Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

Результаты опроса: Эпидуральная анестезия - за и против
Рожала с анестезией, очень довольна 317 56,31%
Рожала с анестезией, были проблемы, больше не повторю 23 4,09%
Рожала без анестезии, жалею 24 4,26%
Рожала без анестезии, рекомендую 99 17,58%
Рожала без анестезии, но мне ее не успели сделать. А на самом деле, я - за 12 2,13%
Рожала с анестезией, были проблемы, но, скорее всего, повторила бы 55 9,77%
Рожала с анестезией, проблем не было, но жалею 33 5,86%
Голосовавшие: 563. Вы еще не голосовали в этом опросе

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #601
Старое 30.01.2008, 01:28
Мэтр
 
Аватара для Marie des Anges
 
Дата рег-ции: 15.04.2006
Откуда: Хабаровск-Bussy St Georges (77)
Сообщения: 4.933
Отправить сообщение для Marie des Anges с помощью MSN
SmileZ пишет:
Марие дес Ангес, Не совсем понятна ваша фраза о женщинах, которые рожают САМИ... А те, что под анестезией были во время схваток, по вашему не рожают чтоли? за них кто то это делает?
Буквально мои слова воспринимать, конечно же, не стоит, но смысл, я как вижу, вам понятен.

Boulogne, спасибо за поддержку, у меня нет, действительно, ровным счётом никакого негатива к мамам, выбирающих роды с ЭА, я сама первую так рожала.

Однако, полагаясь на свой опыт, для меня разница существенная рожать самой или же с анастезией, когда медецина выкладывает весь свой арсенал для родовспоможения.
Marie des Anges вне форумов  
  #602
Старое 30.01.2008, 12:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.01.2008
Откуда: рядом с Авиньон
Сообщения: 1.918
Marie des Anges пишет:
нет, нет projet de naissance или plan de naissance , это так называемый "договор-контракт" с роддомом, где оговариваются детали протекания родов, или точнее, пожелания папы и мамы на их прохождение.
нас спрашивали при регистрации в роддоме,мы сказали ,что по ходу будет видно про камеру-не согласились.Но ,чесно ,слышу первый раз.Ведь никто не может "запланировать" роды,за исключением кесарево
yatka вне форумов  
  #603
Старое 30.01.2008, 12:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.01.2008
Откуда: рядом с Авиньон
Сообщения: 1.918
[QUOTE=Однако, полагаясь на свой опыт, для меня разница существенная рожать самой или же с анастезией, когда медецина выкладывает весь свой арсенал для родовспоможения.[/QUOTE]
все еще не могу понять-как САМОЙ или с ЭА?все рожают сами-дай Бог! но вопрос-схватки больные или боль заблокирована анастезией.На вопрос про методику-мне делали местный обезбаливающий укол,потом прощупывали место введения иглы между позвонками,вводили иглу,присоединяли к трубке,которая ведет к аппарату с анастезирующим веществом,там дозатор механический.анастезист вводит программу,с какой скоростью будет поступать анаст. вещество,а в капельнице нет никакого анастетика там состав как физио раствора-чтоб не тошнило когда прийдет "отходняк"
yatka вне форумов  
  #604
Старое 30.01.2008, 12:39
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
valiak, sonnisse, спасибо.
А спину смотрят уже перед родами? А то я попросила врача посмотреть сейчас и сказать хотя бы смогу я родить естесственным путем или через кесарево. У меня так- то сколиоз незаметен, но если раздеться и встать прямо, то талия на разных уровнях и с одной стороны более четко выражена чем с другой. Мне врач ничего не смотрела и сказала , что это будут перед родами смотреть...
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
  #605
Старое 30.01.2008, 13:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.01.2008
Откуда: рядом с Авиньон
Сообщения: 1.918
Ros пишет:
valiak, sonnisse, спасибо.
А спину смотрят уже перед родами? А то я попросила врача посмотреть сейчас и сказать хотя бы смогу я родить естесственным путем или через кесарево. У меня так- то сколиоз незаметен, но если раздеться и встать прямо, то талия на разных уровнях и с одной стороны более четко выражена чем с другой. Мне врач ничего не смотрела и сказала , что это будут перед родами смотреть...
у вас должен быть обязательный визит на 7м месяце с анастезиологом.задаст вопросы про переносимость анастетиков,были ли наркозы,есть ли во рту протезы-сам проверит,попросит нагнуться-прощупает нижний отдел позвоночника это вам надо в госпитале записаться на встречу с анастезиологом(если там же будете рожать)
yatka вне форумов  
  #606
Старое 30.01.2008, 13:08
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
yatka пишет:
у вас должен быть обязательный визит на 7м месяце с анастезиологом.задаст вопросы про переносимость анастетиков,были ли наркозы,есть ли во рту протезы-сам проверит,попросит нагнуться-прощупает нижний отдел позвоночника это вам надо в госпитале записаться на встречу с анастезиологом(если там же будете рожать)
К сожалению, далеко не все смотрят спину. Мне анестезиолог ее не смотрел, но поскольку я рассчитывала рожать сама(о чем анестезиолог не знал, то есть это не могло повлиять на ход консультации), то я и не настаивала.
sonnisse вне форумов  
  #607
Старое 30.01.2008, 13:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.01.2008
Откуда: рядом с Авиньон
Сообщения: 1.918
а -аа,ну так это другой разговор-сразу нужно говорить хочещь или нет с ЭА!Даже если не хотела ,а потом вдруг передумала,если не поздно(раскрытие не более 4х см) анастезиолог ОБЯЗАН проверить позвоночник! скорее всего так и происходит
yatka вне форумов  
  #608
Старое 30.01.2008, 13:13
Мэтр
 
Аватара для SmileZ
 
Дата рег-ции: 16.09.2004
Откуда: Ekaterinburg - Vancouver - Paris
Сообщения: 2.182
Отправить сообщение для  SmileZ с помощью ICQ
Boulogne пишет:
Просто это устоявшаяся терминология - рожаю с ЭА или рожаю "сама". Интересно то, что в России терминология аналигичная также используется, но означает совсем другое - рожаю "сама" там значит - рожаю не с кесаревым
Вот и я думала, что "не сама" - это кесарево, а остально сама все таки а получается, что мою дочку не я САМА родила, а кто то за меня? странно, тужилась я, а родила не я
Негативного оттенка не почувствовала конечно. А снисходительный был
SmileZ вне форумов  
  #609
Старое 30.01.2008, 13:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.993
sonnisse пишет:
Мне анестезиолог ее не смотрел, но поскольку я рассчитывала рожать сама(о чем анестезиолог не знал, то есть это не могло повлиять на ход консультации), то я и не настаивала.
Я рожала без анастезии, и о своем желании - рожать без нее, сказала анестезиологу на приеме. Но он проверил мой позвоночник, на случай, если все-таки анестезия понадобится.
Albosha вне форумов  
  #610
Старое 30.01.2008, 13:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.01.2008
Откуда: рядом с Авиньон
Сообщения: 1.918
бывают случаи когда при родах срочно нужна передуралка-что-то пошло не так и нужно кесарить-мигом прибегает анастезиолог,проверяет позвоночник и ставит ЭА,только в большой дозе-это я смотрела по 5му каналу ,по утрам идет такая программа
yatka вне форумов  
  #611
Старое 30.01.2008, 13:16
Мэтр
 
Аватара для SmileZ
 
Дата рег-ции: 16.09.2004
Откуда: Ekaterinburg - Vancouver - Paris
Сообщения: 2.182
Отправить сообщение для  SmileZ с помощью ICQ
Marie des Anges, Ваш опыт - это только ВАШ опыт... вроде согласились уже, что все индивидуально, ан нет - опять какие то классификации, сами-не сами-сами с усами
Я рада за вас, что вы так чудесно сами родили без анестезии. Но лично для меня в родах главное чтобы все прошло хорошо и мама и ребенок были здоровы А медицина не зря наверно с каждым веком все более совершенствуется в "арсенале родовспоможения", еще пару веков назад смертность при родах куда выше была... ну это так, опять же ИМХО.
SmileZ вне форумов  
  #612
Старое 30.01.2008, 13:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.01.2008
Откуда: рядом с Авиньон
Сообщения: 1.918
а вообще хочется сказать женщинам,которые отказываются от анастезии-героини!! тк я при родах прочувствовала эти две ситуации" на своей шкуре" сначала с ЭА ,потом без.. если и дойдет дело до второго ребенка всеми руками и ногами- ставьте мне ЭА!!!
yatka вне форумов  
  #613
Старое 30.01.2008, 14:18
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Albosha пишет:
Я рожала без анастезии, и о своем желании - рожать без нее, сказала анестезиологу на приеме. Но он проверил мой позвоночник, на случай, если все-таки анестезия понадобится.
Правильно, проверять они должны в любом случае, но далеко не всегда это делают. Иногда нужно самой проявить инициативу. У меня анестезист даже не спросил, как я собираюсь рожать. Быстренько выспросил про аллергии и пожелал успешных родов.
sonnisse вне форумов  
  #614
Старое 30.01.2008, 15:07
Мэтр
 
Аватара для Claire Flas
 
Дата рег-ции: 29.11.2002
Откуда: Lille - St.Petersbourg
Сообщения: 1.347
nevelena пишет:
Девочки, а кто то делал projet de naissance?
я тоже делала
но это нельзя назвать договором, как написала Marie des Anges, врачи там ничего не подписывают, да и вы тоже. Вы просто излагаете ваши пожелания, что хотите, что не хотите, чтобы вам делали, а уж все ли будет соблюдено, это от роддома зависит. Мне только половину моих пожеланий исполнили
__________________
Если мужчина готов ради женщины на все, значит, он ее любит. Если женщина готова ради мужчины на все, значит, она его родила.
Claire Flas вне форумов  
  #615
Старое 30.01.2008, 15:20
Мэтр
 
Аватара для malychka
 
Дата рег-ции: 24.01.2004
Откуда: 95
Сообщения: 1.011
Boulogne пишет:
рожаю "сама" ...значит - рожаю не с кесаревым
А почему , когда рожают с кесаревым это значит не сама? Вот только что родила с кесаревым и чувства , что не сама не испытываю.
malychka вне форумов  
  #616
Старое 30.01.2008, 15:43
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
malychka пишет:
Вот только что родила
Принимайте поздравления!!
Я не говорила, что с кесаревым - это не сама, а говорила только о том, что в России принята такая терминология. Меня все русские знакомые спрашивают - сама рожала? Я начинаю тушеваться и объяснять про ЭА, а они, оказывается, кесарево имели в виду
Boulogne вне форумов  
  #617
Старое 30.01.2008, 15:43
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
malychka пишет:
А почему , когда рожают с кесаревым это значит не сама? Вот только что родила с кесаревым и чувства , что не сама не испытываю.
Это просто ходовые устоявшиеся выражения. Они не несут в себе никакой серьезной смысловой нагрузки. Можно иначе сказать "родила без кесарева", что немного длиннее.
sonnisse вне форумов  
  #618
Старое 30.01.2008, 15:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
malychka пишет:
А почему , когда рожают с кесаревым это значит не сама? Вот только что родила с кесаревым и чувства , что не сама не испытываю.
Вот и хорошо, что не испытываете. А речь шла о России, где вам бы все уши прожужжали этим "не сама", произнесённым скорбным сочувствующим голосом. Некоторые это и за роды не считают. А отдельные мамы иногда рискуют жизнью своего ребёнка, отказываясь до последнего от кесарева по мед. показаниям, только бы потом сказать всем, что "сама". Впрочем, тема не об этом, извиняюсь.
elfine вне форумов  
  #619
Старое 30.01.2008, 15:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
sonnisse пишет:
Это просто ходовые устоявшиеся выражения. Они не несут в себе никакой серьезной смысловой нагрузки. Можно иначе сказать "родила без кесарева", что немного длиннее.
Не соглашусь, нагрузка есть. Если не смысловая, то много какая другая. Иначе бы российские мамы так не расстраивались, говоря всем это несчастное "не сама". Это при том, что ЭА - это хотя бы сознательный выбор, можно и отказаться, а кесарево - обычно вынужденная мера, отказ от которой может привести к печальным последствиям. Вроде бы для всех очевидно, что так надо, и "сама - не сама" тут не важно. А комплексы от этого "не сама" к сожалению остаются у многих.
elfine вне форумов  
  #620
Старое 30.01.2008, 16:04
Мэтр
 
Аватара для Marie des Anges
 
Дата рег-ции: 15.04.2006
Откуда: Хабаровск-Bussy St Georges (77)
Сообщения: 4.933
Отправить сообщение для Marie des Anges с помощью MSN
malychka пишет:
А почему , когда рожают с кесаревым это значит не сама? Вот только что родила с кесаревым и чувства , что не сама не испытываю.

Я рада за вас, что кесарево вам оставило только приятные впечатления.
На счёт сама не сама, вертеть словом можно, конечно, как угодно, каждый свою правду видит.
Лично для меня (и только из своего опыта, учить я никого не хочу, но педелиться могу), когда тебе давят на живот что бы выдавить ребёнка, кагда применяют щипцы и т.д. вот это я и имела неосторожность назвать "не самой", только чтобы проиллюстрировать более наглядно мои слова.

По поводу Projet de naissance, это может быть и контракт подписываимый обеими сторонами, но во Франции, действительно, это ещё не расспространено.
Предугадать протекание родов не возможно, поэтому в данном проэкте оговариваются разные варианты и кесарево в том числе.
Я составляла такой projet de naissance так как некоторых действий госпиталя "по протоколу" мне хотелось избежать.
Marie des Anges вне форумов  
  #621
Старое 30.01.2008, 16:04
Мэтр
 
Аватара для grenne
 
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 6.935
malychka пишет:
А почему , когда рожают с кесаревым это значит не сама? Вот только что родила с кесаревым и чувства , что не сама не испытываю.
какговорит моя немецкая подруга, у которой было первое кесарево: "это даже не роды, а обычная операция."
наверное поэтому.
__________________
05 / 07 / 09
grenne вне форумов  
  #622
Старое 30.01.2008, 16:12
Мэтр
 
Аватара для grenne
 
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 6.935
Marie des Anges пишет:
Предугадать протекание родов не возможно, поэтому в данном проэкте оговариваются разные варианты и кесарево в том числе.
все наверное помнят, как я отказывалась от окситоцина? так вот: КАААААаК меня запугивали еще и кесаревым...- это еще та картина! и моральное давление во время ответсвенного момента. Все таки аозитивный настрой и уверенность в себе и ребенке - великая сила!
__________________
05 / 07 / 09
grenne вне форумов  
  #623
Старое 30.01.2008, 16:12
Мэтр
 
Аватара для Marie des Anges
 
Дата рег-ции: 15.04.2006
Откуда: Хабаровск-Bussy St Georges (77)
Сообщения: 4.933
Отправить сообщение для Marie des Anges с помощью MSN
и вообще, я и не в курсе о данной отечественной классиффикации "не сама-значит кесарево". Поскольку я полагаю, что кесарево делают только по медицынским показаниям, я о нём речи и не вела.
Marie des Anges вне форумов  
  #624
Старое 30.01.2008, 19:14
Бывалый
 
Аватара для innott
 
Дата рег-ции: 19.07.2007
Откуда: Grenoble, France
Сообщения: 135
Вставлю и я свои пять копеек... . Начала читать ету тему из интереса, т.к. самой рожать в феврале. Уже пожалела ..! Первого ребенка рожала в Лондоне. Все прошло отлично. А тут такие иногда ужасы пишут, что я уже побаиваюсь ... .

Расскажу, как ето было там, может кому интересно. Во время беременности ты в основном предоставлена сама себе (только в случаях показаний делают какие-то особые тесты и т.д.), никаких ежемесячных анализов крови, походов к врачу - все обсчение проходит через midwife, которая и врачом то не является. Но меня ето все как-то не напрягало. Все были очень дружелюбны и болше как-то переживали за моралное состояние беременной, чем физическое (хотя в моем случае все прошло легко, может поетому ..?).

Перед родами ты обязательно составляеш так называемый Birth Plan, который состоит из ряда вопросов с вариантами ответов (ваши предпочтения от первого и до последнего). Причем относятса они к етому очень серэзно и настаивают на том, чтобы его все заполняли (они сами при етом сидят с тобой и помогают).

Пришла на роды в болницу. Там ты никоим образом не привязанa к определенному врачу (я шла по бесплатной sxеме), поетому все были мне незнакомые люди. Приняли меня, тут же обсудили все мои пожелания по 10му разу, убедились, что и они, и я все поняли. На родах все действия комментировалис (вернее даже не действия, а события, т.к. они можно сказать просто присутствовали там и подтверждали мне, что все идет хорошо). Я изначально хотела естественные роды, т.е. без епидурали или чего-то есче, но с возможностю ето дело пересмотрет уже по ходу действий. Они никоим образом на меня не давили ни в какую сторону, т.е. мои пожелания шли первыми. Опят таки, я так подозреваю, что если бы были причины что-то делать по-другому, они бы мне сказали об етом. Единственное, что они мне все время предлагали, так ето пойти в Birthing Pool (bassejn?) для облегчения боли, но пока я думала, уже и родить успела. ;-)

Что меня пугает здесь? После всего, что я тут почитала и после рассказов моих французких подруг, у меня сложилос впечатление, что здесь к родам все-таки врачи относятся болше как к "операции", чем как к чему-то естественному. Поетому и епидураль, и стимуляция и т.д. Не знаю, хорошо ето или плохо. Наверное в какой-то мере ето бережет все-таки роженицу, но с другой стороны, если женсчина не хочет, зачем настаивать? Ведь ето действительно вас вводит в стрессовую ситуацию, когда вы уже и так в стрессе из-за самих родов.

На следуюсчей неделе иду в очередной раз к своему врачу, готовлю длинный список вопросов. Уже вижу, как он смеется! Он всегда смеется, когда слышит, как ето было в Лондоне! Считает ето несерэзным и боюсь, что мои пожелания здесь не будут учитыватся. Очень уже по етому поводу расстроена .... Хоть и надеюсь, что все пройдет хорошо и без лишних нервов!
innott вне форумов  
  #625
Старое 30.01.2008, 19:16
Бывалый
 
Аватара для innott
 
Дата рег-ции: 19.07.2007
Откуда: Grenoble, France
Сообщения: 135
А ответом моим на сам опрос будет: рожала без анестезии, не жалею. НО я за возможность выбора, если таковая имеется!
innott вне форумов  
  #626
Старое 30.01.2008, 19:32
Мэтр
 
Аватара для Marie des Anges
 
Дата рег-ции: 15.04.2006
Откуда: Хабаровск-Bussy St Georges (77)
Сообщения: 4.933
Отправить сообщение для Marie des Anges с помощью MSN
Innot, Выбор имеется! к счастью! А что бы все прошло согласно вашим желаниям-составьте ваш Plan de naissance, здесь хоть его и не подпишут, но учтут обязательно, тем бoлле что написано и в досс'е вашем значится. Не переживайте, главное-знать, что мы хотим от наших родов и дать об этом знать мед персоналу, не так страшен чёрт как его малюют

Удачных вам родов!
Marie des Anges вне форумов  
  #627
Старое 30.01.2008, 19:33
Бывалый
 
Аватара для innott
 
Дата рег-ции: 19.07.2007
Откуда: Grenoble, France
Сообщения: 135
Marie des Anges пишет:
Иннот, Выбор имеется! к счастью! А что бы все прошло согласно вашим желаниям-составьте ваш План де наиссанце, здесь хоть его и не подпишут, но учтут обязательно, тем болле что написано и в доссье вашем значится. Не переживайте, главное-знать, что мы хотим от наших родов и дать об этом знать мед персоналу, не так страшен чёрт как его малюют

Удачных вам родов!
Спасибо! Вот именно про етот План и буду говорить с врачем. Я без него как без рук на родах!!
innott вне форумов  
  #628
Старое 30.01.2008, 21:02
Мэтр
 
Аватара для Larka
 
Дата рег-ции: 22.01.2007
Откуда: Smolensk - Nice
Сообщения: 1.180
Отправить сообщение для  Larka с помощью ICQ
иннотт, я своему врачу сразу сказала, что буду рожать без ЭА, ну и потом только подтвердила своe решение, когда рожать приехала - никто меня не переубеждал. Только акушерки удивились немного, что я первого и без ЭА рожаю))) И подбадривали меня всем отделением - а я такая гордая была - у меня даже сил прибавилось))) Думала " Да мы, русские женщины, еще и не такое можем! ща я вам всем покажу!!!"))))
Larka вне форумов  
  #629
Старое 30.01.2008, 23:07
Мэтр
 
Аватара для nevelena
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
innott, а вы не первая от кого я слышу подобный рассказ о родах в Англии. Вообще все только хвалят роддома в Англии. ДУмаю, вы разницу все таки почувствуете. Но вы составьте projet de naissance обязательно, вам это поможет. Удачи!!!
nevelena вне форумов  
  #630
Старое 30.01.2008, 23:21
Мэтр
 
Аватара для Leoli
 
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.633
innott пишет:
у меня сложилос впечатление, что здесь к родам все-таки врачи относятся болше как к "операции", чем как к чему-то естественному.
Неверное впечатление:

не как к операции, а как к ОЧЕНЬ СЛОЖНОЙ И ТРУДОЕМКОЙ операции (после столько же тяжелой и сложной болезни - беременность), где роженица не только НИЧЕГО ни знать ни хотеть не может уже по определению, но и просто мешает удачному проведению всех тех процедур, задуманных одухотворенными врачами своим присутствием.:-)
Leoli вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Общая анестезия Le Queshoy Здоровье, медицина и страховки 105 16.12.2017 23:49
Антибиотики: за или против? elisa Здоровье, медицина и страховки 55 22.12.2011 18:43
Стипендия: за и против Katerina_nn Учеба во Франции 33 13.04.2006 09:20
Антидепрессанты - за и против fel fel Здоровье, медицина и страховки 19 04.11.2005 13:49


Часовой пояс GMT +2, время: 21:15.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX