Коронавирус во Франции и Европе - 3

[latreille]

В принципе ничего. Просто это принцип потребленческого общества, в котором мы живём. И которое, я лично считаю, приводит нас вот к таким колапсам.

А какой принцип помог бы избежать такого коллапса? Мне правда интересно

[Klervie]

Макрон и ко демократично решили для нашего всеобщего блага, Что там опасно

В соседнем разделе выложили.

Нет, там немного иначе
Это пока гипотеза:
https://www.bfmtv.com/politique/macr...e-1892361.html

Макрон и Ко пусть за себя решают - Голландия и Германия никогда на такой бред не согласятся... Ну через Амстердам летать будем, проблема то... Главное, опять же, что б воздушное пространство не закрыли. Ну будет не 15 рейсов из Амстердама в какой-нибудь город, а 10? но российским туристам приехать во Францию пока будет нереально, видимо)))) Посмотрим.

[EHOT]

В Турции есть прекрасные отели, например Хилл Сайд Бич, и в Египте Фор Сизонс, сервис в котором прекрасен, а есть жуткие отели на Мальдивах....

А еше в Стамбуле есть Пера Палас, где жила Агата Кристи… Она наверняка туда рванула пофоткаться голои в ракушках. Николаи второи тоже там останавливался - потом глистов выводил. Плохо закончил, кстати.

[Klervie]

Ого! Я что-то пропустила? Во Франции уже запретили выходить из дома?!

Рискните доехать до аэропорта.
Потом расскажите.
Я не во франциях скоро месяц как, наблюдаю из вне по интернЕту.

[Mlle_Q-Q]

Небольшую помощь, если нет рецепта на нормальный антигистамин, могут оказать капли в глаза антиаллергические - Allergiflash. Хотя бы безостановочное чихание локально могут снять. Они продаются без рецепта.

SophieDan, спасибо большое, у нее получилось купить без рецепта ее привычное лекарство, ура-ура!

[teffi]

я согласен с Вами, что сажать надо на карантин всех "оптом".

Разница у нас в определении момента, когда это надо делать. Вы считаете, что надо, когда уже все достаточно заполнено (как в 68-ом и Уазе), а я Вам обьясняю, что когда все заполнено, то на подходе в десятки раз больше. При этом они уже в "трубе", как говорят в консалтинге. Они еше не вылезли из трубы со стороны реанимации, но уже попали в нее и меньшить их число невозможно.

То есть если у вас есть 30 мест в реанимации, то на карантин надо сажать после того, как туда попал первыи пациент. Когда мест 1000, то после того как в неи будет максимум 30. При этом эти 30 мест должны быть только для Ковида.

Я как раз не говорила, что сажать на карантин надо оптом. Я говорила, что учитывать больных (чтобы вывести критическую цифру) надо оптом - и тех, кто в больницах и тех кто дома болеет протестированный и тех, кого не тестировали, но симптомы похожи. То есть не надо ждать до переполняемости больниц и тем более не надо ее создавать, размещая всех в одном аккредитованном госпитале (но понятно для "ужастиков" для публики так будет нагляднее).

[Соседка]

Рискните доехать до аэропорта.

Это уже аггравация. Это отклонение. Попробовать выйти из дома и доехать до аэропорта - это вы так людям, не ориентирующимся в реалиях, рассказываете, наверное. Неудивительно, что вокруг вас одни бобологи.

[El'ka]

да прекратите. Самолёты как летали, так и летают.
Вас не имеют права не выпустить, если есть паспорт РФ. И не имеют права не впустить обратно, если есть гражданство/вид на жительство во Франции. Просто адаптация - да, ситуация не как прежде, но всё решаемо.
Главное - что б из дома выпустили да воздушное сообщение не закрыли, когда ноль самолётов взлетает-приземляется

В том то и дело, что самолеты больше не летают, когда страны закрывают границы. И в будущем это будут делать быстрее, а не как в этот раз с длительной раскачкой.

О том, как живут не вернувшиеся в РФ туристы за рубежом:

https://lenta.ru/articles/2020/04/09/zastrjali/

Консульство постоянно твердит, что от него ничего не зависит: заполняйте форму, дополнительной информацией ни о продлении визы, ни о дате рейса мы не владеем. В общем, красиво слились! Но при этом предупреждают, что если будет возможность — нужно всем покинуть Италию. Еще есть информация, что якобы можно добраться домой таким образом: сначала рейс Рим — Франкфурт-на-Майне, дальше до Минска, а оттуда как-то можно въехать в Россию. Но у нас нет финансов на такой маршрут. Никаких гарантий у нас все еще нет, а у консульств, видимо, такая работа — ничего не знать!

[Klervie]

Это уже аггравация. Это отклонение.

у вас роль на этом форуме выдернуть фразу из контекста, а потом спор на пустом месте устроить?
"Выпустили из дома что б доехать до аэропорта".

Вам скучно и душно дома?

Какой-то спор, лишённый напрочь логики и смысла.

[EHOT]

Рискните доехать до аэропорта

Сложнее все стало, но реально. Я писал у меня бывшии шеф в пятницу из Рима прилетел. В понедельник обратно улетает.

[teffi]

По моим непонятно… Я отделили больницы от ЕПАД-ов так как с их данными (день через день) ничего не понять.

Без ЕПАД-ов тенденции чуть лучше видно, но если пик Франции прошла, то на этои неделе (в понедельник был максимим умерших в больницах). Но во Франции график шел не так круто вверх, будет логично, что он теперь тоже поидет медленнее.

Кстати об ЕПАДах и карантине. Разговаривали со знакомой - не из нашего региона, но тоже особо не задетого вирусом. Она работает в таком ЕПАДе -...коучом. И с карантином работу не прекращала. Занятия в группах. Умерших и тяжелозаболевших в период карантина в этом доме престарелых нет. Все в хорошем настроении и в относительно добром здравии. Прогулки не запрещены.

[Соседка]

Какой-то спор, лишённый напрочь логики и смысла.

Ну, да: аргументация слабая - повысить голос.

[latreille]

Очень интересно, немецкий вирусолог Hendrik Streeck говорит, что вирус, который обнаруживается на поверхностях, нежизнеспособен, фактически, они находят только РНК, без капсида. ТО есть вирус там есьт, но заражать о не способен. Получается, что передача практически только воздушно-капельная, ну только если кто-то не начихал обильно на поверхность непосредственно перед тем, как Вы ее лизнули. Я видела похожую дискуссию у российских вирусологов где-то в обсуждении про Diamond Princess, где рнк вируса нашли через 17, что ли дней.

[Соседка]

Все в хорошем настроении и в относительно добром здравии. Прогулки не запрещены.

А у нас три медсестры погибли из таких домов престарелых. Из-за ковида.

[olena_k]

Ой, ладно... Через месяц-другой все начнет возвращаться к нормальной жизни. И в итоге снова можно будет прекрасно наслаждаться жизнью на отпуске в горах или на море.

Конечно. Человек ко всему привыкает и адаптируется вполне быстро. А к хорошему привыкать еще легче.

[EHOT]

Я как раз не говорила, что сажать на карантин надо оптом.

А это что было?

я говорила о карантине департамента, как только в нем появится определенное количество больных- всех «оптом» и в больницах и дома и тех, кого протестировали и Тех, кто обратились к врачу с похожими на Ковид симптомами.

[latreille]

Конечно. Человек ко всему привыкает и адаптируется вполне быстро. А к хорошему привыкать еще легче.

Я думаю, за время карантина мы даже отвыкнуть не успеем, только соскучиться

[olena_k]

А еше в Стамбуле есть Пера Палас, где жила Агата Кристи… Она наверняка туда рванула пофоткаться голои в ракушках. Николаи второи тоже там останавливался - потом глистов выводил. Плохо закончил, кстати.

Я же не спорю, и в Турции есть дорогие и люксовые отели. Но тем не менее, эта страна более доступна для широких слоев населения, чем те же Мальдивы. По всем аспектам - отсутствие визы, цена за перелет, за отель итп

[olena_k]

Я думаю, за время карантина мы даже отвыкнуть не успеем, только соскучиться

Это дааа. Я вон по пирожным скучаю, как по самым любимым родственникам)))))

[Klervie]

В том то и дело, что самолеты больше не летают
О том, как живут не вернувшиеся в РФ туристы за рубежом:

https://lenta.ru/articles/2020/04/09/zastrjali/

Одно дело, когда страны закрывают воздушное пространство (Россия). Самолёты не летают.
Другое - закрывают границы - самолёты летают.
Посмотрите табло прилётов в ШарльДеГолль, делов то.


Про соотечественников не нннада. Их никто туда не гнал, почему их кто-то должен вывозить за бюджетные деньги? они не знали, куда ехали в середине марта? на коммерсанте про таких умников почитайте: есть история про то, как люди 20 марта собирались полететь на Бали. Но так как Индонезия ввела визовый режим и в самолет их не пустили, они поменяли билеты и....вылетели в Таиланд. Чтобы домой с вещами не возвращаться и гречку не закупать(((

Люди, прежде чем ехать, должны задать себе вопрос готовы ли они морально и финансово выдержать? теперь пусть сидят и не ноют, никто их туда не гнал, это был выбор разумных людей. Иначе отобрать паспорта и назначить опекуна по умственной недееспособности.

[latreille]

Я же не спорю, и в Турции есть дорогие и люксовые отели. Но тем не менее, эта страна более доступна для широких слоев населения, чем те же Мальдивы. По всем аспектам - отсутствие визы, цена за перелет, за отель итп

А на Мальдивы нужна виза???

[Соседка]

Это дааа. Я вон по пирожным скучаю, как по самым любимым родственникам)))))

Вот обязательно надо провоцировать? Почему нельзя нейтрально солнышку и хорошей погоде порадоваться?

[olena_k]

А на Мальдивы нужна виза???

Нет, наверное. Но там в любом случае отдых дороже))

[Alina_Dinovna]

вот да..
я поэтому уже месяц сомневаюсь, завершать сделку или нет (кредит уже одобрен и подписан, а финальное подписание в конце месяца должно было быть)..

я встречала обратное мнение, что в центральных городах цены как раз пойдут вверх, так как те, у кого после кризиса останутся деньги - будут их вкладывать в надёжный "камень", а так как покупателей будет меньше из-за снижения покупательной способности, то и кредитные ставки пойдут вниз, то есть деньги подешевеют. Знать бы, кто прав среди всех этих прогнозистов

[olena_k]

Вот обязательно надо провоцировать? Почему нельзя нейтрально солнышку и хорошей погоде порадоваться?

Я не провоцирую, я делюсь своей болью)) Сегодня прикидывала, булочная с пирожными, входит ли в радиус километра. Наверное да, но я люблю из другой, которая очень далеко, в соседнем городке. И я не уверена, что их продолжают печь, так как видела инфу, что сейчас пекут преимущественно хлеб. Без излишеств.
В любом случае, не пойду, буду ждать конца карантина

[mouette 2]

Очень интересно, немецкий вирусолог Hendrik Streeck говорит, что вирус, который обнаруживается на поверхностях, нежизнеспособен, фактически, они находят только РНК, без капсида. ТО есть вирус там есьт, но заражать о не способен. Получается, что передача практически только воздушно-капельная, ну только если кто-то не начихал обильно на поверхность непосредственно перед тем, как Вы ее лизнули. Я видела похожую дискуссию у российских вирусологов где-то в обсуждении про Diamond Princess, где рнк вируса нашли через 17, что ли дней.

То есть вирусолог утверждает , что как только вирус « упал « на поверхность , то уже не опасен ? Или все таки сохраняет свои свойства несколько часов ?
Если верить вирусологу, то тогда не нужны никакие меры по дезинфекции одежды, поверхностей , улиц .

[Tiki]

....

[Mode_rator]

Очень интересно, немецкий вирусолог Hendrik Streeck говорит, что вирус, который обнаруживается на поверхностях, нежизнеспособен, фактически, они находят только РНК, без капсида. ТО есть вирус там есьт, но заражать о не способен. Получается, что передача практически только воздушно-капельная, ну только если кто-то не начихал обильно на поверхность непосредственно перед тем, как Вы ее лизнули. Я видела похожую дискуссию у российских вирусологов где-то в обсуждении про Diamond Princess, где рнк вируса нашли через 17, что ли дней.

поздно, на антисептиках уже все кто хотел - заработали

[Belochka]

El'ka, вы в секте какой-то состоите, что ли? Что за лозунги?!

[azalea]

удут их вкладывать в надёжный "камень", а так как покупателей будет меньше из-за снижения покупательной способности, то и кредитные ставки пойдут вниз, то есть деньги подешевеют. Знать бы, кто прав среди всех этих прогнозистов

Кредиты (проценты? ставки?) на недвижимость уже поднялись. Есть реальные цифры.