На учебу во Францию... без французского

[wertygo]

Дорогие форумчане! Несмотря на абсурдность вопроса, прошу отнестись с пониманием.
Прошу посоветовать лучший вариант для обучения во Франции (интересует только Париж) со следующего учебного года человеку, только начавшему учить язык.
в этом году я закончила исторический факультет МГУ, отделение политологии, красный диплом, специалист. свободно говорю по-английски и по-польски, французский в процессе изучения. сейчас живу и занимаюсь проектным исследованием в Польше.
Как и понимаю, теоретически вариантов несколько, но все они упираются в знание языка.
в первую очередь интересует Мастер или мастер 2. пересмотрела все программы на английском - ничего не подошло. все об экономике, управлении либо страшно платно. у меня душа лежит к языкам. честно говоря, очень бы хотелось бы на русскую филологию. молодой человек, который собственно и подал идею поступления в его родную страну, утверждает, что в университетах полно китайцев, который языком-то владеют (у нас, помню, они тоже были. не знаю, как поступали, проучивались и заканчивали). преподавательница по-польскому сказала то же самое, мол, поляки идут на полонистику и особо по поводу французского не заморачиваются. в связи с этим вопрос о процессе обучения: читаются ли лекции на русском? как выглядит процесс обучения? можно ли выжить в моей ситуации (надеюсь к осени подтянуть язык до Б1, но на чудо надеяться не стоит - учиться начала пару месяцев назад)?
может быть здесь есть студенты английской филологии - как обстоят дела там?
я знаю про процедуру кампус франс и что необходимо представить сертификат знания французского или пройти собеседование. но можно ли подавать документы напрямую в университет и это собеседование как-то избежать (китайцы, как они это делают)?
аспирантура. насколько я понимаю, здесь все зависит от научного руководителя - то есть при получении согласия на научное руководство никакие сертификаты в кампус франс слать не надо? можно ли гипотетически найти человека, согласного работать со мной на русском или английском (кому-нибудь нужен польский?)?
подготовительное отделение при вузе. что скажите об этом? интересует прежде всего именно подготовительное отделение, а не языковые курсы (как-то все таки есть ощущение, что после подготовительного факультета, ознакомившись с реалиями университетской жизни, поступить легче...). сколько стоит это удовольствие и сеть возможность получить его за не очень большую сумму?
надеюсь на ваше понимание и отзывчивость
спасибо большое!

[wertygo]

Дорогие форумчане! Несмотря на абсурдность вопроса, прошу отнестись с пониманием.
Прошу посоветовать лучший вариант для обучения во Франции (интересует только Париж) со следующего учебного года человеку, только начавшему учить язык.
в этом году я закончила исторический факультет МГУ, отделение политологии, красный диплом, специалист. свободно говорю по-английски и по-польски, французский в процессе изучения. сейчас живу и занимаюсь проектным исследованием в Польше.
Как и понимаю, теоретически вариантов несколько, но все они упираются в знание языка.
в первую очередь интересует Мастер или мастер 2. пересмотрела все программы на английском - ничего не подошло. все об экономике, управлении либо страшно платно. у меня душа лежит к языкам. честно говоря, очень бы хотелось бы на русскую филологию. молодой человек, который собственно и подал идею поступления в его родную страну, утверждает, что в университетах полно китайцев, который языком-то владеют (у нас, помню, они тоже были. не знаю, как поступали, проучивались и заканчивали). преподавательница по-польскому сказала то же самое, мол, поляки идут на полонистику и особо по поводу французского не заморачиваются. в связи с этим вопрос о процессе обучения: читаются ли лекции на русском? как выглядит процесс обучения? можно ли выжить в моей ситуации (надеюсь к осени подтянуть язык до Б1, но на чудо надеяться не стоит - учиться начала пару месяцев назад)?
может быть здесь есть студенты английской филологии - как обстоят дела там?
я знаю про процедуру кампус франс и что необходимо представить сертификат знания французского или пройти собеседование. но можно ли подавать документы напрямую в университет и это собеседование как-то избежать (китайцы, как они это делают)?
аспирантура. насколько я понимаю, здесь все зависит от научного руководителя - то есть при получении согласия на научное руководство никакие сертификаты в кампус франс слать не надо? можно ли гипотетически найти человека, согласного работать со мной на русском или английском (кому-нибудь нужен польский?)?
подготовительное отделение при вузе. что скажите об этом? интересует прежде всего именно подготовительное отделение, а не языковые курсы (как-то все таки есть ощущение, что после подготовительного факультета, ознакомившись с реалиями университетской жизни, поступить легче...). сколько стоит это удовольствие и сеть возможность получить его за не очень большую сумму?
надеюсь на ваше понимание и отзывчивость
спасибо большое!

[Flori]

вас интересует вопрос чтобы реально учиться и диплом для работы получать или только визу получить и переехать к мол.челу ?

[Svet]

вас интересует вопрос чтобы реально учиться и диплом для работы получать или только визу получить и переехать к мол.челу ?

Переехать конечно хорошо, а дальше что делать? Думаю вопрос о работе рано или поздно встанет.
Посольство, судя по форуму, последнее время неохотно дает визы на не перспективные специальности. Русская приедет в Париж учить русскую филологию? Ну не смешно.

[wertygo]

и учиться, и переехать. собственно и поэтому и спрашиваю, что именно могу потянуть со своими знаниями и умениями. виза в принципе не самая большая проблема, Д могу сделать польскую

[Daria_microb]

и учиться, и переехать. собственно и поэтому и спрашиваю, что именно могу потянуть со своими знаниями и умениями. виза в принципе не самая большая проблема, Д могу сделать польскую

я бы вам посоветовала не торопиться и определиться как следует со специальностью..попробуйте поискать, да в том числе и здесь, на форуме, какие профессии востребованы, в какие вузы стоит и не стоит идти учиться... чтобы не потратить время и усилия на учёбу, которая не пригодится в будущем...может, сначала, всё же подучить язык, тогда будет больше выбора

[Flori]

и учиться, и переехать. собственно и поэтому и спрашиваю, что именно могу потянуть со своими знаниями и умениями

разница большая между учебой ради диплома и учебой ради переезда. Это совершенно разный ВУЗы и специальности, поэтому надо решить что важнее - потерять время и хорошенько подготовиться или же уже сейчас подать досье и летом уже переехать.

[wertygo]

разница большая между учебой ради диплома и учебой ради переезда. Это совершенно разный ВУЗы и специальности, поэтому надо решить что важнее - потерять время и хорошенько подготовиться или же уже сейчас подать досье и летом уже переехать.

не, диплом получить определенно хочу, но третьесортность французского вуза для меня значения не имеет. главный вопрос - куда я могу поступить и не вылететь сразу же. в Париже или в доступном пригороде

[Flori]

куда я могу поступить и не вылететь сразу же. в Париже или в доступном пригороде

http://www.u-pec.fr/pratiques/univer...es-303871.kjsp

[Svet]

виза в принципе не самая большая проблема, Д могу сделать польскую

А вы уверены, что сможете учиться по польской визе? Виза - не польское гражданство.

[wertygo]

а если говорить о перспективах... я совершенно точно уверена, что не хочу изучать экономику, бизнесс, туризм, пи ар и т.п. я верю, что хороший преподаватель худо-бедно, но работу себе найдет.
думаю о русском языке, потому что нравится идея преподавать иностранцам. учить английский или польский во Франции, мне кажется, еще смешнее, а о чем-то третьем и думать не стоит

[Nathaniel]

хороший преподаватель худо-бедно, но работу себе найдет

Хороший специалист с правом на работу, может, и найдёт. А получить право на работу под специальность преподавателя русского сможете? Боюсь, что нет.

[wertygo]

ребят, ну спросила конкретно, я же сказала, что меня интересует и что я в курсе, что это бесперспективно. я в курсе что деньги не растут на деревьях.
ничего в русской филологии плохого не вижу, как и в изучении ее за рубежом. во Франции традиционно сильное русское направление
про визу, конечно, стоит подумать
спасибо за ссылку на этого мастера 2! я почитала отзывы про университет и специальность, меня все устроило. но, как понимаю, я подаю документы все равно через кампус франс и они вызывают меня на собеседование? кстати, где собеседуют тех, кто живет ни во Франции и ни в России?

[Svet]

ничего в русской филологии плохого не вижу, как и в изучении ее за рубежом

Вы не видите, видит посольство. Оно ой как не любит получение виз со скрытыми мотивами.

[Svet]

ребят, ну спросила конкретно, я же сказала, что меня интересует и что я в курсе, что это бесперспективно. я в курсе что деньги не растут на деревьях.

Вы спросили, вам посоветовали выбрать другую специальность. Но силой конечно не заставляют, хозяин - барин. В чем проблема?

[Flori]

я подаю документы все равно через кампус франс и они вызывают меня на собеседование? кстати, где собеседуют тех, кто живет ни во Франции и ни в России?

да, досье подаете через кампус, собеседовать вас будут дома по скайпу или телефону, если в вашем городе есть Кампус, то тогда там.
Я знаю, что на этом мастере, ссылку на который дала, делают серьезную скидку на плохое знание французского языка, что очень-очень редко для гуманит. направленности. Обычно во франц. ВУЗах не делается никакой разницы между своими студентами и иностранцами и со всех одни и те же требования в плане грамотности, соответственно иностранным студентам над любой диссертацией или докладом нужно работать в 5 раз дольше.

Что касается необходимости французского языка, то конечно он необходим для учебы. Даже если вы учитесь на русской филологии, у вас кроме русского языка будет множество других предметов и все они на французском. Да даже на таком предмете как "русский" нужно постоянно делать переводы с французского на русский и обратно. Так что язык вам нужно учить в любом случае.

wertygo, если вы закончили исторический МГУ, почему вы не продолжите эту же область во французской аспирантуре? На диссертацию отводится несколько лет, не один год как на мастере 2, с вашим бэкграундом у вас не должно быть проблем в поиске проблематики, связанной с Францией.

[wertygo]

да, досье подаете через кампус, собеседовать вас будут дома по скайпу или телефону, если в вашем городе есть Кампус, то тогда там.
Я знаю, что на этом мастере, ссылку на который дала, делают серьезную скидку на плохое знание французского языка, что очень-очень редко для гуманит. направленности. Обычно во франц. ВУЗах не делается никакой разницы между своими студентами и иностранцами и со всех одни и те же требования в плане грамотности, соответственно иностранным студентам над любой диссертацией или докладом нужно работать в 5 раз дольше.

Что касается необходимости французского языка, то конечно он необходим для учебы. Даже если вы учитесь на русской филологии, у вас кроме русского языка будет множество других предметов и все они на французском. Да даже на таком предмете как "русский" нужно постоянно делать переводы с французского на русский и обратно. Так что язык вам нужно учить в любом случае.

спасибо большое за точный и по делу ответ! я учу французский, просто объективно оцениваю свои силы, и понимаю, что к осени будет Б1
собеседование будет где-то в мае на мастер 2? сложно ли его пройти?
читала про вуз - есть же еще и собеседование там?

меня еще интересует следующий пункт
Если вы гражданин РФ, вы проживаете или учитесь (имеете долгосрочную регистрацию) НЕ В РОССИИ и вы уже зачислены во французский вуз, с запросом о долгосрочной студенческой визе вам следует обращаться в консульские службы Франции в стране вашего проживания: все вопросы вам следует уточнять в консульских службах Франции напрямую.

как можно быть зачисленным в вуз без кампус франс?
я сейчас проживаю в польше

[wertygo]

wertygo, если вы закончили исторический МГУ, почему вы не продолжите эту же область во французской аспирантуре? На диссертацию отводится несколько лет, не один год как на мастере 2, с вашим бэкграундом у вас не должно быть проблем в поиске проблематики, связанной с Францией.

по-хорошему хотела бы в аспирантуру, но как-то очень заманчивым показалась возможность получить дополнительное образование в давно интересующей сфере... вообще хотелось бы узнать о всех возможных вариантах
я занималась европеистикой и Польшей в ЕС, думаю сейчас, как можно было бы связать это с Францией, но в современных сюжетах это не так просто сделать. честно говоря, проект для аспирантуры легче было бы подготовить по вопросам 19-первой половины 20 века, правда, не знаю, насколько со своей специализацией и темой диплома я могла бы воспринята серьезно. но в любом случае, даже если найду русского или польского научного руководителя, я не могу быть принята без кампус франс и предоставления сертификата о знании языка?

[irinane]

даже если найду русского или польского научного руководителя, я не могу быть принята без кампус франс и предоставления сертификата о знании языка?

Простите, но языком обсуждения вашей работы с научным руководителем, может быть хоть суахили (если вам так удобнее), но если вы пишете работу во французском университете, то она должна быть написана на французском. Если хотите вариант: вы поступаете в аспирантуру в Польше, подписываете конвенцию о двойном научном руководстве, какое-то время проводите исследования во Франции, но пишете работу и защищаетесь в Польше (французский университет по конвенции признает вашу защиту).
Сертификат требует не Campus France, а сам французский университет.

[Daria_microb]

но если вы пишете работу во французском университете, то она должна быть написана на французском.
Сертификат требует не Цампус Франце, а сам французский университет.

это не так. В моей Ecole doctorale есть много аспирантов (а именно 25%), которые так и не заговорили на французском к концу диссертации, она, конечно, написана на английском. Я сама очень хорошо владею французским, но диссертацию планирую тоже писать на английском, чтобы она была понятна не только французам...Это не запрещено
Другое дело, что искать аспирантуру по лингвистике, имея в активе только английский, могу представить, очень сложно

Сертификат о владении языком в аспирантуру, как и процедура Campus Franceв большинстве случаев тоже не требуется. Это нужно для мастер

[irinane]

ничего в русской филологии плохого не вижу, как и в изучении ее за рубежом.

Чтобы иностранному студенту записаться во французский университет (не на спец. программы), ему надо предоставить сертификат о знании французского языка (TFC) не самого низкого уровня (4, если не ошибаюсь).
И русской филологии во французских университетах учат на французском языке (и перевода двустороннего немало), не говоря уже о написании диссертации.

А получить право на работу под специальность преподавателя русского сможете?

Без французского точно нет (можно посмотреть условия и задания конкурса на должность преподавателя в средней школе, там перевод центральное место занимает; про университеты без диссертации на французском и думать не стоит).

[wertygo]

Д - национальная виза, дает разрешение на пребывание в странах шенгена больше 90 дней

[wertygo]

не, ну вы правы конечно, насчет визы надо подумать. я не подозревала, что это может вызвать сложности

[Славик]

wertygo, "тююю Вы мадам натурально не понимаете " про визу типа D ничего Ели у Вас она будет Польская, то и документы для проживания будут Польские....Как с ними жить в Париже, это вопрос другой..
"Просто" там жить можно и без всяких документов...Что же у Всех кто в Сен-Дени чалится есть хоть какие то документы....нет конечно..
А Аспирантура- можно поступить у учиться с английским...по крайней мере у меня в далеком 92 году так и было. Ну конечно надо поступить и у меня специальность сильно востребованная...

[irinane]

можно поступить у учиться с английским...по крайней мере у меня в далеком 92 году так и было. Ну конечно надо поступить и у меня специальность сильно востребованная...

В медицине и по востребованной специальности в 92 году - возможно, в славистике я не знаю ни одного подобного случая (не в аспирантуре, а на обычных программах знаю студентов с не очень сильным французским, сомневаюсь, что они закроют сессию).

[wertygo]

хорошо, и куда мне идти учиться, если меня интересуют языки, но посольство в это не верит? на подготовительное отделение?

[wertygo]

я как-то не очень верю, что могу найти аспирантуру на английском... но парень пытается найти специалиста по моей теме

[Daria_microb]

я как-то не очень верю, что могу найти аспирантуру на английском... но парень пытается найти специалиста по моей теме

я могу сказать за другие области, про вашу не знаю : в аспирантуре далеко не всегда требуется знание французского. Другое дело, это, опять же, сокращает область поиска

то есть на гуманитарную специальность вообще не вариант идти?

что касается русской филoлoгии, вы наверное и сами знаете, что и в России не очень просто найти работу после вуза по этой специальности. Если вы уверены, что из вас выйдет невероятно успешный ученый в этой области, то почему бы не попробовать. Но если нет, и после окончания мастера (или аспирантуры) вы будете искать работу, будучи не замужем, т.е без вида на жительство, думаю, перспектив нет.
Если хотите преподавать русский - вам нужно заканчивать мастер "русский как иностранный", но в профессиональной деятельности вам без французского будет сложно
Про другие гуманитарные специальности ничего не скажу, не знаю...

[Svet]

Если хотите преподавать русский - вам нужно заканчивать мастер "русский как иностранный", но в профессиональной деятельности вам без французского будет сложно

Нет во Франции работы преподавателями русского, даже самым выдающимся.

Боюсь, что нет.

Тут даже не боюсь, тут однозначно без вариантов. Никаких худо-бедно.

[wertygo]

то есть на гуманитарную специальность вообще не вариант идти?