#331
25.09.2012, 11:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Любопытно. А можно об этом по-подробнее?
Сколько это "полно"? В каких подразделениях служат? Как у них жизнь устроена? Есть ли среди них наши? И т.д.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#332
25.09.2012, 19:24
Последний раз редактировалось Berezka_fr; 25.09.2012 в 19:40..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
|
Спросила сейчас мужа. Оказывается все женщины кто служат в легионе, это - откомандированные из регулярной армии. То бишь чистых "легионеров" из них нет и нефранцузов (без французского гражданства) тоже. Но женщин реально много в легионе: например в части мужа на Mayotte их полным-полно, есть среди них автомеханики, бухгалтеры и т.д. Так что извиняюсь за недостаточно точную информацию: что сама-лично видела своими глазами, то и написала, я с ними постоянно пересекаюсь в легионе на разных военных праздниках и в форме они ходят легионерской ))) |
|
|
#333
25.09.2012, 19:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
|
Вот этот момент ещё уточню. В "майоттском" полку на сежур (2 года) приехали только две женщины, но в турнанты (на 4 месяца) приезжают по 15-20 человек. Они вместе с легионерами (мужчинами) бегают, прыгают, проходят испытания, заступают в сервизы и т.д.
Со слов мужа написала. Не знаю много это или мало, на мой взгляд - достаточно много для маленького заморского полка в 150 человек (примерно). |
|
|
#334
25.09.2012, 20:55
Последний раз редактировалось Maury; 25.09.2012 в 21:03..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Я не спрашиваю о регулярной армии...
Женщин, служащих в ней можно увидеть даже в армейских патрулях на вокзалах и аэропортах... Мне интересно про женщин служащих в иностранном легионе. Не про тех кто в месте с ними бегает и прыгает. И уж тем более не о тех, кто там работает оффициантками, поварами, уборщицами, бугалтерами, и т.п. Вообщем, о тех кто кепку носит. Такие есть? Вот фотку нашел. Вроде, достаточно свежая, только женщин не видно... или их на парады не берут? Кстати, может мужа увидите. Судя по сайту, это 14 Июля 2012года. Почитал я этот сайт: http://dlem.legion-etrangere.com/mod...=111&titre=ccl и вот что там пишут: Вот первых, это явно не полк, так как состоит всего из штаба и двух рот (поправте меня если ошибаюсь в переводе): Le DLEM comprend un état-major et deux unités élémentaires: La Compagnie de commandement et de logistique (CCL) La Сompagnie de combat PROTERRE Самое интересное, что если первая рота состоит из "militaires à « titre étranger » en mission longue durée (MLD). Un module de spécialistes comprenant une vingtaine de personnels en mission courte durée (MCD) vient renforcer la compagnie". То есть из легионеров приехавших в "длинную" или "короткую" командировку, то вторая рота является сменнной, то есть как постоянно базируемая на Майоте единица она не существует, а просто различные подразделения (скорее всего численностью до роты) приезжают на Майот в сраткосрочную коммандировку (4 месяца) выполнять роль боевой единицы. Так как, судя по описанию, первая рота (CCL) таковой не является. Причем, эти различные подразделения могут быть из разных полков, включая регулярную французскую армию.... La compagnie de combat PROTERRE 4 articulée en quatre sections. Cette compagnie est armé par du personnel en mission de courte durée (quatre mois) provenant aussi bien d'unités du régime général que de la Légion étrangère. Кстати, на фото может они и есть в беретах-лопухах. Может женщины оттуда?
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#335
25.09.2012, 22:23
Последний раз редактировалось Berezka_fr; 25.09.2012 в 22:31..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
|
Поговорили счас с мужем ещё раз на эту тему. Те две женщины, которые служат вместе с ним в полку: они делают всё то что делают обычные солдаты, сдают все физ.тесты, плавают, бегают на время вместе со всеми, стреляют и т.д. Да, у них нет Kepi Blanc, но они носят такие же зелёные береты как все легионеры. И муж сказал что на эти два года они становятся полноправными легионерами как все, скидок что они - женщины им никаких не делают, но офектованы они в расположение легиона с регулярной армии и возвращаться будут потом не в часть легиона, а к себе. То есть они именно СЛУЖАТ в легионе, а ваш вопрос был именно об этом: "служат ли женщины в легионе", могут ли быть легионерами наравне с другими, могут, так получается.
|
|
|
#336
25.09.2012, 22:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
Berezka_fr, Не-е, скорее получается, что женщины могут служить вместе с легионерами, но сами " легионершами" быть не могут. Официальному сайту верить можно? Если да, то там четко сказано, чтобы подписать контракт, нужно быть дословно
мужчиной в возрасте от 17 до 40 лет...
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#337
25.09.2012, 22:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
|
Ну это с какой точки зрения посмотреть ))). Я поняла что вы хотите сказать. Просто в этой теме постоянно присутствует сарказм, когда девушки пытаются высказываться про легион, либо смеют думать о том чтобы туда поступить.
Да, те девушки они с регулярной армии, но с АРМИИ же!!! Они - военные и два года способны служить бок о бок с легионерами, делать всё то что делают легионеры, даже носить их форму. То есть даже если легион официально женщин в свои ряды не принимает (кроме гражданских лиц, которые конечно "солдатами" в полном смысле считаться не могут), то попасть туда всё равно можно: поступить в регулярные войска и потом (возможно) вас так же аффектуют на 2 года в часть легиона. Извилистый путь конечно, но если есть такая цель у женщины, то она - достижима |
|
|
#338
26.09.2012, 00:53
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 24.09.2012
Сообщения: 3
|
Berezka_fr, да, тут многовато сарказма и не только его. К сожалению. Спасибо за ваши интересные рассказы. |
|
|
#339
26.09.2012, 02:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
chauchau, цитирую на русском, потому что мы на русскоязычном форуме. На французской странице абсолютно та же инфа : un homme âgé и далее по тексту. Мне вообще одинаково приятно, берут женщин или нет; это пусть сексисты и феминистки копья ломают. Я за правду. А правда в посте 336
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#340
26.09.2012, 11:56
Последний раз редактировалось Berezka_fr; 26.09.2012 в 12:10..
Причина: дополнения
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
|
Только сейчас ваше фото почему-то открылось, до этого его не видела. На этот парад даже мужчин посылают далеко не каждого. Каким образом идёт отбор, не знаю: возможно по росту, внешности, по рангу или ещё чему-то другому (мой муж был на нём раза три всего за всё время службы)
Те, которые в беретах-блинах, это с регулярной армии ребята, у нас тут таких полно (в части легиона), вот только недавно на 4 месяца целая группа приехала. Я мужа о них спрашивала: больно форма у них интересная , он мне сказал что они зовутся в переводе на русский "альпийские стрелки", что-то вроде спецназа горно-пехотного. И ещё со слов мужа: во Франции все армии по-тихоньку всё больше и больше перемешивают. Среди легионеров ходят разговоры что легион в скором времени соединят с регулярной армией. |
|
|
#341
26.09.2012, 18:59
Последний раз редактировалось Maury; 26.09.2012 в 19:02..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Это то, что я и хотел услышать.
Да сто лет никто не обсуждал тут физические или другие способности женщин... Женщины служат в армии, но их нет в легионе. Это так? А раз так, то девушкам и женщинам, кто хотел бы переехать во Францию, но не через замужество, а по-другому, вариант легиона по-прежнему недоступен.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
||
|
#342
26.09.2012, 20:12
Последний раз редактировалось svinka; 26.09.2012 в 20:16..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.615
|
Из Вики -
La Légion étrangère, contrairement à d'autres corps de l’armée française au recrutement exclusivement masculin (sous-mariniers et gardes mobiles), ne bénéficie d'aucune disposition statutaire interdisant le recrutement des femmes. Néanmoins, et compte tenu du fort taux de sélection à l'engagement (les recrues sont sélectionnées après trois semaines de tests et environ un candidat sur six a été engagé en 2006), celle-ci ne recrute, comme légionnaire, que des hommes. En revanche, un nombre variable d'officiers et de sous-officiers féminins servent en son sein, en tant que « cadres du régime général affectés à la Légion ». Si ces femmes portent le béret de l'Institution, elle n'en portent pas les attributs de tradition (képi blanc, épaulettes rouges et vertes et ceinture bleue). Le statut des militaires servant à titre étranger est régi par le décret du 12 septembre 2008. Ce dernier vient abroger le précédent décret (no 77-789 du 1er juillet 1977). http://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9...9trang%C3%A8re
__________________
…Будущего не будет …… censuré… Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus Сон разума рождает чудовищ |
|
|
#343
26.09.2012, 20:15
Последний раз редактировалось Berezka_fr; 27.09.2012 в 00:32..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
|
Опять "двадцать пять" , ладно проехали.... Девушки прекрасно перебираются во Францию, устраиваясь нянечками (к примеру), выходя замуж за граждан Франции и т.д. Не думаю что в легион женский пол желает поступить именно из-за документов (слишком сложный путь для женщины), скорее всё же человек - военный "в душе", но из-за низкой заработной платы в РА подумал о легионе.
Тема, кстати, до сих пор до конца не раскрыта: данные с оф.сайта могут быть устаревшими или неточными, так как он достаточно редко обновляется, там и зар.плата (оклад) написана ниже той что сейчас в действительности и про режимент в Джибути, когда я заглядывала туда в последний раз, не было сказано что он расформирован, ну и многое другое. |
|
|
#344
26.09.2012, 20:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
|
Ага, вы Димыча несколько выше почитайте, да и ваших постах нет-нет, да промелькнёт. Я не про способности, а про другое.Этого нет в этой теме? Совсем-совсем?
|
|
|
#345
26.09.2012, 20:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
|
||
|
#346
26.09.2012, 20:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.615
|
Berezka_fr, но -
из интервью - "La Légion va très bien !" Un entretien avec le général de Saint-Chamas, commandant de la Légion étrangère, à l'occasion des cérémonies de Camerone. Toujours pas de femmes à la Légion ? Si, il y a quelques officiers et sous-officiers féminins - et les choses se passent très bien. Mais le recrutement étranger n'est pas ouvert aux femmes.... http://www.marianne2.fr/blogsecretde...ien-_a583.html
__________________
…Будущего не будет …… censuré… Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus Сон разума рождает чудовищ |
|
|
#347
26.09.2012, 21:41
Последний раз редактировалось Berezka_fr; 27.09.2012 в 00:31..
Причина: исправления
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
|
svinka, спасибо, интересно.Женщины-легионеры реально существуют )))
Опять со слов мужа: попасть в легион женщине как все остальные начиная с базового этапа (отбора) невозможно. НО можно туда попасть двумя другими способами, первый я уже описала выше: то есть с регулярной армии, это речь как раз о sous-officiers, причём даже не на 2 года, а постоянно (в Кастеле вместе с мужем служила девушка, укладчица парашютов, она была как раз в звании sous-officiers и аффектована с регулярной армии). Второй способ: это - напрямую из высшего военного учебного заведения и в звании officier. Естественно в первом и втором случае девушке необходимо быть гражданкой Франции. Так что "легионером" в полном смысле этого слова женщина быть может. |
|
|
#348
27.09.2012, 09:05
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Berezka_fr, У Вас прямо как в доме Облонских... все смешалось. То: И тут же:
Я Вам облегчу Ваш разговор с мужем, что бы этот тезис попытаться опровергнуть... Вы его спросите, видел ли он женщину в белой кепке? Может, наконец, Вы поймете, что женщины в Легионе есть (потому что в регулярной армии женщины есть, а легион - часть регулярной армии), но женщин - легионеров (или легионерок) - нет. Пока, во всяком случае.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|||
|
#349
28.09.2012, 08:09
Последний раз редактировалось Berezka_fr; 28.09.2012 в 08:44..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
|
Извините, но это у вас похоже "всё смешалось". Вы-сами проясните, вначале что для вас означает слово "легионер", по-моему для вас это только тот, кто изначально поступил в легион рядовым. Офицеры, сержанты, адъютанты похоже легионерами уже не считаются. Даже интервью с генералом для вас не доказательство, зато цитата из сообщения 1618 - 100% истина.
Про "белые кепки": а вы в курсе что они выдаются не сразу, не на начальном этапе, а только после "учебки"? То есть по-вашему те кто не получил эту кепку, ещё не - легионер? И потом, да я лично не видела женщин в белых кепках, но те которые в звании офицеров по-идее имеют на них право, просто это - атрибут мужской формы, для женщин таких кепок не делают, поэтому возможно они их и не носят. |
|
|
#350
28.09.2012, 08:41
Последний раз редактировалось Berezka_fr; 28.09.2012 в 08:50..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
|
Похоже все мои сообщения вы читаете строго по-диагонали....
Генерала спросили в интервью: "женщин в легионе всё ещё нет?" Он однозначно ответил - ЕСТЬ несколько, в звании су-офицера и офицера. Это для вас не доказательство? Опять же про "кепи", есть например российские женщины-лейтенанты, но разве они носят такие же кепки как мужчины? У женщин, даже в звании лейтенант/майор/генерал, форма всегда отличалась. К примеру у них не штаны, а юбки , но от этого женщина не лишается своего звания. Проблема в том (об этом даже сам генерал упомянул) что в легионе всё рассчитано на мужчин: туалеты, комнаты, где солдаты спят все вместе, не говоря о разных менталитетах в отношении к женскому полу. А офицеры не живут в легионе, они живут вне его стен, так же как и сержанты. Так что дело только в этом. Вот, для наглядности нашла вам парадную форму девушек-лейтенанток, обратите внимание: у них не кепки как у мужчин, а простые пилотки. |
|
|
#351
28.09.2012, 08:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
зря вы нервничаете.Нет женщин-легионерок,это не разрешают правила ИЛ. В армии-есть,в составе Легиона -нет. То,что женщины-военные несут свою службу рядом с легионерами,автоматически их "легионерками" не делает.
Maury, Кепи -исключительно мужской головной убор,женщины его носить не могут,для них предусмотрены другие головные уборы. на вашей фотографии на первом плане les pionniers du génie,единственные кто носит бороды не только в ИЛ,а и во всей французской армии.Традиционно,на ряду с бородой, в их форме присутствуют эполет на одном плече и специальный фартук. Далее -"обычные" легионеры(кепи не у всех белые,так как цвет кепи соответствует определенному рангу),далее в белых беретах-альпийские стрелки,которые тоже в отличие от "обычных" стрелков имеют свою особенность в форме одежды-всегда в горных ботинках,отчего и маршируют в другом темпе(более быстро). А,легионеры,наоборот,маршируют медленнее,чем представители других родов войск.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#352
28.09.2012, 08:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
нет, она-военнослужащая,но не легионер
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#353
28.09.2012, 08:59
Последний раз редактировалось Berezka_fr; 28.09.2012 в 09:12..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
|
||
|
#354
28.09.2012, 09:00
Последний раз редактировалось Berezka_fr; 28.09.2012 в 09:52..
Причина: уточнения
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
|
А где это написано? В уставе легионера?
Цитата:
В этой теме полным-полно молодых легионеров, не имеющих даже года службы за плечами или вылетевшие/дезертировавшие из легиона не прослужив трёх лет, но зато имеющие полное право величать себя гордым словом "легионер", а девушки-офицеры, которые служат в легионе по 10 лет и больше на это звание почему-то прав не имеют, просто потому что они - девушки и не носят эту пресловутую Kepi Blanc Разве это не дискриминация по половому признаку???? |
|||
|
#355
28.09.2012, 09:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Вот в этом и проблема.
Именно. Тот кто получил кепку. Сержанты начинали свой путь с рядовых, не правда ли? Адъютанты (чьи??) тоже, если начинали с рядовых. Что касается офицеров, то офицер офицеру рознь. Я читал, что раньше простой легионер мог поднятся до офицера, те перь же большинство офицеров присланы из регулярной армии или напрямую из офицерской школы. Абсолютно верно. Я понимаю, у Вас муж, но вы хоть первоисточники бы почитали... тот же легионерский журнал хотя бы. Une section de la 3°CEV du 4°RE s'est vu remettre le képi blanc au camp Raffalli le 11 avril. C'est au 2°REP que s'est déroulée cette cérémonie solennel qui fait rentrer de plain-pied ces jeunes recrues dans la famille légionnaire.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#356
28.09.2012, 09:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#357
28.09.2012, 09:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Я видел на параде в Париже... в пилотках и шляпках.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#358
28.09.2012, 09:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
|
С чего вы взяли что я - нервничаю . Давайте все свои слова будем подкреплять доказательствами. Не понимаю почему люди, читающие эту тему должны на слово верить именно вашим словам.
|
|
|
#359
28.09.2012, 09:33
Последний раз редактировалось Berezka_fr; 28.09.2012 в 09:44..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
|
Может и сейчас подняться, если пойдёт учится. Просто не все этого желают. Без обучения можно стать только су-офицером, всегда так было. Хотя даже чтобы стать су-офицером, нужно обучаться на специальных стажах.
|
|
|
#360
28.09.2012, 09:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
|
Вы "спасибо" говорите только тем кто поддерживает ВАШУ точку зрения? Пусть они даже к легиону никакого отношения не имеют? А мне "спасибо" за то что я трачу на этот бессмысленный спор с вами столько времени??? И что своего мужа ещё подключила к нему?Вы мне зачем в первом сообщении на этой странице свой вопрос задали, если всё уже сами прочитали и без меня знаете? Меня вот этот момент очень интересует.
|
|
|
Закладки |
Метки |
иностранный легион |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Замуж за легионера (Французский Иностранный Легион) | Зарина | Административные и юридические вопросы | 367 | 12.03.2018 18:34 |
Французский иностранный легион | KARAKAS | Обо всем | 14 | 24.05.2008 21:41 |
Иностранный Легион | Mitja | Работа во Франции | 6 | 18.04.2008 15:28 |
Иностранный Легион | rola | Обо всем | 3 | 23.03.2007 14:45 |
Французcкий Иностранный Легион | Герой РОА | Обо всем | 1 | 28.05.2005 15:55 |