Ковид-19 во Франции и в мире - 15

[lipa1]

А у нее есть научные работы по теме коронавируса? А не только выступления в масс-медиа?

Я не видела выступлений ни ее, ни ее оппонентов, потому что политические дебаты меня сейчас мало интересуют. А вот эффективность и безопасность вакцин интересует. и, разумеется, интересуют именно разные аргументированные точки зрения. Когда по новым направлениям науки и технологии есть только одна, тут ищи политику или экономический интерес, что в наше время одно и то же.

[maryshka]

Она против

а остальные ученые "за"! Почему Вы к одной странной тете прицепились? Ее, вроде как, в сектанстве обвиняли и уволили, если речь о той, о которой я читала.

[Alenka2018]

https://www.lefigaro.fr/sciences/cov...s-vue-20210720 Слушайте, по официальным данным во Франции за вчера заболело коронавирусом около 4500 человек ,а у Верана 18 000 ,он сколько себе доз вакцины вколол ?ну нельзя ж так нагло врать людям.
https://www.google.com/amp/s/www.cor...en-france/amp/

[valiak]

С высоты своих знаний она может судить о потенциальной опасносности

Есть люди, которые опережают всё "научное сообщество" в своих знанияю и идеях. И ни одно общество этого не любит и не примет с распростёртыми объятиями. (Пишу теоретически я не читала её работы).
(к сожалению, нет времени учавствовать в дискуссии).

[timofeev]

Во-первых, падеж бывает скота, а не людей. Если же вы хотите непременно умирающих на улице людей как основание для реальной тревоги, то это будет уже абсолютно точно поздно. Рост числа зараженных и заболевших - вот основание для здравомыслящих людей предпринимать меры, а не дожидаться крайней ситуации.
Во-вторых, если за плечами, действительно, психфак, то должно быть понятно, что реальную жизнь не оценивают из окна своего дома или автомобиля. Есть проблемы, которые могут быть не видны на первый взгляд. Это еще более странно читать от человека, который предпочитает позицию не доверять всему и вся, считая, видимо, что разбирается лучше всех специалистов.
А тот факт, что во Франции и Бельгии патологоанатомы не трудятся так, как в России, говорит только о том, что усилия, предпринимаемые властями дают все-таки свой эффект. И все это несмотря на контр усилия людей обойти разные санитарные меры.
В Индии вон теперь подозревают, что идет недооценка (сокрытие) реальных цифр умерших на целый порядок. Экспертами подозревается по разным косвенным показателям. И это тоже не гротеск.
У меня психфака нет за плечами, и я не знаю, как называется стремление людей преуменьшить серьезность проблемы, в том числе заходя в тему, как будто заглядывая в песочницу за неразумными детьми.

Не убедительно

[Соседка]

Не убедительно

Ниасилил?

[maman N]

https://www.lefigaro.fr/sciences/cov...s-vue-20210720 Слушайте, по официальным данным во Франции за вчера заболело коронавирусом около 4500 человек ,а у Верана 18 000 ,он сколько себе доз вакцины вколол ?ну нельзя ж так нагло врать людям.
https://www.google.com/amp/s/www.cor...en-france/amp/

И эти 18 тыщ "du jamais vu" как бы случайно прямо перед завтрашним усилением мер.

В Тулузе возвращают маски на улице, вовремя мы туда съездили, успели погулять без масок.

[Соседка]

И эти 18 тыщ "du jamais vu" как бы случайно прямо перед завтрашним усилением мер.

Да, конечно, то туристы тестируются нахаляву. У вас же еще не сделали платно? Вот и дорвались называется.

[Izumka]

Читаешь все это, как бабки на лавочке у вокзала. Семечек только не хватает.

А может и семечки есть, только по интернету не видно

[Izumka]

https://www.lefigaro.fr/sciences/cov...s-vue-20210720 Слушайте, по официальным данным во Франции за вчера заболело коронавирусом около 4500 человек ,а у Верана 18 000 ,он сколько себе доз вакцины вколол ?ну нельзя ж так нагло врать людям.
https://www.google.com/amp/s/www.cor...en-france/amp/

Потому что Вы смотрите цифры, которые были даны вчера за воскресенье. А Веран даёт цифры за понедельник

[timofeev]

Меня тоже. Поэтому я и задаю вопрос о том, какой биологический механизм может быть задействован.
................

У меня вопрос возник, Вы писали что заражают привитые в 12-36 раз меньше непривитых.
Вопрос уже в начале вашего поста довольно спорный, потому что институт Пастера писал о 12 раз и предположительно, другие писали что половина/ на половину. Не суть, вопрос вот в чем, если раньше писали, что в компоненте вакцины присутствует микродоза вируса и поэтому организм спокойно с этой дозой справляется и уже поэтому дает мощный иммунный ответ. Еще писали, что привитые могут тоже являться источником распространения вируса.
Теперь же об этом ни слова, только то, что вакцина вызывает иммунный ответ, который что, у всех спит ?
Может кто сможет вразумительно написать как вакцина воздействует на организм ?
Про тысячу раз писали, можете не писать...

[VIRA]

В Твиттере люди пишут о том, что начиная с завтрашнего дня некоторые госпитали перестанут впускать невакцинированных:
https://twitter.com/Carene1984/statu...07271798202376

И некоторые учреждения тоже (здесь написали о бассейне, чуть ниже твита о госпитале).
Макрон про госпитали и спорт.учрежденя средних размеров вообще не упоминал. Вот уж точно, заставь дурака богу молиться... Может, какие секретные распоряжения пришли? Я уже ничему не удивляюсь.
Хорошо бы, не забыли перестать с невакцинированных и налоги драть на здравоохранение, которые потом разбазариваются на покупку не пойми чего в огромных количествах.
И таки да, напрашивается ассоциация с 40-ми гг. и с желтой звездой на одежде.
И еще, если ТАК надеются заставить людей привиться, то ничего из этого не получится.
Вообще очень странная настойчивость в вопросе вакцинации тоже дает пищу для размышления... Особенно в свете двойных стандартов и лицемерных заявлений, расходящихся с действиями.

[irinane]

irinane, Я ничего не писала о личных границах.

Нет-нет, я не о вас.

Но тогда не нужно настаивать на вакцинации чужих детей.

Я уже просила вас привести цитату, в которой я настаиваю на обязательной вакцинации всех детей.

а чем обусловлено Ваше нежелание прививать Ваших детей?

Campanule, я уже писала, что считаю этически правильным сначала привить взрослых. При этом, у меня нет полного нежелания прививать своих детей, вокруг меня биологи и врачи стали говорить о вакцинации подростков, о высоких рисках для них в случае последних вариантов. Мне бы хотелось найти более полную информацию о рисках для детей, чтобы обсудить ее.
При этом я не приму решения убрать из жизни ребенка театр, кружки и спортивные секции.

А вы их знаете???!!

Знаю. Мне казалось, что с вами мы уже разобрались, что мой вопрос о вашем знакомом враче вы восприняли на свой счет. Точно также вопрос о побочных эффектах "почему вы считаете, что риск миокардита с той частотой, с которой он встречается у подростков-мальчиков, стоит пристально рассматривать" - был общим вопросом к человеку, который казался специалистом, в контексте того, что у меня мальчик, а не заявлением "как вы смеете так считать" как вы, наверное, восприняли... Но мое сообщение о личных границах было скорее о двойных стандартах (не у вас, а в теме).

[timofeev]

так это 2 млрд. для всего ЕС с учетом еще того, что хотят часть подарить в развивающиеся страны.

Так, кроме закупленных 1,8 миллиарда, еще покупают 2 млрд. для того, что бы вакцинировать 2022-2023.

[timofeev]

Ниасилил?

Не убедила, все как обычно, огульно, топорно и без огонька.

[Izumka]

А в столь любимой в этой теме Швейцарии сегодня на пресс-конференции санитарных властей высказали своё мнение о вакцинации детей…

Le vaccin est fortement recommandé aux enfants
Il faut encourager toutes les personnes faisant partie des tranches d'âge pour lesquelles la vaccination a été autorisée à se vacciner, déclare la vice-présidente de la task force. Spécifiquement concernant les enfants, elle affirme que la vaccination est dans leur intérêt. Le risque de voir l'augmentation du variant Delta est bien réel, selon elle.

Il est probable que les personnes non encore vaccinées contractent tôt ou tard le Covid-19, analyse-t-elle.

[Fien]

У меня психфака нет за плечами, и я не знаю, как называется стремление людей преуменьшить серьезность проблемы, в том числе заходя в тему, как будто заглядывая в песочницу за неразумными детьми.

Имела в виду тему психического здоровья, на которую как вы заметили я обращаю внимание (по привычке ), а не данную тему на форуме.

[maman N]

А Веран даёт цифры за понедельник

Я специально проверила на сайте правительства: данные за понедельник 19/07 и там 4500. Округлённо примерно 18 т может получиться только, если сложить цифры за воскресенье и понедельник, да и то с большой натяжкой.

[Droopy]

Однозначно, как он играл роль и с мерами, поэтому корректно ли форсирование прививок по всей Франции? Вопрос риторический.

К сожалению, таких людей, как Ваш муж, очень много. Они поставили на карту все, свое здоровье, в том числе, чтобы прокормить семью. Мой верит, что во Франции, по достижении определенного количества привитых, нужного правительству, эта вакханалия закончится, поэтому закрывается в 1-го сентября, а потом откроется как кулинария, навынос. А публику будет принимать, когда эти меры отменят. Кстати, вокруг многие собираются сделать именно так. Это их выбор, никого не осуждаю. Каждый идет своим путем.
Я вообще не осуждаю никого, копья ломать бессмысленно. Но я за свободу выбора. Даже без этих макроновских угроз, он бы получил нужное количество привитых, но сейчас, увы, он ополчил против себя и тех, кто привился добровольно, жаль, можно было сделать все более спокойной и цивилизованно.

[timofeev]

Да, конечно, то туристы тестируются нахаляву. У вас же еще не сделали платно? Вот и дорвались называется.

Соседка, у нас все бесплатно, завтра сдаю

[Соседка]

Имела в виду тему психического здоровья

Да, я прочитала, что

где то далеко за плечами остался психфак

Видимо, где-то очень далеко, если называете людей

Предполагает, что это немного снимет напряжение у психов

Только тема психического здоровья на форуме, по-моему, заброшена.

[timofeev]

К сожалению, таких людей, как Ваш муж, очень много. Они поставили на карту все, свое здоровье, в том числе, чтобы прокормить семью. Мой верит, что во Франции, по достижении определенного количества привитых, нужного правительству, эта вакханалия закончится, поэтому закрывается в 1-го сентября, а потом откроется как кулинария, навынос. А публику будет принимать, когда эти меры отменят. Кстати, вокруг многие собираются сделать именно так. Это их выбор, никого не осуждаю. Каждый идет своим путем.
Я вообще не осуждаю никого, копья ломать бессмысленно. Но я за свободу выбора. Даже без этих макроновских угроз, он бы получил нужное количество привитых, но сейчас, увы, он ополчил против себя и тех, кто привился добровольно, жаль, можно было сделать все более спокойной и цивилизованно.

Я уже собирался привиться, но как услышал его планы о принудительной вакцинации детей, так и передумал.

[maryshka]

А в столь любимой в этой теме Швейцарии сегодня на пресс-конференции санитарных властей высказали своё мнение о вакцинации детей…

Только что слушала израильского педиатра, который очень обеспокоен ситуацией с Дельтой у детей. Вызывает так называемый "затяжний ковид", когда осложнения начинаются с 3 недели заболевания. И очень много осложнений на сердце!

[Freddie]

В Твиттере люди пишут о том, что начиная с завтрашнего дня некоторые госпитали перестанут впускать невакцинированных

Вот прямо сейчас мой муж разговаривает со своим братом по телефону. Тот говорит, что получил подтверждение о консультации для дополнительного обследования и, несмотря на то, что он вакцинированный (уже больше двух месяцев прошло!!), он должен явиться на обследование с тестом ПЦР!!! сделанным за 48 часов до обследования. Он, честно говоря, не ожидал. Они с женой сейчас в отпуске, и вот ему нужно до возвращения за несколько дней где-то искать лабораторию, чтобы сделать тест. Весь отпуск им испортило это сообщение.

[timofeev]

А в столь любимой в этой теме Швейцарии сегодня на пресс-конференции санитарных властей высказали своё мнение о вакцинации детей…

Так и вы своих привейте, вам же никто не мешает, вы в свободной стране.

[Izumka]

Я специально проверила на сайте правительства: данные за понедельник 19/07 и там 4500. Округлённо примерно 18 т может получиться только, если сложить цифры за воскресенье и понедельник, да и то с большой натяжкой.

На правительственных сайтах, на которых я смотрела, дата обновления цифр стоит 19 июля. За воскресенье вот уже полтора года как самые низкие цифры

[timofeev]

Да, я прочитала, что

Видимо, где-то очень далеко, если называете людей

Только тема психического здоровья на форуме, по-моему, заброшена.

Соседка, какое психическое здоровье, когда у нас ковид берет разбег. Я уже писал, что у меня уши облазить стали, вот вам и причина - 18 тыс. за понедельник.
Наверное ждать тесты не буду, прям сегодня и дерну.

[Freddie]

А в столь любимой в этой теме Швейцарии сегодня на пресс-конференции санитарных властей высказали своё мнение о вакцинации детей…

Цитата:
Le vaccin est fortement recommandé aux enfants
Il faut encourager toutes les personnes faisant partie des tranches d'âge pour lesquelles la vaccination a été autorisée à se vacciner, déclare la vice-présidente de la task force. Spécifiquement concernant les enfants, elle affirme que la vaccination est dans leur intérêt. Le risque de voir l'augmentation du variant Delta est bien réel, selon elle.

Il est probable que les personnes non encore vaccinées contractent tôt ou tard le Covid-19, analyse-t-elle.

А я сегодня утром в BBC прочитала : The government's vaccine advisors say the benefits of being vaccinated are very small in healthy children. This is because so few children become seriously ill or die from Covid.
The JCVI also says the benefit to adults from vaccinating children (to limit the spread of Covid) is unclear as so many vulnerable people have been immunised already. It also says there is no clear evidence that vaccinating children will prevent youngsters from getting long-Covid.
https://www.bbc.com/news/health-57888429

[paulina77]

Я уже собирался привиться, но как услышал его планы о принудительной вакцинации детей, так и передумал.

Вот кстати много от кого слышала, что уже были на низком старте пойти привиться и дали задний ход именно когда начали прижимать.

[Droopy]

Я уже собирался привиться, но как услышал его планы о принудительной вакцинации детей, так и передумал.

Я видела очень много людей на манифестации, которые уже привились двумя дозами, но которых удивил именно тон, которым все было представлено. Ну и санитарный пропуск для подростков тоже. Никакой ненависти между привитыми и теми, кто не привился, не было вообще. Совершенно ничего подобного, что творится здесь, на форуме.