Прежде чем уехать в Россию

[vrubelru]

и если не участвует в теме про эпиляцию и знает где там у мужиков промеж ног артерия

[Tora]

и если не участвует в теме про эпиляцию

Ой, я тогда тоже мужчина?? Срочно пойду что-нибудь напишу Или участия в теме про акияж и стиральный порошок достаточно

[Svet]

Девушки, а вам не кажется, что у вас в отношении Енота не совсем корректный юмор пошел?

[Tora]

Svet и ЕНОТ, сорри...

[Albosha]

Девушки, а вам не кажется, что у вас в отношении Енота не совсем корректный юмор пошел?

Поддерживаю. Ну нельзя же все до абсурда доводить!!!

[Glow]

Ой, как всех задела половая принадлежность ЕНОТа. Этот топик все больше уходит в сторону от основной темы...

Или участия в теме про акияж и стиральный порошок достаточно

Tora, не достаточно . Сейчас та-акие мужчины пошли . Что впору в отдельной топик выносить. И эпиляция вас не спасет

[vrubelru]

приносим свои извинения.......

[vrubelru]

хотелось передать всем прекрасное настроение ... ну да ладно...... (Света, артерия навеяна темой про некую девушку, которая была осуждена, затем оправдана за удар ножа , нанесенный некому азербайджанцу в Москве. тема здесь очень долго обсуждалась)

[libellule]

Девушки, а вам не кажется, что у вас в отношении Енота не совсем корректный юмор пошел?

На самом деле для ЕНОТа здесь ничего обидного нет. Просто речь о том, что если человек выступает за равные права мужчин и женщин, то просто выпадает из общего ряда. Вот это то и печально.Что большинство женщин только о своих правах помнит.

[EHOT]

В данном случае основная проблема заключалась в принадлежности мамы и папы разным странам, как мне показалось. Причем именно мама была в невыгодных условиях, в силу иммиграционных законов.

Да почему же именно мама в невыгодных условиях? Мне кажется, что оба родителя в одинаковых условиях. Просто нам кажется, что мама в менее выгодных условиях в силу наших россиских традиции, которые стоят на стороне женшин.

А проблемы наши возникают от того, что мы сначала приезжаем в другую страну по любви, а потом из нее уезжаем, если что-то у нас не получилось. Совершенно естесвенно, что чаше всего суд решает в пользу более стабильного родителя.

Я очень польшена, что мне уделяется столько внимания. Если кто-то ко мне обрашается в мужском роде, то я не вижу в этом ничего страшного. По краинеи мере лучше чем енотиха

[EHOT]

Да ничего страшного
Я извиняюсь что отвечаю с задержкои, я сеичас не во Франции.

[Аллилуя]

Дабрый день дорогие наши соотечественники!
Давайте жить дружно! Мы на этом форуме что бы помогать друг другу!
Нелегко нам всем в чужой стране, все здесь красиво, все улыбаются, но не каждый может понять нашу широкую русскую душу.
Мой суженый со своей мамой упрекают меня в эгоизме,
говорят о ребенке надо думать, а не о себе.
А потом часто матери упрекают своимх детей: ради тебя я жила.
Как интересно дети на эти слова реагируют?

[Veronique]

А потом часто матери упрекают своимх детей: ради тебя я жила.
Как интересно дети на эти слова реагируют?

Очень хороший контраргумент тем, кто настаивает на том, что мать
должна всем поступиться ради ребенка.
Дети обычно отвечают на такой вопрос, что они не просили их рожать и
не просили родителей жертвовать собой

[Albosha]

А потом часто матери упрекают своимх детей: ради тебя я жила.
Как интересно дети на эти слова реагируют?

Очень и очень плохо. Даже если мы в чем-то себе отказывали ради блага ребенка, ни в коем случае нельзя потом его упрекать. Он ведь не просил быть рожденным. Выбор есть всегда.

[libellule]

Даже если мы в чем-то себе отказывали ради блага ребенка,

А зачем себе в чем то отказывать? Нельзя сделать так, чтобы всем было хорошо и матери и ребенку? Без жертв?

[Albosha]

А зачем себе в чем то отказывать?

Я не знаю, может и можно. У меня так не всегда получается. Иногда приходится отказывать себе во благо ребенка (быть эгоистом и думать только о себе просто не могу). Надеюсь, что никогда впоследствии его в этом не упрекну. Хотя, господи, какие это жертвы... по сравнением с счастьем и радостью, которые нам дают детки! Это все выглядит таким мелким-премелким.

[libellule]

Иногда приходится отказывать себе во благо ребенка

Так в чем именно Вы себе отказываете? Спрашиваю, чтобы понять психологию своей матери, которая всю жизнь себе отказывала ради меня, а мне это только жизнь отравляло

[chouchounya]

Аллилуя, Вам уже легче?
libellule, не обижайтесь, но думаю, что Ваш вопрос не совсем по теме. Каждая мать себе во многом отказывает. Албоша прекрасный пример подаёт. Я тоже такой же буду, моя мама была такою же. Нет эгоизму места в воспитании ребёнка! Жертвуешь многим: сном, покоем, питанием, временем, даже покупки, только бы побаловать своего телепузика. Понять психологию мамы...личное мнение: можно только став ею. Вот тогда понимаешь, какой это труд воспитать ребёнка!

[Albosha]

Так в чем именно Вы себе отказываете?

Например, я не люблю сидить дома. Я из тех людей, кто любит работать. Зимой мы переехали на новую квартиру, и, в связи с этим, ребенку отказали в месте в детсаду (сказали ищите по новому месту жительства), где у нас было зарезервировано место. А мест в детсаду по нашему новому месту жительства не оказалось. На тот момент я работала. Встал вопрос - что делать с ребенком? Отдавать няньке 3-летнего ребенка - для меня несерьезно. Ребенок в этом возрасте (глубоко личное мнение) должен быть в коллективе, должен развиваться. Да это может быть и возможно с хорошими и квалифицированными нянями, но их днем с огнем не найдешь, да еще в срочном порядке. На работе я попросила отпуск для урегулирования вопросов, связанных с детским садом. Мне не пошли на встречу. Выход был один - уволиться, в одном мне пошли на встречу - разрешили уволиться в течение 2-х недель (а не двух месяцев). Естественно никакого пособия по безработитце мне не положено, т.к. уволилась сама (правда в июле могу об этом просить, но нужно будет доказать, что я очень активно искала работу). Зато, относительно спокойно, без нервотрепки занималась поисками детского сада (имею ввиду, чтобы не определить абы куда, посетила очень много садов в округе). В итоге нашли. Но путем увольнения, и зная, что новую работу, подобную моей прежней, найти будет не так-то и просто.
Это всего лишь один пример.

[libellule]

Ваш вопрос не совсем по теме.

Ладно. обсудим в другой раз и в другой теме

[Vifania]

А потом часто матери упрекают своимх детей: ради тебя я жила.
Как интересно дети на эти слова реагируют?

У меня есть пример. У моих родителей 15 лет назад встал вопрос о разводе. Папа хотел уйти к другой женщине, она ждала от него ребенка (мама узнала об этом случайно из письма той самой женщины). Нас (детей) тогда было четверо. Спорли они долго и решили ради нас (детей) не разводиться. Папа начал пить, страшно пил, запои длились по три-четыре месяца и несколько раз доходило до наркодиспансера. Потерял работу. И уже десять лет как на инвалидности (наполовину парализован). Что случилось с той папиной женщиной и ее ребенком мы не знаем, хотя я и моя сестра пытались узнать некоторое время назад, ведь возможно у нас где-то растет брат или сестра. И вот результат: мама мучается с человеком с которым не может развестись (инвалид) дети мучаются (те кто дома), поскольку папа мягко говоря неадекватен (здоровая рука часто дотягивается, просто потому что мимо прошел), и все это было сделано ради детей, хотя нас-то никто не спросил, даже меня (мне было 13 лет, я старшая), а вот мы часто спрашиваем маму почему она не развелась? Почему не пожалела нас? Лучше жить с далеким разведенным папой, чем с папой, страдающим алкоголизмом в тяжелей форме. Это мой личный опыт...
Такая вот история. А мама и свою жизнь принесла в жертву. Дети практически выросли и осталась она один на один с человеком который ее ненавидит и вынуждена за ним ухаживать...

[Veronique]

А я вот тоже ребенок, радо которого мама многим пожертвовала.
У меня к ней только чувство благодарности и любви. Но мне очень жаль!!! что она пожертвовала в свое время карьерой ради меня и брата.
вот я сейчас в Париже, строю свою жизнь, а мама осталась в Киеве, уже в пенсионном возрасте, без интересной работы, без своего любимого хобби (то есть меня), а других ходди просто нет....и кому от этого хорошо?
Или теперь я должна тоже в ответ сделать жертву и бросить все здесь и вернуться домой, лишь бы отдать долг маме и не быть эгоисткой?

[Albosha]

Или теперь я должна тоже в ответ сделать жертву и бросить все здесь и вернуться домой, лишь бы отдать долг маме и не быть эгоисткой?

Конечно нет, Veronique. Все то, что нам дали родители, мы возвращаем нашим детям.
Может я коряво выразилась. Надеюсь, что поймете.

[Alena77]

А потом часто матери упрекают своимх детей: ради тебя я жила.
Как интересно дети на эти слова реагируют?

Я приведу конкретный случай именно из своей жизни. И знаю это из своего опыта. Мой ребенок никогда не общался со своим отцом. Отец не захотел этого. На протяжении 11 лет я была одна со своим ребенком. Всю себя посвящала только ребенку. Все внимание и любовь. Никогда его не упрекала в словах, что ради него живу всю свою жизнь. Я и дальше ради него буду жить всю свою жизнь. Но наступил момент, когда я встретила любимого человека. И мой ребенок заревновал, причем очень сильно. И поставил меня перед выбором. И вот тогда мне пришлось ему объяснить, но не упрекнуть, что он не прав.
Каждый пример индивидуален в отношениях между мамой и ребенком. Можно упрекать ради чего Вы жили всю свою жизнь, и с этим ребенок не будет Вас любить и уважать еще больше.

[Veronique]

Конечно нет, Veronique. Все то, что нам дали родители, мы возвращаем нашим детям.
Может я коряво выразилась. Надеюсь, что поймете.

я вас прекрасно понимаю. И думаю, что на вашем месте (а может и месте моей мамы) поступила бы так же.
Я просто хотела выразить, что все-равно кто-то будет страдать.
Хотя может я преувеличиваю, ведь это я считаю, что мама сделала жертву, сама-то мама так не считает :-)

[Glow]

говорят о ребенке надо думать, а не о себе.

А вы разве не о ребенке думаете? В чем именно, по их мнению, проявляется эгоизм?

[IrinaS]

Прошу прощения за офф-топ, но я, собственно, думаю, что ЕНОТ - мужчина, не потому, что он проповедует равенство полов, а просто-напросто потому, что это Максу. Достаточно сравнить их топики, стиль, манеру писать, манеру язвить, и даже это ha-ha латинскими буквами, а также даты исчезновения Максу и появления ЕНОТА. Кроме этого, на форуме одного эмигрантского сайта Максу начинает вдруг в женском роде писать.Когда же его спрашивают, почему, он отвечает, что пописывает под женскими никами, и сбился (видимо, сайты перепутал).

[EHOT]

В чем именно, по их мнению, проявляется эгоизм?

ну например в том, что мы думаем, что ребенку будет однозначно лучше с мамои (или еше лучше с новым папои).

[Glow]

EHOT, ага, а по вашему лучше маме быть одной или оставить ребенка папе? Встает вопрос, а чем папа лучше мамы? Т.е., если уж случилось, что с отцом своего ребенка ты жить уже не можешь, то, несмотря ни на что - живи. Твой крест до конца жизни. А ребенок, что на это скажет? Я вот знаю лично пример, когда дети, только спасибо сказали матери, что она разошлась. При этом с отцом у них (детей) нормальные отношения. Это ведь отношения детей и отцов, а не родителей. И, ИМХО, чтобы дети знали отца, он не обязательно должен жить в одной с ними квартире. Никто не запрещает ему звонить, писать, видеть детей, участвовать в их воспитании.
А, вообще то, мой вопрос был адресован конкретно вам, Аллилуя. В чем вас упрекают.

[Золушка]

просто-напросто потому, что это Максу

Если это действительно он, то радоваться надо, чепчики в воздух кидать, а не брюзжать. EHOT по-любому интересный собеседник. А вообще неприятно читать вот эти "доносы", Ирина.