. Я с сентября как раз буду работать в педопсихиатрии centre ressource autisme для детей. Я это предусмотрела.

Вчера отправила сообщение в CNG с моим вопросом. Посмотрим, что ответят и ответят ли вообще.

Здравствуйте. Мои коллеги , которые не имеют интернутару по психиатрии в своей стране, проходят ДИЮ по психиатрии .

[vendredi]

Cпасибо девочки, спасибо мои дорогие коллеги !
В далеком 2005, мы искали информацию по крупинкам, как маленькие слепые котята. Мы потеряли колоссальное количество времени.
Поэтому если мой опыт сможет сэкономить время другим, я с радостью поделюсь тем что знаю
На сегодняшний день мы проходим ПАЕ один за другим. Это так здорово

[irivisel]

Сегодня мне позвонила подруга психиатр, комиссия CNG одобрила ее досье

Vendredi, а можно ли узнать у вашей подруги в каких отделениях она работала уже после конкурса EVC, будучи пртендентом на разрешение в рамках PAE ?
Спасибо.

[vendredi]

Vendredi, а можно ли узнать у вашей подруги в каких отделениях она работала уже после конкурса EVC, будучи пртендентом на разрешение в рамках PAE ?
Спасибо.

Она прошла ПАЕ и приехала из Алжира. Работала 8 месяцев в педопсихиатрии, потом психиатром в обычной психиатрической больнице где я работала терапевтом.

[lisa_chaykina]

А есть ли на форуме врачи, которым удалось получить положительное решение комиссии, несмотря на разницу между специальностью, по которой была пройдена интернатура, и специальностью, по которой пройден конкурс ПАЕ. Имеется ввиду радикально разные специальности вроде как гинекология/психиатрия, хирургия/терапия?
Irivisel, Вы большой труженик! Специальность у Вас дефицитная и я надеюсь, что интернатура по гинекологии не будет препятствием для прохождения комиссии. Хотя, с другой стороны, я видела примеры очень формального подхода к рассмотрению досье (не по медицинской специальности), когда человеку было отказано несмотря ни на какие колоссальные заслуги, рекомендации всех весомых людей в этой области. Просто потому что нет галочки напротив одного из пунктов. Местные бюрократы не любят паркур атипик.

[irivisel]

я видела примеры очень формального подхода к рассмотрению досье (не по медицинской специальности), когда человеку было отказано несмотря ни на какие колоссальные заслуги, рекомендации всех весомых людей в этой области. Просто потому что нет галочки напротив одного из пунктов. Местные бюрократы не любят паркур атипик.

lisa_chaykina, я как раз ищу этот самый пунктик, чтобы напротив него можно было галочку поставить
Теоретически, поскольку конкурс можно было сдавать по любой специальности, независимо от той, которая была у нас на родине, разрешение должны давать, если все условия, которые они там в CNG предусмотрели, соблюдены.
Хотелось бы знать эти условия. Похоже, что всё зависит от каждого конкретного досье.

[lisa_chaykina]

Я не знаю как интерпретирует этот закон комиссия "...autoriser individuellement à exercer les personnes titulaires d'un diplôme, certificat ou autre titre permettant l'exercice, dans le pays d'obtention de ce diplôme, certificat ou titre, de la profession de médecin, dans la spécialité correspondant à la demande d'autorisation..."
Означает ли это, что сертификат по интернатуре должен соответствовать специальности, по которой Вы просите разрешение?
Я изначально для себя трактовала это таким образом. Возможно я заблуждаюсь. Если бы была изначально уверена в обратном, то тоже предпочла бы пройти ПАЕ по терапии, а не гинекологии.

[irivisel]

Я не знаю как интерпретирует этот закон комиссия "...autoriser individuellement à exercer les personnes titulaires d'un diplôme, certificat ou autre titre permettant l'exercice, dans le pays d'obtention de ce diplôme, certificat ou titre, de la profession de médecin, dans la spécialité correspondant à la demande d'autorisation..."
Означает ли это, что сертификат по интернатуре должен соответствовать специальности, по которой Вы просите разрешение?
Я изначально для себя трактовала это таким образом. Возможно я заблуждаюсь. Если бы была изначально уверена в обратном, то тоже предпочла бы пройти ПАЕ по терапии, а не гинекологии.

Когда я подавала досье на разрешение записаться на конкурс по специальности психиатрия, я не скрывала, что работала гинекологом в России, этот факт был чётко обозначен в моём CV. Перевод моих дипломов прилагался. В ARS моё досье проверили и разрешили мне проходить конкурс в новой специальности.

[irivisel]

Если бы была изначально уверена в обратном, то тоже предпочла бы пройти ПАЕ по терапии, а не гинекологии.

Вас бы допустили к прохождению конкурса, как и меня.
Я помню, что я даже в CNG звонила и молодой человек, фамилию которого я уже не помню, подтвердил, что я могу пройти конкурс по любой специальности.
Вопрос теперь в том, как получить разрешение с первого раза.

"dans la spécialité correspondant à la demande d'autorisation" - для меня это значит " по спецальности, соответствующей просьбе о разрешении .."
Вот я и прошу разрешить мне работать психиатром, поскольку именно эта специальность заявлена в моей просьбе.

[vendredi]

А есть ли на форуме врачи, которым удалось получить положительное решение комиссии, несмотря на разницу между специальностью, по которой была пройдена интернатура, и специальностью, по которой пройден конкурс ПАЕ.

Блин не пугайте меня. Я жду решение комиссии
У меня полный кошмар в моем паркур атипик
Я закончила педфак, работала судмедэкспертом, прошла ПАЕ по терапии и работаю гериатром... Надеюсь, что мне не откажут

[irivisel]

vendredi, большое спасибо.

Насчёт parcours atypique, да он тут у каждого второго.

Если закон позволяет нам проходить конкурс не по нашей специальности, то значит и разрешение получить можно.

Иначе зачем заводить нас в совсем тупиковую ситуацию ?

Если конкурс сдать можно, работать как praticien attaché associé по этой специальности можно ( а это огромная ответственность, тот, кто через эту мясорубку прошёл, тот знает), а получить разрешение на полноправную, автономную работу нельзя ?

Нет, это уж совсем будет нонсенс non sens. Всё получится

[vendredi]

Всё получится

Очень надеюсь
Так как я отдала все свои силы на валидацию 3,5 года ездила за 400 км в одну сторону от дома, потом год 200км, потом 80км и только начала работать в 30 км.

[vendredi]

А есть ли на форуме врачи, которым удалось получить положительное решение комиссии, несмотря на разницу между специальностью, по которой была пройдена интернатура, и специальностью, по которой пройден конкурс ПАЕ. Местные бюрократы не любят паркур атипик.

прошла комиссию, уфффффф

[irivisel]

прошла комиссию, уфффффф

Поздравляю, от всей души поздравляю !!!
Какая вы молодец! Это очень здорово, очень !
Срочно пить шампанское

[lisa_chaykina]

Поздравляю Vendredi от всей души!!! Спасибо вам огромное за то, что делились своими удачами и неудачами. Надеюсь, что после завершения ПАЕ, вы TatianaSka и pupusha не оставите эту ветку форума. Ваши советы и мнения очень ценны. Ещё раз поздравляю!!!

[Belochka]

прошла комиссию, уфффффф

Поздравляю!!!
То есть вы записаны в Орден теперь?
А это было сложно? В чем сложность комиссии?

[vendredi]

Поздравляю!!!
То есть вы записаны в Орден теперь?
А это было сложно? В чем сложность комиссии?

Спасибо Belochka,
Теперь я могу записаться в орден
Сложности : я не могла найти работу рядом с домом, судмедэксперт без опыта работы во Франции и с огромным стажем безработицы.
Первое место работы за 400 км от дома, приходилось уежать на неделю или 2 и оставлять мужа и сына одних в течении 3,5 лет.
Трудно найти стажи по педиатрии и гинекологии, которые обязательны для терапии.
Комиссия смотрит все ли в порядке и дает добро или не дает.
Вот вкратце

[ViolettaG]

прошла комиссию, уфффффф

Поздравляю с победой

[vendredi]

Поздравляю с победой

Спасибо большое

[Ira de Maury]

прошла комиссию, уфффффф

[QUOTE='vendredi;1061963593']прошла комиссию, уфффффф [/QUOTE
Поздравляю Вас от всей души!!!! Вы молодчина! И очень Вам признательна за всю информацию! Без Вас я бы долга блуждала в паутине законов и официальных сайтов. Спасибо

[vendredi]

[/QUOTE
Поздравляю Вас от всей души!!!! Вы молодчина! И очень Вам признательна за всю информацию! Без Вас я бы долга блуждала в паутине законов и официальных сайтов. Спасибо

спасибо большое Ira de Maury
Я всегда рада помощь

[Элламайер]

[QUOTE=Ira de Maury;1061965966]

прошла комиссию, уфффффф [/QUOTE
Поздравляю Вас от всей души!!!! Вы молодчина! И очень Вам признательна за всю информацию! Без Вас я бы долга блуждала в паутине законов и официальных сайтов. Спасибо

[Элламайер]

Ira de Maury, здравствуйте- вы прошли ? Я очень переживала за вас! Я сама буду пробовать онкологию в этом году PAE. Могу я лично связаться с вами? Я бы хотела узнать кое что?

[pupusha]

Добрый вечер.
Возник у меня такой вопрос.

В России моя специальность была гинекология. Когда я приехала во Францию, единственная работа, которую я нашла, была работа aide-soignante в психиатрии.
Так я в психиатрии и осталась, и проработала сначала aide-soignante, потом медсестрой infirmière после получения французского диплома, потом cadre de santé тоже после получения французского диплома.

После конкурса EVC по специальности психиатрия уже два года работаю как praticien attaché associé en psychiatrie. С 1 марта мне останется всего год работы перед тем как я смогу подать моё досье в рамках PAE.
Итого 18 лет работы в психиатрии, описание которых уместилось в 3-х строчках.
Работала я во всех отделениях ( psychiatrie de la personne âgée, urgences, enfants, psy générale, troubles de l'humeur, unité de crise etc)

Я параллельно с работой по субботам учусь в Париже. Через год у меня будет Мaster 2 en TCC.



Вопрос такой : есть ли что-то о чём я не знаю, что я должна сделать, чтобы получить разрешение на работу психиатром во Франции в то время как в России я работала гинекологом ?

Спасибо.

На мое ведение ситуации: не светите ни в коем случае в досье на комиссию свой parcours в гинекологии дома ни сертификат специалиста. В комиссии засидают врачи-специалисиы, а не технократы из RH, koторые ради заткнуть дыру в кадрах берут на работу не особо вникая в детали. Я недавно проходила entretien cofraternel c врачом из ордра, это тре уется уже после положительного ответа комиссии и перед записью в сам ордр. Он интересовался в основном моим опытм во франции, дипломы не спрашивал.
На подачу досье в суд Нужен будет ваш диплом базовый после 6-го курса медфака. А как заполнить пробел в diplômes d'études spécialisées? может сказать, чть в то время для работы психиатром не нужен был сертификат специалиста.... честно, ситуация запутанная, у вас ещё есть время найти варианты. Кстати, на форуме давно была одна женщина, у которой был российский диплом акушера-гинеколога, а пае она прошла удачно и комиссию по МЖ. Удачи

П.с не боюсь в очередной раз быть критиком, но процедура паев ее теперишнем варианте ещё тот дурдом.

[irivisel]

pupusha, да я в России всего 7 лет работала врачом ( из них акушер- гинекологом всего 2 года и 5 лет завотделением переливания крови, так получилось в жизни).
А во Франции я работаю уже 20 лет, из них 2 года в домах престарелых в самом начале после приезда и 18 лет в психиатрической больнице.
За это время я référentiel psy я уже наизусть выучила.
Так что опыта у меня значительно больше в психиатрии, чем в гинекологии.

В группе Padhue на Фейсбуке советуют сдавать DU psy générale. Это три года учить то, что я уже знаю, за 2700 евро в год ( droit d'inscription).

Вчера я написала в CNG, отправила сообщение по электронной почте.

С понедельника ещё попробоую позвонить, если время будет.

Я не уверена, что ответ на мой вопрос вообще существует. Я так понимаю, что всё зависит от комиссии.

[vendredi]

В группе Padhue на Фейсбуке советуют сдавать DU psy générale. Это три года учить то, что я уже знаю, за 2700 евро в год ( droit d'inscription).

Возможно Вас попросят какой нибудь диплом.
Моя подруга прошла психиатрию в Алжире и здесь прошла диплом по аддиктологии.
Я знаю что гериатром нужно иметь капасите в обязательном порядке....

[irivisel]

Возможно Вас попросят какой нибудь диплом.

Да я как раз учусь на психотерапевта по ТСС на Master 2. Эта специализация засчитывается как и DU. К тожу же у нас целое отделение только ТСС и занимается, это наша медицинская ориентация.

Так как я отдала все свои силы на валидацию

Я вас очень понимаю. Всё это мне очень знакомо. Пусть всё сложится хорошо.

Так как ответ был официальный, то я даже и не пыталась искать никаких других лазеек.

Я тоже не пыталась искать других лазеек, когда мне пришёл ответ из министерства, что я могу получить разрешение на работу лишь как aide-soignante.
Так и проработала 18 лет по всем специальностям, начиная с aide-soignante.
Вы не одна. Не сдавайтесь.

[irivisel]

..