Переезд на ПМЖ. Выбор региона для покупки недвижимости. Куда?

[melba]

Только что вернулись из довольно длинного путешествия по югу Франции,начиная от границы с Испанией-, Прованс затем Дордонь, затем опять Прованс, некоторые места были хорошо знакомы, и тоже с целью возможной покупки . Сейчас вот думаю,а почему бы не в Италии, итальянская Ривьера мне кажется не такой застроенной как Лазурный берег. К сожалению не получилось поехать на юго-запад Франции- Бияриц,тоже рядом с Испанией, многие предпочитают эти места. Конечно когда к работе привязаны выбор сделан за тебя,а так... очень уж много вариантов .

[liina]

А цены на продукты завшены? У нас здесь тоже такой магазинчик есть. Я, правда, не знаю работает ли он сейчас, раньше, муж говорил, работал этот магазин даже в ночном режиме. Только вот там цены изрядно накручены.
Скпкрмаркеты в празники не работают, перед праздниками может быть исключение, когда супермаркет открыт, об этом сообщается заранее. Как я понимаю, супермаркету полагается работать определенное количество часов, в праздник работать нельзя, в воскресенье нельзя, так как профсоюз против. Несмотря на то, что люди бы и не прочь подработать, в праздники идет экстра оплата, а нельзя по закону. Конечно, к этому трудно привыкнуть в свете того, что наши люди куют бизнес в любой день недели, в любое время суток.

Да, цены там чуть выше супермаркетовских. Впрочем, такие мини-маркеты используются как "скорая помощь". Основные закупки продолжаем делать раз в неделю за городом. Но это "commerce à proximité". Преимущества в том, хозяева заинтересованны в доброжелательности, и можно с ними сотрудничать, делать заказы и т.д.
Опять же, в нашей деревне построили и с 1 июля открывают Aldi. Кто не знает, это немецкие маркеты дискаунта. Дешевле, чем в Лидл. Совсем чудненько станет насчёт покупок. По крайней мере половину недельной корзины там набрать можно.
Собственно, такие возможности появляются в заселённых районах. Север (Nord) - как раз такой. В малонаселённых горных или с\х можно как в России ехать полчаса, а вокруг - ни души. Какие уж там магазины.

[fialka22]

На всякий случай по поводу Нормандии. Хотя специалисты и так должны знать.

лошади, это конечно прекрасно, но думаю, что автору будет интересно узнать, что качество интернета в Нормандии (по сравнению с большими городами) - очень хорошее. Раз вы собираетесь продолжать работать через интернет, то это немаловажный фактор.
У меня подруга точно также работает через Интернет и качеством его в Нормандии очень довольна.

[fialka22]

Ваши друзья, покинс, по моему мнению, сделали отличный выбор региона.

llina, друзья автора переехали в Нормандию, а не в Бретань. А в Нормандии зима - хуже, чем в Москве, там зимой дикая влажность и холодно, при том что снега, который мог бы уменьшить холод, нет вообще. Говорю как бывший московский житель, который каждые 2 недели, а то и чаще ездит по Нормандии и прочему северу Франции.

По-моему, автору надо смотреть какой он климат переносит легче всего и именно от этого и плясать.

[Simona_177]

Да, цены там чуть выше супермаркетовских. Впрочем, такие мини-маркеты используются как "скорая помощь". Основные закупки продолжаем делать раз в неделю за городом. Но это "commerce à proximité". Преимущества в том, хозяева заинтересованны в доброжелательности, и можно с ними сотрудничать, делать заказы и т.д.
Опять же, в нашей деревне построили и с 1 июля открывают Aldi. Кто не знает, это немецкие маркеты дискаунта. Дешевле, чем в Лидл. Совсем чудненько станет насчёт покупок. По крайней мере половину недельной корзины там набрать можно.
Собственно, такие возможности появляются в заселённых районах. Север (Nord) - как раз такой. В малонаселённых горных или с\х можно как в России ехать полчаса, а вокруг - ни души. Какие уж там магазины.

Вообще же, советую автору почитать внимательно форум на предмет с какими трудностями он может столкнуться во Франции, чтобы быть готовым. Отсутствие "движухи" и размеренный ритм жизни - это не самый "печальный момент". :-) Чтобы к врачу записаться - пол года жди. А по "скорой" попадешь, например, ножку подвернув, нужно высидеть очередь длинной (если можно так выразиться) часов в 6. (У меня в начале беременности открылось небольшое кровотечение, мы с мужем просидели в очереди с 12.30 дня до 7 вечера. Так как были более "тяжелые" пациенты, как то с давлением повышенным, переломанными конечностями и т.п.) А каждую бумажку оформить, начиная с соц.страхования, брррр... И это при том, что ни один из членов вашей семьи не является коренным жителем страны и не сталкивался никогда с реалиями местной жизни. Это я к чему все говорю. Вы себе, вероятно, накидали план, чего вы хотите с точки зрения покупки недвижимости, стиля и ритма жизни. Но на самом деле всего ведь не предугадаешь и не рассчитаешь. Вы скорее всего и не представляете, с чем вы можете столкнуться здесь, поэтому советую читать форум внимательно. Вам, например, советовали обосноваться в том же городе, где и ваши друзья, и небезосновательно. Дело в том, что здесь каждая мерия и префектура "пляшет" порой по своим, веданым только ей законам. Вы найдете массу информации на эту тему на форуме.

[liina]

llina, друзья автора переехали в Нормандию, а не в Бретань. А в Нормандии зима - хуже, чем в Москве, там зимой дикая влажность и холодно, при том что снега, который мог бы уменьшить холод, нет вообще. Говорю как бывший московский житель, который каждые 2 недели, а то и чаще ездит по Нормандии и прочему северу Франции.

Saint-Malo (Бретань), куда мы ездим ежегодно - это граничащее соседство с Нормандией. Ну и, соответственно, как житель местного Севера уже далеко не первый год, с зимой местной знакомы.
Да, иногда не хватает сухого морозца.. Ну поностальгирую чуток, а потом регулярно начинается плач из России с их зимушками в -30,-40 и ностальгия испаряется.
К тому же, когда в конце января - начале февраля начинают цвести подснежники и крокусы, то легко прощается зимняя влажность. А в этом году с многократным выпадением снега все успела: и повеселиться с ребёнком, и снеговиков налепить, и пофотографировать, и... устать нафиг от этого снега и захотеть весны.

По-моему, автору надо смотреть какой он климат переносит легче всего и именно от этого и плясать.

Однозначно. Мы то насоветуем, а жить то потом ему.

[Ляша]

А в Нормандии зима - хуже, чем в Москве, там зимой дикая влажность и холодно, при том что снега, который мог бы уменьшить холод, нет вообще

А одеваться тепло не пробовали? В Москве не жила, но после Алма-Аты и Ростова-на-Дону, скажу однозначно, что и зима, и лето = климат лучше, хотя нужно некоторое время пообвыкнуть. Зимой хожу в пуховике - нормально, даже иногда шубку выгуливаю - чисто пофарсить.

[Viki]

И где же наш не нуждающийся в аббревиатурах автор? Так резко определился на местности?

[light71]

Подскажите, а есть ли во Франции места, где хорошо жить зимой, с точки зрения климата? Т.е. плюсовая температура, не очень влажно и дождливо, не сильно ветренно, много солнечных дней.
Спасибо.

Район ВАР- зима просто супер, если и бывает редкий снег, то температура все равно около 0. Горы здесь тоже сраснительно недалеко, на машине час -полтора.Правда, летом жарко, но море недалеко, можно проехаться в район Марселя , можно ближе к Тулону, да и озера есть очень красивые. Автору темы тоже советую-недалеко от Марселя и Экса вполне реально купить домик за его цену с небольшим участком, ну или побольше землю и построить домик, если вас интересует этот район, пишите, чем смогу-помогуКстати, это самый престижный район среди французов, он вроде бы густо заселен но с другой стороны можно найти "укромный"уголок.Я живу тут сравнительно недавно, из большого города переехала в село, сначала было дико, но теперь начинает нравиться-в городах Франции много шума и всяких "выходцев" , вечная проблема с парковкой и т.д., но если хочется"выйти в люди", всегда можно за 20 мин добраться в город(в Москве уходит намного больше времени).Так что думайте, пишите!

[Sandy]

Во-первых, именно в этой стране можно найти места, где зимой благодать, совершенно нехолодно. Мы были в Севильи зимой, в конце января. Температура плюс 21.

Гы, а сейчас там 47°.

[rews]

По сравнению с другими более благополучными регионами Франции, это небогатый регион.

Задам и я здесь свой вопрос бывалым - так какие же регионы Франции считаются благополучными? Задаю вопрос живущим во Франции - поскольку совершенно не знаю на него ответ. На форуме ранее мне благодарно давали весьма интересные ссылки на печатные издания, например, l'express - правда не знаю, как технически их сюда прикрепить - посмотреть можно в топике Регионы Франции раздела Ваши жалобы и предложения по работе форума...

[Delfina]

А чем Вам не по нраву мои ссылки на L'Express, данные в этой самой теме? Зачем их откуда-то надо тащить?

Сюда

[rews]

А чем Вам не по нраву мои ссылки на L'Express, данные в этой самой теме?

Спасибо большое и за Ваши ссылки. Хотя меня привлекают больше "живые" отзывы людей, чем статистические данные печатных изданий. Статистика, извиняюсь, это политическая проститутка - в какую сторону захочешь, в ту и повернешь. Делается людьми и для людей и, конечно, с определенными целями - возможно, рекламируют )))) именно те регионы, куда с точки зрения власть имущих люди должны ехать :-)

[piumosa]

Задам и я здесь свой вопрос бывалым - так какие же регионы Франции считаются благополучными? Задаю вопрос живущим во Франции - поскольку совершенно не знаю на него ответ. На форуме ранее мне благодарно давали весьма интересные ссылки на печатные издания, например, l'express - правда не знаю, как технически их сюда прикрепить - посмотреть можно в топике Регионы Франции раздела Ваши жалобы и предложения по работе форума...

Да все регионы Франции относительно благополучны. В крупных городах (Париж, Марсель, Лион итп) и их пригородах есть "неспокойные" местности, но тут уже можно подробнее выяснять, если вас какой-то конкретный город интересует. В любом случае все "неспокойствие" сконцентрировано в крупных городах.
В остальном во Франции везде примерно одинаково в плане спокойствия.
Если вы под благополучностью подразумеваете уровень жизни, тогда надо выделить регионы, где сконцентрирована экономическая активность (промышленность, торговля, туризм итп).
В местности, где народ занимается исключительно сельским хозяйством, уровень жизни в целом ниже.

[rews]

Спасибо, piumosa. Под благополучностью я имею в виду прежде всего уровень жизни и безопасность (уровень преступности).

[крыска]

Спасибо большое и за Ваши ссылки. Хотя меня привлекают больше "живые" отзывы людей, чем статистические данные печатных изданий. Статистика, извиняюсь, это политическая проститутка - в какую сторону захочешь, в ту и повернешь. Делается людьми и для людей и, конечно, с определенными целями - возможно, рекламируют )))) именно те регионы, куда с точки зрения власть имущих люди должны ехать :-)

я прочитала не все сообщения.. если Вы хотите простого мнения, то могу поделиться моим : нельзя делить "благополучие" по регионам! Вот, например, у нас в маленьком городке у самого моря очень чисто и спокойно - нет арабов и цыган, а в 3-5-ти километрах "вглубь от моря"(жильё дешевле и Мэр лоялен) есть такой же маленький городок, но он весь населён арабами !! В воскресенье и субботу, когда все обитатели соседних городков приезжают к нам, к морю, то наш Мэр усиливает наряды полиции и жандармов. У нас хорошо. А перед этим мы жили в одной очень красивой старинной деревне (рядом с Монпелье), так там вообще не было никаких иностранцев и быт был как в средние века. Каждый знал каждого .
Вы поняли мою мысль? Не по регионам надо искать, а по конкретным городам..

[rews]

Понял, крыска, Вашу мысль, большое спасибо.

[liina]

Да, по регионам не определишь, какой благополучный, а какой нет, именно по населённым пунктам.
Маленькая хитрость. Когда подыскиваете жильё, у собственников можно поспрашивать, сколько они платят налоги за собственность - la taxe foncière. Как правило (не закономерно, а как правило) там, где престижней, спокойней, и безопасней налоги выше, чем в соседнем городе-селе.
Постройки тоже говорят сами за себя. Или типовое соцжильё или маленькие шедеврики архитектуры и садового дизайна. Но для этого нужно немало посравнивать, поездить.

[rews]

Да, по регионам не определишь, какой благополучный, а какой нет, именно по населённым пунктам.

Очень интересно, то есть во Франции нет территорий, которые большинство )) людей считает благополучными, по аналогии, скажем, с Баварией или Северный Рейн Вестфалией в Германии? Если отбросить в сторону разговоры о благополучии)) региона, то мне думается, что, возможно, приграничные восточные регионы, например, Лотарингия, Эльзас, Франш-Конте, Рона-Альпы несколько привлекательнее хотя бы потому, что некоторые покупки можно делать в близлежащих странах, возможно (не уверен!), в этих районах больше распространен английский.

[Алена_74]

возможно (не уверен!), в этих районах больше распространен английский.

Такой привязки не существует. С английским Вам больше повезет в приграничных с Женевой регионах, но только потому, что многие работают в Женеве...

[Алена_74]

Но цены выше в Верхней Савойе по сравнению со многими другими регионами (особенно с севером и югом).

[ИринаВлади]

А перед этим мы жили в одной очень красивой старинной деревне (рядом с Монпелье), так там вообще не было никаких иностранцев и быт был как в средние века. Каждый знал каждого

Не подскажете название деревни?И были ли там школы,колледж,магазины?

Можно в личку.

[Iryna13]

rews, в Эльзасе и и большей части Лотарингии(в приграничных районах) распространен не английский,а немецкий язык

[liina]

Очень интересно, то есть во Франции нет территорий, которые большинство )) людей считает благополучными, по аналогии, скажем, с Баварией или Северный Рейн Вестфалией в Германии?

Таких разделений на районы нет, ведь Франция не была разделена социализмом, а развивалась примерно одинаково везде.
Нужно прежде всего знать, что вы ищите.
Если для вас важен климат, вы выбираете одни регионы, если пейзаж, другие, если инфраструктура, безопасность и спокойствие, то третьи, и т.д.

У меня, до приезда во Францию, было немного иллюзорное представление, что Юг, где море и горы - это автоматически круто для жизни, Париж - это верх мечтаний, а Север, где именно индустриальная часть развита - это "так себе". Так вот я живу как раз на Севере и сейчас вижу, что Юг и Париж для меня лично совсем не круто, и масса тому причин, хотя в пейзажах Север проигрывает.

Поэтому, вам проще описать свои требования к региону и по ним подыскивать подходящий.

[Anastasia_Vence]

Автор! А не устроить ли Вам себе и спутнице тур по Франции? Все-таки покупка недвижимости и смена места жительства - дело ответсвенное и серьезное! Тут на свои личные инстинкты и предпочтения лучше полагаться!

[ПППчёлка]

.... Вот именно таких советов немного эмоциональных и персональных мне не хватает, наверное, чтобы точно определиться. Как раз вот про это в том числе я и хотел посоветоваться...

Тема действительно очень интересна...... У меня она тоже очень актуальна сейчас.

Вы знаете, pokins, не уверена, что стоит рассматривать варианты ЗАгородом (20-30 минут на машине).
Во-первых, это 20-30 минут до города, добавляем смело пробки и ПО городу - получается час-полтора. Т.е. конечно можно доехать, не край света, реально..... Но в реале начинает ломать очень быстро. И в результате - "в ресторан? Ой, туда ехать долго, а потом же и еще оттуда! Не, не пойдем." "Спорт? Час туда, час обратно, пол-дня..." И т.д.

Т.е. город - это когда вышел из дома (квартиры) - и уже в городе.

Варианты, когда работаешь в городе, а живешь - ЗА, это - другое. (Хотя тоже - не очень). А Вы ведь работаете на дому? А жена Ваша? Она будет работать? Если нет или с Вами на дому - лучше не стоит брать дом не в городе.

А по поводу "захочется дом с садом".... Тетушка надвое сказала. А если нет? Не захочется?
То же самое и по поводу университетов. По закону подлости детям Вашим будущим захочется в тот, что очень далеко. К примеру, в Америке. Не стоит привязываться к еще несуществующему будущему. Каждой проблеме - свое место и время.

Нужно рассматривать: 1. удобство жизни (выбор возможностей=большой город= >1млн жителей) 2. коммуникации (воздушные, наземные - в Париж/Милан/НьюЙорк/Москву и местные наземные = общественный транспорт внутри города и между городами) 3.Климат (к примеру, тот же Перпеньён - кошмар кошмарный по климату. Да и население..... Тут уже многие форумчане высказались...) 4. Бюджет.... (Тут в смысле, что за 400К€ нужно чем-то жертвовать. По мне - так меньшей площадью жилья, но в приличном месте. Мне вот очень понравился вариант gr_k c квартирой. Правда, наверное лучше побольше чуток - хотя бы метров 150. Вам же бюджет позволяет. Опять же Ницца - один из лучших вариантов. Возможностей - море. Самолет- прямые рейсы в Париж каждые 30 минут, и в Москву, и даже в Нью-Йорк. Погода - восторг. Летом, правда, не очень- туристы, слишком жарко. Но весной, осенью, зимой.... Мечта. )

Примериваю на себя. Прожив 10 лет во французской провинции вполне счастливо, вдруг поняла, что - усё!!! Не могу больше. Не хватает огней большого города....

Всё - ИМХО.

[Ptu]

Когда не работаешь, то в час пик ехать в город не нужно. Да, пробки бывают, но не на полтора часа, ну разве что в Париже. Между центром города, каменным мешком, и полной глухой деревней есть как раз то промежуточное и приятное состояние, когда вышел из дома - и город, и сад, и все под рукой в 20-30 минутах езды включая небольшие пробки. И театры/рестораны рядом.

[Алена_74]

Кстати, "деревня" понятие растяжимое. Городок с 5 тыс. населения может иметь кучу ресторанов в нем самом и округе, фитнесы и прочее. Конечно, если искать "погламурнее", то только в большом городе.

[Ptu]

Мы в ресторан, кстати, аообще никогда не ездим в Гренобль. Наоборот, ищем рестораны в горах в окрестностях. Ездим, иногда довольно далеко. Так там же не только ресторан с видами на горы, но еще и прогулки в горах. А в городе-то что делать?

[ПППчёлка]

Когда не работаешь, то в час пик ехать в город не нужно. Да, пробки бывают, но не на полтора часа, ну разве что в Париже. Между центром города, каменным мешком, и полной глухой деревней есть как раз то промежуточное и приятное состояние, когда вышел из дома - и город, и сад, и все под рукой в 20-30 минутах езды включая небольшие пробки. И театры/рестораны рядом.

Ну.... Да.

Единственное, (идеальное для меня..... Если забыть о деталях, типа цены... ), бывает же и так - и самый-ну пресамый центр, и совсем не каменный мешок, и сад, и все под рукой....... А?.... Правда - я и сама знаю, мечтать не вредно..... Такого рода квартирка на 150 - 200 м2 в Париже миллионов 5 будет.... Ну и в Ницце наверное тоже..... Не меньше.

Ну а если серьезно, Ptu, не могли бы Вы развить свою мысль? С примерами. Я ведь и правда в раздумьях сейчас..... Не знаю, что и где лучше...... Реальный центр, но меньше и без сада (70м2 - это терасса , не сад), или побольше-позеленее, но дальше....... И в каком городе? С какими коммуникациями?