Renouvellement de titre de séjour scientifique без работы?

[annemie]

Здравствуйте!
Я оказалась в трудной ситуации, помогите, пожалуйста, советом...
У меня сейчас 3я carte de sejour, scientific. Заканчивается в феврале 2011. В мае этого года я родила дочку. Мой контракт на работе закончился почти одновременно с conges maternite (конец августа). Я обратилась в Pole emploi, сейчас получаю allocation, это неплохая сумма. Я не собиралась сидеть так очень долго - у меня была договоренность с одной лабораторией, они приглашали меня на работу с января или февраля 2011, были очень заинтересованы, я была у них на интервью, все были довольны. Я была совершенно спокойна, как тут они меня огорошили: обстоятельства изменились (проблемы с финансированием), и теперь они не могут предложить мне работу! Это случилось в эту пятницу.
В результате, мне надо продлевать carte de sejour, а у меня нет работы! Я бросилась искать, но это не так быстро, тем более , что сейчас Noel скоро, никто ничего до середины января особо делать не будет.
Подскажите, пожалуйста, какие есть выходы из этой ситуации? Возможно ли продлить карту без работы (мой муж не француз)? Ребенку 6 мес. Я уверена, что найду работу, но на это может понадобиться 2-3-4 месяца...
Далее: после окончания carte de sejour в какой срок я обязана покинуть францию, если у меня нету новой? Мы снимаем квартиру, у нас машина, все страховки, ребенок ...отъезд куда-либо очень проблематичен в краткие сроки
Посоветуйте, пожалуйста, какие выходы есть из этой ситуации, что предпринять?
Спасибо !

[Ptu]

annemie, вы можете обратиться за продлением вида на жительство, если прекращение работы было не по вашей воле:
Travailleurs privés d'emploi

La carte de séjour temporaire "salarié" est renouvelée d'1 an, si son titulaire se trouve involontairement privé d'emploi, à la date de sa première demande de renouvellement. Les droits au séjour du titulaire d'un visa "salarié" dispensant d'un 1er titre de séjour en France sont aussi, dans ce cas, prolongés.

Si, aux termes de ce délai d'1 an, l'étranger est toujours privé d'emploi, la direction régionale des entreprises, de la concurrence, de la consommation, du travail et de l'emploi (DIRECCTE) statue sur sa demande au regard de ses droits à l'allocation chômage.

Son droit au travail et au séjour est alors prorogé le temps des droits à l'allocation de chômage restant à courir.

Le demandeur doit présenter tout justificatif relatif à la cessation de son emploi et, éventuellement, à ses droits aux allocations chômage.
http://vosdroits.service-public.fr/F15922.xhtml


Правда это касается статуса salarié, о научных работниках этого не написано, они в параграфе со студентами. Но возможно это касается и научных работников. Так же не знаю, как будут рассматривать окончание CDD. В любом случае, вы получаете пособие по безработице, а это может быть основанием на пребывание пока вы на него имееете право. Обратитесь в свою префектуру.


Эта тема обсуждается здесь.

[orient_777]

annemie , посмотрите этот документ http://www.gisti.org/IMG/pdf/norimim1000111c.pdf , может он чем нибудь вам поможет . Но если я правильно понял пункт 2.4 , который ниже , у вас могут возникнуть проблемы с обновлением. В любом случае вы можете подать документы на обновление вашей carte de séjour и потом только ждать решения Префектуры.....

2.4. Renouvellement de la carte de séjour temporaire mention « scientifique »

À l’échéance d’un premier titre de séjour, le scientifique étranger peut en solliciter le renouvellement, soit pour terminer les travaux de recherche qui ont initialement justifié son droit au séjour, soit sur la base d’une nouvelle convention d’accueil. La durée de validité de la nouvelle carte de séjour temporaire devra être ajustée sur la durée restante des travaux de recherche telle que déclarée dans la convention d’accueil, dans la limite de quatre années, conformément à l’article L.313-4 du CESEDA.

Le scientifique devra donc vous présenter une convention d’accueil ainsi qu’une attestation par laquelle l’organisme d’accueil confirme que ce scientifique, nommément désigné, poursuit effectivement ses travaux pour son compte. Cette attestation vous permet de vous assurer que le scientifique étranger peut continuer à se
prévaloir de ce statut. Ceci doit ainsi permettre de prévenir les quelques détournements de procédure constatés par le passé.

Le ressortissant étranger, titulaire d’un contrat de travail à durée indéterminée lors de son admission au séjour devra aussi apporter la preuve qu’il a respecté les engagements auxquels le soumettait la signature du contrat d’accueil et d’intégration.

[Ptu]

Уточню, что у автора не первая карта, а третья.

Далее: после окончания carte de sejour в какой срок я обязана покинуть францию, если у меня нету новой? Мы снимаем квартиру, у нас машина, все страховки, ребенок ...отъезд куда-либо очень проблематичен в краткие сроки

В любом случае, стоит сходить в префектуру, и узнать из первых уст. И о возможности продления карты, поскольку вы имеете пособия по безработице. И если в продлении откажут (а я думаю, что продлить карту могут как минимум до окончания выплаты пособия), возможно ли получить временное разрешение на пребывание на поиск работы.

[orient_777]

Уточню, что у автора не первая карта, а третья.

В любом случае, стоит сходить в префектуру, и узнать из первых уст. И о возможности продления карты, поскольку вы имеете пособия по безработице. И если в продлении откажут (а я думаю, что продлить карту могут как минимум до окончания выплаты пособия), возможно ли получить временное разрешение на пребывание на поиск работы.

Всё верно , я тоже обратил внимание , что у автора третья карта , поэтому и подчеркнул что максимум это будет уже последняя 4-я карта , а потом нужно будет менять статус , чтобы остаться во Франции . Но вся проблема в том ,что Pole emlpoi выплачивает пособие до тех пор пока действительна carte de sejour , как только заканчивается её срок действия , все выплаты прекращаются , независимо от срока. Думаю автора Pole emlpoi уже уведомила письмом об этом.
Конечно же в любом случае нужно сходить в Префектуру и Pole emlpoi и уточнить всё на месте.

[Ptu]

orient_777, все верно, чтобы получать пособия нужно иметь действительные документы, но и право на пособие может быть основанием для продления вида на жительство. Смотрите ссылку на тему, которую я дала выше, там prosto masha писала о подобной ситуации с CDD только у нее был статус salarié.

[orient_777]

Но есть ещё один вариант, который думаю нужно уточнить в Префектуре , если это возможно и ничего не изменилось в законах ... Можно запросить la carte residant на 10 лет , на основании 3 renouvellements sous le statut scientifique . Но для этого нужно :

1. contrat de travail d'un an minimum
2. une convention d'accueil
3. diplôme
4. lettre motivation au Рréfet

И далее весь перечень документов quittance de loyer , fiches de paie и т.д.

Согласен , что период не самый удачный для поиска работы хотя бы с контрактом CDD , чтобы было от чего оттолкнуться , да и времени осталось мало для подачи досье на обновление , но можно попробовать , а вдруг ....

[annemie]

огромное спасибо всем за ответы, вы просто вернули меня к жизни, что пробовать все же стоит. Я сейчас сходила в centre de mobilite des chercheurs entrangers, получила там консультацию - они солидарны в вашими советами. Смысл в том, что шансы на продление есть, они довольно высоки, тк у меня есть средства к существованию (chomage) плюс я подаю на постоянную позицию в INSERM (подавать надо в декабре, собеседование в апреле, результаты летом) плюс желательно несколько рекомендательных писем от моих бывших работодателей, какой я ценный работник
Я буду держать тему открытой и комментировать, как идет процесс, вдруг кому-то еще пригодится.
Также если у кого-то есть еще идеи, советы, буду очень признательна! С 10-летней картой, я думала это только после 5 лет? Или scientific это исключение? Спасибо!

[orient_777]

annemie, вот за carte de residеnt 10 ans нужно конечно уточнить в Префектуре , в этом я не уверен , это раньше было с 3-х до 5-ти лет пребывания легально и эта информация была на сайте Префектуры . Сейчас вроде бы только через 5 лет можно запрашивать . Но в любом случае если у вас и получится получить очередную и последнюю 4-ю carte de sejour , вам нужно будет потом в любом случае поменять статус "scientific" на какой нибудь другой , например статус "salarié" и в последующем подать уже на "carte de residеnt". Главное чтобы Префектура сейчас пошла вам на встречу ....

[annemie]

отчитываюсь после похода в префектуру сегодня утром: посмотрев на мой КДС и справку на счет того, что пособие по безработице мне положено до августа 2012 года, месье из окошка заявил, что продление КДС мне категорически НЕ СВЕТИТ! Потому что я scientifique, a не salarie. Как будто ученые не за зарплату работают и все отчисления, какие положено, не отчисляют! У меня есть подозрения, что это этот конкретный мужик такой, тк с ним я уже виделась раз и навстречу он тоже не пошел, а в другом окошке тогда все сделали.

Что вы думаете по этому поводу?

В принципе, мне вроде как работу предлагают, закончить мой старый проект, так что это решит проблему, наверное. Но все же - прав ли тип из префектуры или нет? Почему такая дискриминация ученых в этом случае, ведь обычно они более привелигерованы?
Добавлю, что при выяснении, имею ли я право на пособие по безработице, мой статус ученого сначала тоже показался подозрительным, но после получаса выяснения оказалось, что я имею те же права, что и salarie.

Спасибо огромное за вашу помошь!

[Ptu]

annemie, сходите еще раз и узнайте у другого сотрудника.

[annemie]

спасибо, так и сделаю. Хотя, надеюсь, что новый контракт все решит. Кстати, вот это как понимать, на счет 4х лет?

2.4. Renouvellement de la carte de séjour temporaire mention « scientifique »

À l’échéance d’un premier titre de séjour, le scientifique étranger peut en solliciter le renouvellement, soit pour terminer les travaux de recherche qui ont initialement justifié son droit au séjour, soit sur la base d’une nouvelle convention d’accueil. La durée de validité de la nouvelle carte de séjour temporaire devra être ajustée sur la durée restante des travaux de recherche telle que déclarée dans la convention d’accueil, dans la limite de quatre années, conformément à l’article L.313-4 du CESEDA.


Что делать на пятый год? Если я хочу остаться во Франции, работая в науке?

[valiak]

annemie, [/B]а какой статус у вашего мужа? Мне трудно советовать т.к. я давно уже не scientifique, раньше scientifique это были почти что студенты и совсем не salarie, насколько всё изменилось сейчас не знаю. Вообще все визовые вопросы очень индивидуальны и плюс сильно зависят от работников префектуры ,работники префектуры могут как помочь (всегда есть выход из любой ситуации) и пойти навстречу, так и не захотеть это сделать.
Написала, а потом увидела, что Ptu уже дала вам совет сходить к другому сотруднику (мне в своё время именно в префектуре подсказали нужный выход из моей конкретной ситуации (сотрудник префектуры прежде чем ответить мне отказом проконсультировалась со своим шефом и она побеседовав со мной сказала как я должна действовать)).

В принципе, мне вроде как работу предлагают, закончить мой старый проект, так что это решит проблему, наверное.

[B]
Так вроде или предлагают? Если у вас будет работа, то будет и продление документов.

[Ptu]

annemie, нужно менять статус на рабочий. Действительно, статус scientifique специфический. Возможно сотрудник префектуры и прав. Но этот момент толком ясно и четко не прописан (во всяком случае на форуме не описан), поэтому возможно каждый сотрудник может городить то, что ему удобно, в силу своей компетенции и симпатий/антипатий.

[Nancy]

La durée de validité de la nouvelle carte de séjour temporaire devra être ajustée sur la durée restante des travaux de recherche telle que déclarée dans la convention d’accueil, dans la limite de quatre années, conformément à l’article L.313-4 du CESEDA.

Про четыре года: это не значит, что статус scientifique можно получать только четыре года. Это просто означает, что при продлении новую карту можно получить не просто на год, а на срок контракта - если, допустим, контракт на пять лет, то новую карту могут выдать на срок от года до четырех. А далее - опять можно продлевать, если есть контракт.

[annemie]

[QUOTE=valiak;1059263521]annemie, [/B]а какой статус у вашего мужа? Мне трудно советовать т.к. я давно уже не scientifique,

valiac, у моего мужа просто мультивиза, работает он москве пока, но полгода здесь, со мной.
Собственно, в этом году мы хотели ему вид на жительство сделать, как у меня. Это возможно?

[valiak]

annemie, нужно менять статус на рабочий.

Да, но, должно быть основание, просто так его не поменяют.

[annemie]

а как поменять статус? И вообще, странно как-то, ведь ученым также платят зарплату, как и всем остальным....И отчисления такие же...

[annemie]

Да, но, должно быть основание, просто так его не поменяют.

какое основание? работа в науке не считается работой?

[valiak]

Собственно, в этом году мы хотели ему вид на жительство сделать, как у меня. Это возможно?

Scientific? Думаю, что нет (если только он не найдёт сам по-себе работу учёного).

[annemie]

Scientific? Думаю, что нет (если только он не найдёт сам по-себе работу учёного).

почему scientifique? это называется conjouant scientifique. у меня есть бумажка, как его продлевать, правда, как делать впервые, нету - поэтому и спрашиваю.

[valiak]

а как поменять статус?

Не владею вопросом, могу предположить, что-то по типу как поменять студенческий статус на рабочий (но это мои предположения). У меня была другая ситуация.

[annemie]

Не владею вопросом, могу предположить, что-то по типу как поменять студенческий статус на рабочий (но это мои предположения). У меня была другая ситуация.

может кто-нибудь еще сможет помочь? студенческий статус и рабочий - это 2 разные вещи, типа надо контракт на работу предоставить...А ученый - это такая же работа... Или я не права? Чем отличается статус ученого от salarie?

[orient_777]

annemie, статус "salarie" и "scientific" это совершенно два разных статуса .

[valiak]

А ученый - это такая же работа... Или я не права? Чем отличается статус ученого от salarie?

Работая "учёным" вы не можете больше работать никем другим (например инженером).
Вообще, пока я была отстранена от компа, до меня дошло, что проблемы у вас нет.
У вас есть контракт, который ваша лаборатория может продлить на несколько месяцев (на основании этого вы остаётесь работать во Франции) и пользуйтесь этим, в это время вы ищите новый контракт, получаете контракт и получаете новое продление ваших документов и т.д., если вы работаете в науке, то никакой статус вам менять не надо (смотреть пост 15). Так и работаю учёные, если нет постоянной позиции.
Опять оговорюсь, что раньше, было всё просто- нет контракта, нет и права на продление документов. (про детей и мужей ничего не знаю, если никто сам не отзовётся, то "отправлю" вас на форумскую "тусовку", где наверно могут ответить на этот вопрос)

[Ptu]

Да, но, должно быть основание, просто так его не поменяют.

При любой смене статуса нужны основания. Даже без смены статуса, чтобы получить новый вид на жительство тоже нужны основания, без них вообще ничего не бывает.

[Ptu]

какое основание? работа в науке не считается работой?

Рабочий контракт, только не scientifique, а обычный, как у всех работающих, и минимум на год, а лучше больше или бессрочный.
Многие ученые работают с обычными рабочими контрактами. Это просто разные статусы - salarier и scientifique, разные правила его продления. А уж наукой ли вы занимаетесь или нет - это не статус, это фактическая работа.

[Ptu]

это называется conjoint scientifique. у меня есть бумажка, как его продлевать, правда, как делать впервые, нету - поэтому и спрашиваю.

Разница в статусах salarier / scientifique: последний дает право привезти супруга, как вы и написали, сразу с правом на работу. А вот простой рабочий статус - не дает этого права автоматически, нужно проходить долгую процедуру воссоединения.

Вам для мужа нужно запрашивать долгосрочную визу conjoint scientifique, эта виза дает право подать на вид на жительство по приезду во Францию.

[valiak]

последний дает право привезти супруга, как вы и написали, сразу с правом на работу.

Чего раньше тоже не было, супругам давали визу "визитёр".

Многие ученые работают с обычными рабочими контрактами.

Работают, а PhD -идёт как scientifique, и (грубо говоря) не вся работа в науке попадает под этот тип визы.

Даже без смены статуса, чтобы получить новый вид на жительство тоже нужны основания, без них вообще ничего не бывает.

Совершенно верно, нет работы-нет бумаг (о чём я и написала).

[Ptu]

Чего раньше тоже не было, супругам давали визу "визитёр".

Раньше - это когда? С 1989 года вроде и карту эту ввели, и право супруга на вид на жительство с правом на работу http://www.irsamc.ups-tlse.fr/fichiers/cartescient.pdf