Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #31
Старое 14.09.2011, 09:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.216
Посмотреть сообщениеabris пишет:
Ой, а я думала тема про бездомных, которые зимой погибли от холода (замерзли)
Я, кстати, тоже самое подумала.

Может, тему переименовать?

Фильм есть американский "Замерзшие". 2010 год.

"Не всматривайтесь в бездну, иначе бездна начнет всматриваться в вас… Три молодых человека — сноубордисты и лыжник даже и не подозревали, как это может быть в реальности, и какой чудовищный кошмар ожидает их. Они застревают на подъемнике, и веселый вечер в заснеженных зимних горах превращается в ад. Жуткий холод и обжигающий ветер несут гибель несчастным, оказавшимся в ловушке на огромной высоте. Время работает против них — никто не придет на помощь, ведь горнолыжный курорт закрыт на несколько дней. Остается одно — спасаться самим. Но чтобы спастись — нужно победить ужас этой ночи! Весь ужас…"
azalea вне форумов  
  #32
Старое 14.09.2011, 09:35
Мэтр
 
Аватара для Elvira_N
 
Дата рег-ции: 14.11.2010
Откуда: Мюнхен
Сообщения: 1.403
Тему кстати назвала по мотивам фильма "замерзшая из Майами".
Можно и поменять, если всех сбивает с толку.
Elvira_N вне форумов  
  #33
Старое 14.09.2011, 09:37
Мэтр
 
Аватара для Elvira_N
 
Дата рег-ции: 14.11.2010
Откуда: Мюнхен
Сообщения: 1.403
Посмотреть сообщениеSandy пишет:
<Elvira_N,>

А вы щитовидку давно проверяли?
Давно, даже не помню когда.
На общих медосмотрах она у врачей особо не вызывает подозрения.
Elvira_N вне форумов  
  #34
Старое 14.09.2011, 09:38
Мэтр
 
Аватара для chelny
 
Дата рег-ции: 07.09.2007
Откуда: Россия,France, USA
Сообщения: 2.303
Elvira_N, Привет,землячка! Я во Франции уже 6 лет...Мерзну все еще...Но у меня это,возможно,с возрастом уже.. После нашего продуваемого всеми ветрами города -разница в климате существенная. Летом еще ничего, а с осени-пуховое одеяло.свитер дома.А у вас там еще более сыро..Если только мерзнете-это еще ничего, я полгода "истерически" кашляла!...Вот ужас был...
chelny вне форумов  
  #35
Старое 14.09.2011, 09:39
Мэтр
 
Аватара для Tanya48
 
Дата рег-ции: 27.08.2009
Откуда: Омск -Кольмар 68000
Сообщения: 3.523
Отправить сообщение для Tanya48 с помощью Yahoo
замерзшие во Франции

Посмотреть сообщениеElvira_N пишет:
Отнесла эту тему к данному разделу, т.к. отношу это к адаптации! Поправьте меня, если это не так.

Я совсем недавно во Франции, постоянно мерзну, даже летом. Тем более, что мы живем в Нормандии.
Знаю, что многие сталкивались с этим, исходя из некоторых сообщений на форуме. Как вы с этим боретесь, как долго происходит акклиматизация?

Надоели разговоры типа, ты же из России, не должна мерзнуть. Или еще, так это Вы цены на газ заламываете..
Я тоже всего 1 год как во Франции.Первую зиму не знаю как и пережила,хотя и из Сибири. И с щитовидкой у меня все Ok!Но холодно... Французы в целях экономии вообще не включают отопление.Мой муж не исключение.Я заставила его в каждой комнате поставить по обогревателю. В спальне-автоматический электрообогреватель (выключается ночью автоматически ), в салоне-газовый обогреватель.Ну и одежда,конечно, и тапочки. Но было холодно.Утром проснешься -12 градусов на кухне.Достала уже эта их экономия французская!
Tanya48 вне форумов  
  #36
Старое 14.09.2011, 09:56
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Tanya48, это от высоких цен экономия...
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #37
Старое 14.09.2011, 10:02
Мэтр
 
Аватара для Elvira_N
 
Дата рег-ции: 14.11.2010
Откуда: Мюнхен
Сообщения: 1.403
Посмотреть сообщениеchelny пишет:
Elvira_N, Привет,землячка! Я во Франции уже 6 лет...Мерзну все еще...Но у меня это,возможно,с возрастом уже.. После нашего продуваемого всеми ветрами города -разница в климате существенная. Летом еще ничего, а с осени-пуховое одеяло.свитер дома.А у вас там еще более сыро..Если только мерзнете-это еще ничего, я полгода "истерически" кашляла!...Вот ужас был...
Привет!
Так это мне еще повезло
Вобще судя по сообщениям, зима будет суровой для меня.
Elvira_N вне форумов  
  #38
Старое 14.09.2011, 10:39
Мэтр
 
Аватара для Fekla
 
Дата рег-ции: 28.09.2006
Сообщения: 1.147
Была как-то в гостях в Нормандии . Дело было в декабре и постоянно лил дождь .
В большом красивом доме отопление фактически полностью отсутствовало. Три дня и три ночи было одно желание - согреться . Целыми днями я не снимала зимних сапог с натуральным мехом и свитер, но увы сильно простыла.
Сочувствую тем кто живет так годами.
Fekla вне форумов  
  #39
Старое 14.09.2011, 11:45
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
Посмотреть сообщениеElvira_N пишет:
Давно, даже не помню когда.
На общих медосмотрах она у врачей особо не вызывает подозрения.
Так надо анализ сдать, чтобы исключить гипофункцию.
Sandy вне форумов  
  #40
Старое 14.09.2011, 12:08
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеFekla пишет:
Была как-то в гостях в Нормандии . Дело было в декабре и постоянно лил дождь .
В большом красивом доме отопление фактически полностью отсутствовало. Три дня и три ночи было одно желание - согреться . Целыми днями я не снимала зимних сапог с натуральным мехом и свитер, но увы сильно простыла.
Сочувствую тем кто живет так годами.
Я из-за этого собачьего холода, не люблю зимой и осенью, ездить к свекрам в Овернь. Все нравится: природа, чистый воздух, горы, но... этот огромный, холодный дом, навевает тоску, особенно по ночам.
Сейчас и здесь начинает тоска брать, переехали в дом, отопление печное и обогреватели. Прошлой зимой была жесть, спала в носках и теплой пижаме. Один плюс, голова была светлая, потому что я духоту не люблю.
Муж когда приехал ко мне первый раз зимой, очень удивлялся что на термометре на улице -12С, а на комнатном +35С, но сейчас и я бы такой жары не выдержала.
Для меня сейчас +19С или +20С, самое то. Наверное акклиматизировалась.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #41
Старое 14.09.2011, 12:44
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 14.03.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 287
Посмотреть сообщениеFekla пишет:
В большом красивом доме отопление фактически полностью отсутствовало. Три дня и три ночи было одно желание - согреться .
Мне в свое время обьяснили как надо греться. Во Франции - кальвадос, коньяк, eau de vie . В Швейцарии - толстенький мягонький швейцарский мужчинка! В Швейцарии обьясняли сами понимаете.
Berta вне форумов  
  #42
Старое 14.09.2011, 14:42
Мэтр
 
Аватара для капитан
 
Дата рег-ции: 23.11.2009
Откуда: 50
Сообщения: 600
Посмотреть сообщениеFekla пишет:
Была как-то в гостях в Нормандии . Дело было в декабре и постоянно лил дождь .
В большом красивом доме отопление фактически полностью отсутствовало. Три дня и три ночи было одно желание - согреться . Целыми днями я не снимала зимних сапог с натуральным мехом и свитер, но увы сильно простыла.
Сочувствую тем кто живет так годами.
Ой, какие страсти Вы рассказываете!. Мы вот тоже в Нормандии уже несколько лет живем и почему-то не мерзнем. Все босиком ходим, зимой включаю отопление только когда очень сильный ветер, тогда действительно прохладно стает, Но чтобы дома и в шерстяных вещах ходить, это уж слишком! Наверное у Вас проблемы с щитовидкой. У меня подруга есть в России, она мерзнет даже при тридцати градусах жары, аппетит у неё хороший, но она никогда не поправляется ( но с легкостью худеет)У неё как раз проблемы с железой. Может быть всем "замерзающим" стоит провериться?
капитан вне форумов  
  #43
Старое 14.09.2011, 14:51     Последний раз редактировалось Кролень; 14.09.2011 в 15:15..
Мэтр
 
Аватара для Кролень
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Откуда: Lyon
Сообщения: 1.344
Посмотреть сообщениеLiss пишет:
И мне тоже надоели эти слова, что я из России и не должна мерзнуть... Отвечаю, что я не медведь с толстой шкурой и у нас в домах тепло и отопление, а здесь зачастую в доме холоднее, чем снаружи .
В Сибири говорят так :" Сибиряк не тот, кто не мерзнет, а тот кто тепло одевается "

Посмотреть сообщениеAlena_Minsk пишет:
Единственный осушитель, который действительно понизит влажность в помещении это настоящий влагопонижатель, который стоит, наш по крайней мере, больше 200 евро. Он снижает...если работает сутками, главное не забывать выивать ЛИТРАМИ воду,
Подскажите пожалуйста, как он называется по-французски?

Мы решили привезти из России Валенки, да-да. потому что такой холод, особенно по ногам, что спасают только зимние сапоги. Именно - зимние, на натуральном меху. Заработали себе проблемы с суставами, потом осложение на сердце. Хронический отит преобразовался в очень хронический, иммунитету - капут, как ты выглядишь без навьюченной одежды - уже начинаешь забывать и т.д. Хорошо хоть, нашли сауну, более менее.. но выше 90 градусов там не подниматеся. Но если минут 30 сидеть, то нагреешься....

Сменили квартиру, но ненамного этот холод уменьшился. Мы привыкли жить с открытыми окнами даже морозной зимой, эта экономия электроэнергии удушает.. Хочу жить в доме с общим отоплением. или в деревянном, хоть даже с печным отолплением. Там тепло. Или надо обязательно делать обошреваемый пол, хотя бы. А эти бетонные дома - вытягивают всю энергию из человека..Поэтому на улице часто теплеее , чем дома.


Посмотреть сообщениеBerta пишет:
Мне в свое время обьяснили как надо греться. Во Франции - кальвадос, коньяк, eau de vie .
Короче, хорошо тем, кто пьет..
Кролень вне форумов  
  #44
Старое 14.09.2011, 15:09
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
капитан, у меня с щитовидкой всё ок, с другими функциями организма тоже, но зимой +16 в доме мне явно недостаточно. Мне холодно. Ношу связанные бабульками носочки из России, тёплую кофту или толстовку поверх футболки с длинным рукавом.
Да, я совсем не в Нормандии, а на самом южном юге почти что...а холодно мне зимой. Зато, когда я в холодное время года приезжаю домой в Россию, там мне дома тепло и даже бывает жарко. Но там топят по-человечески и за человеческие деньги, а тут с такой температурой воздуха я вылечу в длиииинную трубу.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #45
Старое 14.09.2011, 16:11
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.381
Посмотреть сообщениекапитан пишет:
зимой включаю отопление только когда очень сильный ветер, тогда действительно прохладно стает
То есть, когда на улице снег или хотя бы +8, в вашем доме без отопления +19?
Хотя тут наверно ещё величина жилплощади имеет значение. Всё таки сохранить тепло в небольшой квартире легче, чем в самом маленьком домике.

Какое опрометчивое решение: отправить всех мёрзнущих к дохтуру. Судя по тому, что вами отопление включается лишь в минуты ледникового периода, скорее, это вы - исключение. Приятное, конечно, экономичное, но исключение.
liina вне форумов  
  #46
Старое 14.09.2011, 17:18
Мэтр
 
Аватара для Moda
 
Дата рег-ции: 11.09.2011
Откуда: Пака:)
Сообщения: 946
А, может, это действительно гормональное? Не скажу, что я мерзла. То есть я совсем не мерзла, да и живем на юге. Но вот всю беременность мне было жарко, и в начале зимы я ходила в платье, когда уже все вечером одевали куртки. И с тех пор так и продолжаю ходить. Так что легенду о "так вы же из России" теперь оправдываю на 100%.
Moda вне форумов  
  #47
Старое 14.09.2011, 17:25
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Moda, беременным и дамам в климаксе часто бывает жарко. А что делать остальным ? Мёрзнуть...
А вообще всё просто - для вновь прибвыших коротко и ясно.
Топить дорого=холодно. Т.е. ДОРОГО хорошо топить.
Безусловно, речь идёт об обычных гражданах, тех, кто живёт в энергосберегающих домах и квартирах, эта инфа не касается.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #48
Старое 14.09.2011, 17:28
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
Посмотреть сообщениеКролень пишет:
Подскажите пожалуйста, как он называется по-французски?
У нас такой, посмотрите сслыку
http://www.bepa.be/bepa/images/BepaC...20DH600_fr.pdf
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ"
Alena_Minsk вне форумов  
  #49
Старое 14.09.2011, 17:30
Кандидат в мэтры
 
Аватара для SVETI88
 
Дата рег-ции: 25.11.2008
Откуда: NOVOSSIBIRSK-83
Сообщения: 352
В позапрошлом году, зимой ездили мы на историческую родину мужа в Нормандию , я в Сибири так не мерзла, как замерзала там , 3 дня еле выдержала и тоже все удивлялись ,почему я мерзну ведь я оттуда с Северного полюса... да я и сама удивлялась и чей- то со моню
вспоминаю наши сибирские -20-25 , морозец и снежок ,идешь он так похрустывает под ногами , а дома тепло и пельменики горячие с водочкой ... как то оптимистичнее у нас зима ,но правда уж очень долго
SVETI88 вне форумов  
  #50
Старое 14.09.2011, 17:37
Мэтр
 
Аватара для Moda
 
Дата рег-ции: 11.09.2011
Откуда: Пака:)
Сообщения: 946
Droopy, беременность моя уже давно прошла, а климакс еще не наступил (тьфу-тьфу). Но вот зимой сейчас хожу практически в майке.
А дело тут всего лишь в метаболизме организма, получившего привычку с детства функционировать организму в том или ином режиме. Так что французам у себя вполне комфортно. А в России они и другие иностранцы дубеют.
Moda вне форумов  
  #51
Старое 14.09.2011, 17:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.402
Вы хоть зимой мерзнете..Что говорить обо мне, в августе не снимала кофту вообще......А дома ходила в носках и свитере моего француза..он в шоке был.....
Марина2010 вне форумов  
  #52
Старое 14.09.2011, 18:04     Последний раз редактировалось капитан; 14.09.2011 в 18:55..
Мэтр
 
Аватара для капитан
 
Дата рег-ции: 23.11.2009
Откуда: 50
Сообщения: 600
Посмотреть сообщениеliina пишет:
То есть, когда на улице снег или хотя бы +8, в вашем доме без отопления +19?
Хотя тут наверно ещё величина жилплощади имеет значение. Всё таки сохранить тепло в небольшой квартире легче, чем в самом маленьком домике.

Какое опрометчивое решение: отправить всех мёрзнущих к дохтуру. Судя по тому, что вами отопление включается лишь в минуты ледникового периода, скорее, это вы - исключение. Приятное, конечно, экономичное, но исключение.
Живя во Франции снег я видела всего два раза - в прошлую зиму часа два лежал и в позапрошлую целых три дня продержался..Мы в Нижней Нормандии живём, на самом берегу океана, зимой у нас не холодно, + 12+15 в среднем. а летом не жарко.Живем в доме, 160 кв м, отопление электрическое. Я включаю иногда всего одну батарею на первом этаже. Правда. на плиточный пол мы положили макет( или ковролин?),( дети бегают и могут упасть).Кроме того, дом новый, хоть и не энергосберегающий, но хорошо утепленный, окна большие на юг и запад, а с северной стороны гараж пристроен.В детстве я "мерзлячкой" была, но потом мы много лет на теплоходе работали, там без сквозняков никак не обойтись, кругом железо, в общем, закалилась наверное, но теперь при + 25 мне уже не комфортно, душно, жарко. А дети ( раз уж им суждено было родиться именно в нашей семье) с самого рождения привыкли не кутаться.Для меня не обычно было вначале, что дети здесь зимой без шапок ходят, сосед у нас всю зиму в шортах ходит, а один знакомый и вовсе босиком( говорит, что для здоровья так ходить очень полезно)
капитан вне форумов  
  #53
Старое 14.09.2011, 18:09
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
капитан, у Вас не та Нормандия, где холодно
В Руане в эту зиму снег лежал 2 дня, а не 2 часа, и это в Руане, где его никогда и не видели люди, кому за 40 лет
А там, где повыше, чем Руан, там всегда (много раз проверено градусником машины) на 2 градуса ниже температура воздуха на улице, снег бывает чаще и лежит дольше.
Плюс пронизывающие ветра. Не холодно дома только когда помещение хорошо изолировано, "по-нашему", или когда топят без оглядки на счет. Коллективное отопление, например, когда оно и так и так входит в оплату. Тут да, люди форточку открывают зимой спокойно.
Fellici вне форумов  
  #54
Старое 14.09.2011, 18:15
Бывалый
 
Аватара для Fil
 
Дата рег-ции: 14.12.2007
Откуда: St Petersb - Sud Loire 49
Сообщения: 199
Посмотреть сообщениеFellici пишет:
Fil, +8 это ужас, конечно
Уже повысили до + 16 в комнатах . Но в душ до сих пор со скрипом: встаю в ведро с горячей водой , моюсь в мгновение ока и выскакиваю греться к печке. Кстати, печку тоже выбирала при помощи форумчан.
А насчет гардеробчика - приобрела наушники и сплю в них, все-таки прохладно зимой и почему-то мерзнет кончик носа и уши.
Fil вне форумов  
  #55
Старое 14.09.2011, 18:24
Мэтр
 
Аватара для Vishivanka
 
Дата рег-ции: 14.06.2006
Откуда: Ukraine - Picardie, France
Сообщения: 4.562
Отправить сообщение для  Vishivanka с помощью ICQ
Я как мерзла, так и мерзну. Поэтому зимой, как обычно - теплые свитера, колготки, шарфы, утепленные куртки и пр.
Vishivanka вне форумов  
  #56
Старое 14.09.2011, 18:26
Мэтр
 
Аватара для капитан
 
Дата рег-ции: 23.11.2009
Откуда: 50
Сообщения: 600
Посмотреть сообщениеFellici пишет:
капитан, у Вас не та Нормандия, где холодно
Оказывается, мне повезло, хоть и Нормандия, но не холодная! У нас тут какие-то тёплые течения, говорят! Мы отдыхали как-то летом лет пять назад в Нанте ( Бретань), жили в домике,очень сыром, простыни были влажные, Помню, что я мерзла! Вот так! Хотя Бретань южнее нас.
капитан вне форумов  
  #57
Старое 14.09.2011, 18:39
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
Я уже 9 лет здесь и мерзну все также. Хотя в квартире сухо, греем хорошо, благо, что муж еще больше мерзляк, чем я. Но при 23 градусах хожу зимой в брюках, носках и свитере и мне нежарко. Батареи раскаленные, иногда поддаем жару кондиционером, на окнах стеклопакеты везде. Звоню друзьям в Россию, все, как обычно, на босу ногу при 24 градусах в квартире....
Не могу понять, почему такая разница?
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
  #58
Старое 14.09.2011, 18:40     Последний раз редактировалось Fellici; 14.09.2011 в 18:45..
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
капитан, простыни влажные, говорите Я помню, как в Альпах удивлялась, что посудное мокрое полотенце после вытирания сохнет на кухне, даже не на ветру, за 2 часа. В Нормандии оно сохло сутки Я пользовалась тремя одновременно.
Я уж молчу про то, что белье в помещении могло сохнуть и двое суток, а вручную стирать свитера, например, было нереально. Они и за 2 суток не высыхали после слабого отжима.
Естественно, в таком климате и человек мерзнет больше

А вообще только сейчас поняла, была такая тема уже когда-то. "Погода" в доме
Fellici вне форумов  
  #59
Старое 14.09.2011, 18:48     Последний раз редактировалось капитан; 14.09.2011 в 22:26..
Мэтр
 
Аватара для капитан
 
Дата рег-ции: 23.11.2009
Откуда: 50
Сообщения: 600
У меня знакомая есть, она раньше в Лилле жила, на севере Франции. Говорит, что там очень холодно ей было, а у нас в Нормандии ( Нижней!) она себя очень хорошо чувствует, как на родине в Молдавии.
капитан вне форумов  
  #60
Старое 14.09.2011, 19:25
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
Кому там в Нормандии холодно ? <petites joueueses, va>.

В России не холодно в квартирах, только потому что там чудовищный расход энергии <gaspillage> и она (энергия) стоит копейки. Подождите, то ли еще будет.

У меня в Питере дома - 24-25° зимой, жара + влажно внутри. Даже с открытыми окнами - не охладить и не осушить квартиру, плюс грязный воздух проникает.
В Нормандии - 21-23° (отопление через пол, входит в ком.услуги) - уже получше и главное, сухой воздух.
В долбаном Париже зимой в квартире - 18-19°.. терпимо, но мне уже холодновато, отопление через газ, счета непомерные.. топится очень быстро на газу, но расход денег - ужос.
hiitola вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 17:44.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX