Коронавирус во Франции и в мире - 7

[irinane]

olena_k, спасибо, значит, я пропустила.

[Fien]

Мне непонятно, чем это ночное ограничение в крупных городах напрягает тех, кто вообще живет в какой нибудь деревне на другом конце страны...

Cвоей бессмысленностью. " Le couvre-feu (c'est-à-dire un confinement du soir) décrété par Macron peut-il fonctionner ? Bien sûr. Une riche littérature scientifique a de longue date établi que SARS-CoV-2 est une créature nocturne qui hiberne entre 6h du matin et 21h. "

[Izumka]

Cвоей бессмысленностью. " Le couvre-feu (c'est-à-dire un confinement du soir) décrété par Macron peut-il fonctionner ? Bien sûr. Une riche littérature scientifique a de longue date établi que SARS-CoV-2 est une créature nocturne qui hiberne entre 6h du matin et 21h. "

Да? Странно, во Французской Гвиане сработало этим летом...
А Ваша цитата откуда?

[Fien]

Да? Странно, во Французской Гвиане сработало этим летом...
А Ваша цитата откуда?

Отсюда, там и про Гвиану "On nous sort l'exemple de la Guyane pour vanter le modèle du couvre-feu. A-t-on bien regardé le résultat ? 65 décès cet été pour 290 000 habitants. Équivalent France en proportion = 15 000 décès. Et l'âge médian là-bas est de ~25 ans contre 42 en métropole…
Et ça a mis 11 semaines à descendre à 50. Conditions matérielles d'existence certes défavorables mais climat non hivernal et écoles fermées.

Ça doit être le département le plus touché de France au niveau du % de la population infectée, on ne peut pas parler d'un franc succès…"


https://threadreaderapp.com/thread/1...144646657.html

[Izumka]

Отсюда, там и про Гвиану

Странное сравнение приводят. Если бы не было комендантского часа , то ситуация, особенно в больницах, была бы ещё хуже

Вот здесь неплохо рассказано

[olena_k]

Почитала соседнюю тему про ковид в России, там на последних страницах ужас. И если в первых темах задавались вопросами "где те люди в близком окружении, кто болеет?" Сейчас как раз есть ответы на этот вопрос.
А тут в теме продолжаем веселиться над "комедией". Мда...

[Alena77]

Офигеть. Ни троллем, ни ботом в жизни близко не была. У людей уже реально крыша едет от этого ковида. Градус паранойи у наших "ковидологов" зашкаливает, здравый смысл атрофировался совсем, и года не понадобилось.

Критиковать правительство в абсурдности мер, я так поняла, и есть здравый смысл....
А вы, конечно, не обращайте внимание, как вам советуют из за угла. Все равно, что у них мнение меняется, как ветер в мае. Сегодня, все шеф, все пропало, меры правильные, маски из швейцарских обрезков прошли 1000 и одно испытание, а завтра уже мнение противоположное. Помнится, мы все уже должны были умереть не от Ковида, так от голода.

[Alais]

Глупости от дяди с PhD.

а) Неощущаемая перспирация (без участия потовых желез) – это испарение воды с поверхности лёгких, слизистых оболочек дыхательных путей и воды, просачивающейся через эпителий кожного покрова (испарение с поверхности кожи идёт даже в случае, если кожа сухая).

За сутки через дыхательные пути испаряется до 400 мл воды, т.е. организм теряет до 232 ккал в сутки. При необходимости эта величина может быть увеличена за счёт тепловой одышки. Через эпидермис в среднем за сутки просачивается около 240 мл воды. Следовательно, этим путём организм теряет до 139 ккал в сутки. Эта величина, как правило, не зависит от процессов регуляции и различных факторов среды.
https://etiaxil.com.ua/polezno-znat/...acii-tela.html

[Соседка]

Неощущаемая перспирация (без участия потовых желез) – это испарение воды с поверхности лёгких, слизистых оболочек дыхательных путей и воды

А сколько воды организм человека теряет в случае заболевания ковидом?
Когда уже народ научится правильно расставлять приоритеты? Вас от нечего делать заставляют надеть маску?

[EHOT]

Отсюда, там и про Гвиану "On nous sort l'exemple de la Guyane pour vanter le modèle du couvre-feu. A-t-on bien regardé le résultat ? 65 décès cet été pour 290 000 habitants. Équivalent France en proportion = 15 000 décès. Et l'âge médian là-bas est de ~25 ans contre 42 en métropole…
Et ça a mis 11 semaines à descendre à 50. Conditions matérielles d'existence certes défavorables mais climat non hivernal et écoles fermées.

Из этого параграфа следует, что мера была недостаточнои и их надо было на полныи карантин сажать, а не только ночью.

[maman N]

Здесь подробно про спорт и риск ковида: https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...1_4355770.html

В Лиле:
Une cinquantaine d’étudiants dans les caves
Du coup, la nuit de jeudi à vendredi était la dernière qui permettait de faire la fête sans avoir l’œil rivé sur sa montre. C’est sans doute pour cette raison qu’un habitant de la rue Colbert, à Lille, avait organisé une bonne grosse soirée, non pas dans son appartement, mais dans les caves de son immeuble. Le fait que cela se déroule en sous-sol n’a pas empêché le raffut de réveiller tout le quartier, à tel point que le standard de la police a reçu plusieurs appels de riverains excédés vers 1 heure.
Plusieurs patrouilles ont été envoyées sur place pour tenter de faire cesser le trouble. Les policiers sont tombés, en visitant les caves, sur une cinquantaine d’étudiants. Une fois la sono débranchée, ces derniers ont été priés de regagner leurs domiciles respectifs, ce qu’ils ont tous fait sans broncher. L’organisateur de la fête, lui, a été verbalisé pour le tapage nocturne.
https://www.20minutes.fr/lille/28870...etudiante-cave

[tyupa]

Cвоей бессмысленностью. " Le couvre-feu (c'est-à-dire un confinement du soir) décrété par Macron peut-il fonctionner ? Bien sûr. Une riche littérature scientifique a de longue date établi que SARS-CoV-2 est une créature nocturne qui hiberne entre 6h du matin et 21h. "

Вы не дочитали Вашу сссылку. Там на час чтения. В конце написано:


Les grandes lignes du reconfinement. Même principe que le premier, mais en enlevant les aspects autoritaires inutiles (ex. le papier débile pour sortir, parcs et jardins fermés, etc.), et avec beaucoup moins de trous dans le filet (tests, traçage, masques, aération, etc.).
Donc :

• Fermeture du système scolaire
• Fermeture du non-essentiel (bars, cafés, hôtels, restaurants…), avec un peu de marge par endroits pour les secteurs moins risqués
• Annulation des évènements (mariages, etc.)
• Pas de sport impliquant contacts rapprochés
130.
• Limitation des rassemblements en intérieur
• 100% des salariés qui le peuvent en télétravail
• Concentration du dépistage sur le circuit de société pas totalement confiné, en particulier dans les quartiers populaires où vivent les travailleurs essentiels
131.
• Limitation des contacts à l'essentiel dans la sphère privée (au sein du ménage, visite à un proche isolé/fragile)
• Limitation des déplacements de plus de X kilomètres à l'essentiel
• Réduction des arrivées sur le territoire, dépistage aux frontières (aéroports)
132.
• Pour ceux qui le souhaitent/peuvent, surtout dans les ménages à 4+ personnes vivant en métropole, pratiquer un peu de distanciation à domicile durant la première semaine (le confinement va bloquer des malades à domicile avec des proches…).
133. Aérez fréquemment, toilettes comprises, évitez de vous asperger en mangeant serrés à plusieurs autour d'une petite table, etc.
134. Comme le confinement a des effets sociaux désastreux qu'on ne peut plus faire mine de découvrir, l'État doit évidemment allonger l'argent pour le tiers des plus bas revenus, ainsi que les indépendants, etc. C'est la condition de l'acceptation sociale.
Phase suivante, le déconfinement. Une fois qu'on a purgé le réservoir de malades, quand rouvrir ? Ceci pose la question des critères de suppression.

Имхо: если читать все подряд, то свихнуться можно (в этой теме масса таких примеров: заговор, идиоты в правительстве, маски-шоу из обрезков или хирургические итд). Мне кажется, нужно выбрать для себя приемлемую позицию, максимально соблюдать рекомендации, которые естественно меняются а зависимости от эпидемиологической ситуации, ресурсов (наличие геля, масок, возможность тестировать население). А если, сидя на диване в глуши, переживать за комендантский час в крупных городах, до которых ехать несколько сотен километров, то лучше обратиться к специалисту, который назначит успокоительные.

[Suare]

Специалисты Китайского центра по контролю и профилактике заболеваний впервые обнаружили живой вирус, вызывающий COVID-19, на упаковке замороженных морепродуктов. Об этом говорится в заявлении, опубликованном на сайте центра.

Уточняется, что в ходе эпидемиологического расследования причин новых случаев заражения коронавирусной инфекцией в Циндао эксперты центра извлекли живой вирус из положительной пробы, взятой с внешней упаковки импортированной замороженной трески.

В ведомстве пояснили, что при определённых условиях контакт без защиты с поверхностью продукции, на которой есть живой вирус, может привести к заражению.

«Обнаружение живого коронавируса на упаковке замороженных продуктов в Циндао — это первый случай, когда вне лаборатории было подтверждено, что новый коронавирус может сохраняться на упаковке в течение длительного времени при особых условиях», — подчеркнули там.

[olena_k]

Suare, ну вот, ни солнце ему не страшно, ни заморозка. Прекрасная перспективка...

[Fien]

Вы не дочитали Вашу сссылку.

Я прочитала до конца. Автор иронизирует по поводу комендантского часа и его цитату я и привела, в ответ на комментарий о том чем раздражает комендантский час. Своей бессмысленностью. Чтобы остановить распространение вируса нужны серьезные меры, а не комендантский час в отрыве от них.

[Fien]

Из этого параграфа следует, что мера была недостаточнои и их надо было на полныи карантин сажать, а не только ночью.

Так об этом и речь.

[Suare]

Швейцария с 19 октября вводит обязательное ношение масок во всех общественных местах, включая остановки общественного транспорта.

[Izumka]

А Германия с пятницы наш регион - Grand Est - поместила в красный список. Слухи об этом уже со среды в городе распространились и в местной прессе об этом написали. Это означает, что французы должны въезжать со свежими результатами теста на английском или немецком или же садится на карантин. В четверг во всех немецких магазинах были очереди и на дорогах пробки - народ закупался не по-детски . В итоге, жителям приграничной зоны сделали послабление- мы можем не больше 24 часов находится на немецкой территории (испугались, что столько денег потеряют от несостоявшихся закупок). На дорогах повальный контроль не обещали , только выборочный.

[EHOT]

Так об этом и речь.

мне кажется что коммендатскии час неплохое решение в ситуации когда половина форума считает, что вообше ничего не надо делать, а вторая, что нужен тотальныи карантин.

[Соседка]

В итоге, жителям приграничной зоны сделали послабление- мы можем не больше 24 часов находится на немецкой территории (испугались, что столько денег потеряют от несостоявшихся закупок). На дорогах повальный контроль не обещали , только выборочный.

О! Вот хотелось бы узнать: 24 часа же всем можно пробыть на немецкой стороне? Или строго приграничникам? А то мы собирались-собирались, да, так и не собрались съездить. Но мы как-то далековато от границы. Задача, однако.
А тем временем

Des chercheurs japonais ont trouvé de nouvelles preuves de la nécessité de se laver les mains régulièrement dans la lutte contre le virus SARS-CoV-2. Celui-ci survit sur la peau pendant 9 heures, selon les résultats de leurs recherches.

«La durée de vie de 9 heures du SARS-CoV-2 sur la peau humaine augmente le risque de transmission par contact par rapport au virus de la grippe, accélérant la pandémie», affirment les chercheurs japonais.

Так что мытье руки остается актуальным.

[Alena77]

А Германия с пятницы наш регион - Grand Est - поместила в красный список. Слухи об этом уже со среды в городе распространились и в местной прессе об этом написали. Это означает, что французы должны въезжать со свежими результатами теста на английском или немецком или же садится на карантин. В четверг во всех немецких магазинах были очереди и на дорогах пробки - народ закупался не по-детски . В итоге, жителям приграничной зоны сделали послабление- мы можем не больше 24 часов находится на немецкой территории (испугались, что столько денег потеряют от несостоявшихся закупок). На дорогах повальный контроль не обещали , только выборочный.

Интересно, как они будут отслеживать? Ну проверили выборочно, внесли в базу? Не дай Бог попадешься еще раз? И как они будут проверять трамваи?

[Izumka]

Соседка, Alena77, к сожалению, подробностей и разъяснений пока ещё не встретила.

У нас друзья отменили запланированное путешествие в Берлин из-за этих ограничений...

[maman N]

Le coronavirus reste sur la peau cinq fois plus longtemps que la grippe
C’est ce qu’ont constaté des chercheurs japonais, réaffirmant ainsi la nécessité de se laver les mains le plus souvent possible.
https://www.ouest-france.fr/sante/vi...grippe-7019430

[maman N]

Чехия. В Праге прошла манифестация против антиковидных мер. https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...9_4146947.html

[Fien]

Бельгийский министр здравоохранения заявил, что ситуация с коронавирусом в Бельгии практически вышла из под контроля. А ситуация в Брюсселе и Валлонии самая опасная во всей Европе.
https://plus.lesoir.be/332261/articl...titKrjmG7bNGmB

[Пчелка-Светлана]

Соседка, мы ездим в Германию часто, были в эту субботу. На дороге спокойно, ни одного контроля. Ни какой полиции не было.
Приграничные французы многие закупаются в Германии, разница в ценах и на продукты и на топливо существенная.

[Teilloise]

О! Вот хотелось бы узнать: 24 часа же всем можно пробыть на немецкой стороне? Или строго приграничникам? А то мы собирались-собирались, да, так и не собрались съездить. Но мы как-то далековато от границы. Задача, однако.

О! Это не Вы рвали на себе (а больше на других) рубашку, обвиняя деревенских жителей в распространении эпидемии путем прогулок в наших абсолютно пустых лесах?

[Соседка]

Teilloise, а кто Вам сказал, что я в Германию собираюсь на прогулку?
Про "абсолютно пустые леса" тоже очень интересно. И почему только "деревенских жителей"?
Можно читать прежде, чем с места в карьер кидаться в атаку?

[Соседка]

Пчелка-Светлана, спасибо.

[Roudoudouce]

Ну, вот у нас в городе (в 95-ом) в связи со всеми ограничениями ситуация такая: в самом городе пусто. В парках, на детских площадках практически никого (это я про выходные дни). Зато в лесу были толпы людей, естественно без масок и большими компаниями, так как на наш лес, который принадлежит ONF, меры не распространяются. Люди в тесном контакте (ну, на улице, правда), лес загажен. Судя по количеству пустых бутылок, которые я видела на неделе, в лес также приезжают вечером, вместо баров. В барах и ресторанах можно легко контролировать людей, в лесу это невозможно. Причём, судя по номерам машин, к нам в лес приезжают не только из других департаментов, но и из других регионов. Не думаю, что это как-то положительно отразится на санитарной ситуации.