#121
06.02.2010, 16:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.133
|
ужасно, в конце концов, о своем голоде ваша страна трубит на всех углах, а дети сартра в камбодже, массовые убийцы - это африканский хоккей! |
|
|
#122
06.02.2010, 17:02
|
||
Администратор
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.393
|
Это все ещё о Чехове?
__________________
Everything changes and nothing stands still. Tout coule et rien ne demeure. |
|
|
#123
06.02.2010, 17:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
|
Увадаемый модератор, прошу Вас выделить этот разговор в отдельную тему, поскольку становится все более интересно! А пока, в надежде на Вас, я продолжу здесь.
|
|
|
#124
06.02.2010, 18:03
Последний раз редактировалось amina-point; 06.02.2010 в 18:19..
Причина: пунто самая придурочная программа мира
|
||
Дата рег-ции: 24.11.2008
Откуда: Тольятти/Жигулевск
Сообщения: 714
|
Воистину многогранная личность, сподвигающая политиков тешиться поэтикой украинского слова, а обывателей рассуждать о камбоджийском экзистенциализме. А кто бы не хотел, чтобы его помнили так истово?
Я его люблю. Пока училась, его огромный портрет в холле школы был просто портретом красивого интеллигентного человека, когда позже узнала, что он помимо прочего был практикующим доктором, тут и началось. Противоречий и экзистенциальной тоски в нем не вижу, вижу хорошего доброго врача, пользующего горничных в аристрократических домах, болеющего за вязкие зловонные лужи даже летом под старыми вербами, за людей, которым есть чем платить, и за тех, кому платить в общем то нечем, вижу личность, сформированную студенческими исследованиями историзмов в свете современной медицины - должно ли будущему врачу общей практики маяться лживостью Лжедмитрия и подлинной причиной смертельного недуга Ирода Великого? Вижу молодого и сильного мужчину, спешно желавшего жениться на француженке с неприличной фамилией, вижу мятущегося патологоанатома, которому резать трупы приходилось не только в лабораториях, гадая, как каждый - ну и где, где же здесь душа?, а и в поле под дубами на траве, вижу доктора, который жалел замученных домом, бытом и мужниной семьей теток и вместо лекарств прописывал им выехать на пару неделек к матери в другое село, а сказаться, что на богомолье, и писал потом, что тетки эти так ласковы с ним, как с юродивым - то проводить норовят, то указать где канава, вижу реального человека, который смеялся над жизнью и заработанные рубли отправлял в кабак, что присылал водку ему к столу.. Суровая тюрьма тела, которую каждый раз исследуешь взглядом посвященного и сомнениями о суровости которой не с кем поделиться - разве это не повод блогерствовать о своем понимании человека? Психогенные истоки болезней - не смысл бОльшей части его коротких рассказов? Да, он хотел стать дарвиным медицины, но по рассуждении отверг социальный дарвинизм, разве не про это они? А куда их, если не в водку и не в бумагу? В скорбные листы [истории болезни] больных? Зачаток идеи про блогерство Чехова принадлежит моему сыну, но вы все наверняка видели хорошего врача, от которого ждут чуда и который зажат рамками своего врачебного образа, когда положение обязывает знать как правильно [жить]. А вы точно знаете, как правильно? А навык наблюдения и систематизации накопленного материала, когда из суммы произвольных а и б должен следовать единственно верный диагноз, его куда? Больной не ждет речи о микробах в зловонной луже, слово эпидемия ему незнакомо, он хочет лекарства, сейчас. Не принадлежать себе, думать о поносах, взрагивать от лая и ночного стука - не за ним ли? ездить на отвратительных лошадях по отвратительным дорогам, читать только о холере.. Как человеку разумному сохранить рассудок и не стать злым обиженным раздражительным? В блог. В эпицентр одиночества и отчаяния, где можно вложить себя в слово, и эти слова цепочкой одно за одним вытянут из уставшей души её докторские хвори. Тем, о ком он пишет - хуже. И он им нужен. Одного этого мотива, моральной невозможности бросить неблагодарную стезю, даже задыхаясь от собственных усталости и отвращения, хватит на то, чтобы как сказал один француз, искать ему место где то между святым и мудрецом. Хотя мне кажется, мотивов куда больше. |
|
|
#125
06.02.2010, 18:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.08.2001
Откуда: La Chapelle Saint Mesmin (45)
Сообщения: 4.112
|
Тему действительно можно было бы выделить - но вот стоит ли, если взявшие на себя роль публичных экзаменаторов (дважды повторенная шутка про Нобелевскую премию осталась для меня непонятной, но тут ничего не поделать) собираются продолжать её в подобном тоне?
Даже не знаю, что лучше - лавина ссылок и чужих цитат или выражаемая таким образом индивидуальность. Tertium, судя по всему, non datur. Мне горько видеть, во что Вы превращаете Литературный раздел, честное слово. Прошу у модераторов и автора темы прощения за это отступление. P.S. Это была реакция на пост 123 |
|
|
#126
06.02.2010, 18:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.133
|
||
|
#127
06.02.2010, 18:55
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
а можно мне здесь похвастаться. У меня есть сборничек рассказов Чехова. 1942 год издания. Издан в Щвейцарии для распространения в лагерях среди военопленных. Без права продажи. Мне его подарил в Марокко русский, прошедший эти самые лагеря. До 2000 года берег, пока совсем не ослеп.
|
|
|
#128
06.02.2010, 19:14
|
||
Дата рег-ции: 24.11.2008
Откуда: Тольятти/Жигулевск
Сообщения: 714
|
Можно и мне? а нечем, увы. Я сегодня съездила в антикварный магазин, где советские собрания сочинений за копейки стоят. Там были все, кроме Чехова. Думала утешиться четырехтомником Бунина за 200 руб, но потом стала находить издания 50х на лаковой бумаге.. запуталась напрочь и ушла ни с чем.
|
|
|
#129
06.02.2010, 19:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
|
||
|
#130
06.02.2010, 19:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
|
У нас с Вами разное представление и о литературе, и о Чехове, и о назначении этого раздела, и о способах выражения. Словом обо всем. Поэтому угодить Вам я физически не в состоянии Но, как любил выражаться Бунин, я не пятак, чтобы всем нравиться
|
|
|
#131
06.02.2010, 19:26
|
||
Дата рег-ции: 24.11.2008
Откуда: Тольятти/Жигулевск
Сообщения: 714
|
ulysses, не всё , идею блогерства мне подкинул сын, ему тогда было 11.
Вообще я великого грузинского прозаика Есенина больше люблю, а за любимого Чехова стало банально обидно. Хороший был человек. И писал потрясающе хорошо. Но изо всех собраний дома дали одно на выбор - и это был Есенин. |
|
|
#132
06.02.2010, 19:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
|
Да, при чем здесь идеи! Сам текст - это блестяще! Вы врач?
А вот Есенин с Грузией, по-моему, связан только проездом, да циклом стихов, но никак не культурной средой |
|
|
#133
06.02.2010, 19:44
|
||
Дата рег-ции: 24.11.2008
Откуда: Тольятти/Жигулевск
Сообщения: 714
|
ulysses, нет, я не врач. Ну как то же я должна была вернуть ему ту любовь, которую он раздавал не жалея? Можно было засесть в ворде и написать более литературно, но тут - форум, поэтому формат такой, разговорный..
спасибо, смутили. -- о враче. у меня есть чудесный врач. он гениален, я его люблю, и, наверно, это через него и его отношение к людям, понятнее другой врач, который уже сам - история. через живого понятно, как это - брать или не брать деньги, говорить или не говорить больному о смертельном недуге, лечить тело, не имея полномочий поправить душу, сожалеть об отсутствии этих полномочий и понимать собственные микроскопичность и бесполезность перед грядущей судьбой, видеть людей такими, какие они есть - или маленькими и запутавшимися, или очень большими и неприметными, или громкими и пустыми.. и эта боль во враче - она так осязаема, что о святости говорят не зря. много есть о врачах-циниках, мол, по-другому никак, а таких, у которых душа не поросла цинизмом, мало. и это о них. |
|
|
#134
06.02.2010, 20:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
|
|
|
|
#135
06.02.2010, 20:43
Последний раз редактировалось Траута; 07.02.2010 в 00:36..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 49.195
|
amina-point, спасибо!
Антон Павлович душу вложил в свое творчество. Читаешь его произведения и видишь не только различные персонажи, но и самого Чехова, жизнь его, медицинскую практику, людей, с которыми он сталкивался ежедневно, которых лечил, улицы, по которым он ходил, города, в которых жил... Не знаю, может быть совпало, вчера опять услышала песню, которая мне очень нравится. Но эта песня у меня ассоциируется с личностью Антона Павловича Чехова. http://www.youtube.com/watch?v=Q5nrgZioguc |
|
|
#136
06.02.2010, 21:04
|
||
Дата рег-ции: 24.11.2008
Откуда: Тольятти/Жигулевск
Сообщения: 714
|
ulysses, спасибо еще раз, и нет, не графоман я , чтобы написать что то из сердца - нужно этого захотеть. А захотеть чего-то - роскошь сама по себе.
Милая Траута, меня благодарить не стоит. Если он способен вдохновить меня на пост длиннее семи строк - спасибо ему. |
|
|
#137
06.02.2010, 21:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
|
||
|
#138
06.02.2010, 22:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.133
|
Ну вот если честно, то что дало присутствующим его творчество, чем повлияло. Вот среди нас отвратительный по сути персонаж, и все молчат... ну что зря сочинять, и всегда здесь все помалкивали, когда кого-то обижали, не по-чеховски всё это, может и прочитали, да не поняли ничего
|
|
|
#139
07.02.2010, 00:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.594
|
Золужка, все понятнo, но мы ведь в рамках довольно жестко зажаты. Мы должны о Чехове говорить, а сетовать на то, что данный персонаж Чехова читал,но не понял его,то есть не стал лучше, добрее... это приписывать такую силу литературе, которой она, увы, не обладает. Литература, конечно "Глаголом жжет сердца людей" но не всем. Конечно хотелось бы о Чехове читать, интересно, как по-разному его воспринимают, хотя любят, кажется все.
|
|
|
#140
24.02.2010, 19:38
Последний раз редактировалось Траута; 24.02.2010 в 19:45..
|
|||||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 49.195
|
Любопытная статья.
Дмитрий Быков «Два Чехова» Журнал «Дружба Народов» , 2010, №1 Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И журнальный зал интересен. http://magazines.russ.ru/ |
||||
|
#141
24.02.2010, 19:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
|
Любопытные замечания. В этом же духе Бродский говорил про клаустрофобию местности, которая его, как питерца, угнетала в Москве. То что Чехов родился и вырос у моря, а потом к морю снова перебрался, думаю, действительно, немаловажная деталь. Где-то, может быть, даже ключ к его творчеству
|
|
|
#142
25.02.2010, 19:09
Последний раз редактировалось Niki M; 25.02.2010 в 19:13..
|
||||||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2008
Сообщения: 9.338
|
Траута, спасибо Вам за ссылки, прочитала статью Быкова, интересно.
Первая ее часть очень созвучна моему восприятию Чехова. Получается, что я где-то недалека от истины, во всяком случае, в таком своем видении не одинока. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну в общем, Быков начинает за упокой, а заканчивает за здравие. Не вполне могу с ним согласиться. Но многие его высказывания порадовали, не могу все процитировать, надо и честь знать. И чудесная там есть цитата из Хармса. |
|||||
|
#143
22.08.2010, 15:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2008
Сообщения: 9.338
|
Вот искала в инете фразу То ли выпить чаю, то ли повеситься, наткнулась на статью, актеры о Чехове.
__________________
управдом – друг человека! (c) |
|
|
#144
01.09.2010, 21:01
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
|
В Баденвайлере создано первое Немецкое общество Чехова
Цитата:
Цитата:
|
||
|
#145
02.09.2010, 17:27
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 30.01.2010
Откуда: Феодосия, Крым, Украина
Сообщения: 23
|
По всей видимости стоит добавить фото. Чехов в гостях у Суворина на его даче в Феодосии. |
|
|
#146
02.09.2010, 19:26
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 16.05.2006
Сообщения: 1.827
|
||
|
#147
02.09.2010, 19:42
Последний раз редактировалось Vladimir12; 02.09.2010 в 19:43..
Причина: Дополнение ответа
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 30.01.2010
Откуда: Феодосия, Крым, Украина
Сообщения: 23
|
||
|
#148
21.07.2017, 09:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2008
Сообщения: 9.338
|
Читая письма Чехова и Чехову...
Милые черточки приоткрываются ))) 18+ Романтическим натурам и нежно в него влюбленным не читать! Но я почему-то совсем не удивлена, пазл сладывается))
__________________
управдом – друг человека! (c) |
|
|
#149
21.07.2017, 13:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2012
Откуда: Окрестности Парижа. В радиусе 12000 км.
Сообщения: 5.783
|
Откроются "черточки" еще более милые. А вообще-то, Пушкин еще 200 лет назад сказал об искателях таких подробностей в жизни великих людей: "Врете, подлецы: он и мал, и мерзок - не так, как вы - иначе..".
__________________
Россия войны не начинает. Она их заканчивает |
|
|
#150
21.07.2017, 13:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2008
Сообщения: 9.338
|
Про Лермонтова, кстати, ничего такого не читала и не слышала. Когда успел? Пожил-то всего ничего... (( Толстого - нет. Про "мерзок" в пушкинских словах - любопытно, что именно это слово я сегодня употребила, когда эти письма обсуждала. Почти как Пушкин.)) А то, что "не как вы - иначе..." - конечно, не как я, гораздо круче, гораздо)) Мне бы такое в письмах писать в голову не пришло.)
__________________
управдом – друг человека! (c) |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Продаю одежду для девочки от рождения до года, и от года и далее | кокина | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 96 | 19.04.2013 21:37 |
Аренда (спрос) Снимем квартиру в Париже с 16 по 23 января 2010 года | Kukabarra | Аренда и продажа жилья | 1 | 03.01.2010 13:06 |
Нужен гид-переводчик в Бордо на 5-7 января 2010 | alyona222 | Биржа труда | 1 | 26.11.2009 22:06 |
Работа музеев 4 января 2009 года | Eket | Вопросы и ответы туристов | 0 | 08.12.2008 16:34 |
Ищу работу с января 2008 года | Mirnaya | Биржа труда | 2 | 25.10.2007 01:15 |