Вопрос к музыкантам

[ElenaSofia]

Ситуация: я студент-музыкант,на лето еду в Париж,жить буду в обычном многоэтажном доме,где звукоизоляция,по моим наблюдениям,просто отсутствует.
Вопрос номер один: можно ли "шуметь" таким образом в домах во Франции? Знаю,что в Германии мои коллеги однажды привлекались к ответственности в аналогичной ситуации...за "нарушение покоя честных граждан" В Финляндии тоже можно играть кажется только полтора часа в день (спасибо еще я живу в музыкантском общежитии и у нас несколько иные представления об этом... )

Вопрос номер два: пианино в Париже реально найти НАПРОКАТ? Или на этом разоришься?.. А сколько может стоить скромный,но звуковоспроизводящий инструмент из числа подержаных - хоть приблизительно?

Вопрос номер три: а нет ли у нас на форуме еще и органистов?...очень бы нужно спросить кое-что...

Всем буду благодарна за любую информацию!

[kotbegemot]

Вопрос номер один: можно ли "шуметь" таким образом в домах во Франции? Знаю,что в Германии мои коллеги однажды привлекались к ответственности в аналогичной ситуации:бох:...за "нарушение покоя честных граждан":еек: В Финляндии тоже можно играть кажется только полтора часа в день (спасибо еще я живу в музыкантском общежитии и у нас несколько иные представления об этом...:чеесы: )

Мне кажется, нет особого закона. Я не думаю, что во Франции смогут делать то, что рассказваете про Германию (Немци намного строже, чем французы!) Но все-таки я не думаю, что соседам понравится, если будете круглый день играть... Одно знаю точно: после 10 ч. вечером нельзя громко шумить потому, что тогда могут вызвать милицию ("tapage nocture"). Но конечно обычно так не прямо вызовут, в начале к вам подоидут и попросят по тише вести себя. Но я бы советовала, не ждать, пока вам скажут, что мещаете. Я бы советовала в первый день идти представить себя самым близким соседям и обяснить ситуацию. И тут это будет зависить от соседей. Из за элементарной вежливости вряд ли скажут "нет, вам нельзя вообше играть", но может быть вы с ними договоритесь, как лучше быть, например в какое время дня музыка им будет менее мещать. Мне кажется, так лучше, чем ждать, пока вызавут милицию

[ElenaSofia]

На самом деле у нас такая ситуация с соседями...молодой человек мой (у которого я и буду жить) постоянно жалуется на верхних,а он сам живет на первом этаже...так что достается ему по полной. Т.е. как раз эти соседи и включают стиральную машину в полдвенадцатого вечером,у них лает без конца собака,óни громыхают,и тд...полиция там уже просто бессильна,вызывали несколько раз((...

[kotbegemot]

А но тогда не о чем переживать...
И если у вас есть молодой человек, я думаю этот вопрос лучше эму задаете, лучше эму решать, как быть со своими соседами, чем нам на форуме

[Fatiniya]

Вопрос номер один: можно ли "шуметь" таким образом в домах во Франции?

Я играла на ф-но сколько хотела, никто на меня никогда не жаловался. Даже, как потом выяснилось, соседка снизу переходила из салона в комнату,чтобы мою игру слышнее было
Моя же подруга, скрипачка, страдала от соседки, которую игра разражала. Приезжала несколько раз полиция. В итоге запретили играть поздно вечером и рано утром.

Вопрос номер два: пианино в Париже реально найти НАПРОКАТ? Или на этом разоришься?.. А сколько может стоить скромный,но звуковоспроизводящий инструмент из числа подержаных - хоть приблизительно?

Про прокат не в курсе, но знакомые не так давно купили приличное поддержанное фортепиано за 1000 Е.

Вопрос номер три: а нет ли у нас на форуме еще и органистов?...очень бы нужно спросить кое-что...

Среди знакомых есть одна органистка-француженка, если что надо узнать, то могу попробовать.

Всего

[Marie N.]

К вопросу номер один - Я ирала часа по два по будням утром когда все соседи слева,справа,сверху и снизу стопроцентно были на работе. Жила я тогда в гостях, дом пятиэтажка. По выходным хозяйка играть запрещала, просто - нет, и все. Так что шуметь можно, но последствия не замедлят появиться.
В Париже есть много объявлений, где сдают помещения музыкантам для репетиций. Арендовать комнатку на месяц духовику в магазине W et B что возле консы порядка 50 евро, это часа на два в день тоже. Студенты консерватории ездят заниматься в специальные места, которыми им проставляется конса. Но это лучше они сами сказа ли бы. Я думаю, что стоит их спросить.

[ElenaSofia]

Marie N., Мария,если можно,хотела вас спросить - вы имеете ли какое-то отношение к Парижской Консерватории? Могли бы поделиться информацией?

P.S. извините,что на форуме пишу,у вас личный ящик переполнен

[Marie N.]

К ОГРОМНОМУ сожалению к Conservatoire National de Paris отношения я пока не имею. Хотя, в будущем, не исключаю такую возможность для себя. Видела ее только снаружи и внутри второй этаж. Информации у меня минимум, адрес веб сайта, например. И некоторые отзывы учащихся там студентов. Кстати, обязательно сходите в музей муз. инструментов в Париже, это напротив консерватории. Это я вам рекомендую как музыкант музыканту. А ящик я почистила, так что все должно работать.
В целом же, очень хотелось бы форумчан-музыкантов побудить к общению.

[Neva]

В целом же, очень хотелось бы форумчан-музыкантов побудить к общению.

Нужна помощь коллег!
Я преподаватель фортепиано. Начав преподавать во Франции, столкнулась с проблемой музыкальной терминологии на французском языке. Нашла несколько учебников по теории музыки, в общем разобралась Но не совсем
Например: как по-французски называется размер две четверти? Deux noires par mesure? А шесть восьмых? Six chroches par mezure?
А аппликатура? Так же, как по-русски: первый, второй и тд палец?
И еще есть парочка вопросов, но пока воздержусь, подожду ответов. Надеюсь, что есть на форуме преподаватели, музыканты, студенты консерватории. Очень хочется пообщаться

[glaçon]

Нужна помощь коллег!
Я преподаватель фортепиано. Начав преподавать во Франции, столкнулась с проблемой музыкальной терминологии на французском языке. Нашла несколько учебников по теории музыки, в общем разобралась :чеесы: Но не совсем
Например: как по-французски называется размер две четверти? Деух ноирес пар месуре? А шесть восьмых? Сих чрочес пар мезуре?
А аппликатура? Так же, как по-русски: первый, второй и тд палец?
И еще есть парочка вопросов, но пока воздержусь, подожду ответов. Надеюсь, что есть на форуме преподаватели, музыканты, студенты консерватории. Очень хочется пообщаться

Добрый день!
Я учусь в консерватории (Ecole Nationale de Musique), и на уроках сольфеджио, говоря о размере, мы употребляем: deux-quatre (2 четверти) и six-huit (6 восьмых).
Что касается аппликатуры (doigte), то так, как я гитаристка, то для правой руки: pouce, index, majeur, annulaire, а для левой: le premier doigt etc.. Думаю, для фортепиано будет так же (premier, deuxième etc).

[Nicolle]

Здравствуйте Glaçon!
Ваша Ecole nationale, это какая консерватория,если не секрет?? -
Conservatoire nationale de musique et de danse??
Если да,то будет ещё вопросик,с вашего позволения.
А два есть сейчас:а что значит документ подтвержд,что я живу в Париже? -для библиотеки.- договор аренды жилья?

И ещё,ко всем: а правда ли,что играть по ксерокопиям нельзя?? - штраф??
Заранее благодарю.

[glaçon]

Здравствуйте Glaçon!
Ваша Ecole nationale, это какая консерватория,если не секрет?? -
Conservatoire nationale de musique et de danse??
Если да,то будет ещё вопросик,с вашего позволения.
А два есть сейчас:а что значит документ подтвержд,что я живу в Париже? -для библиотеки.- договор аренды жилья?

И ещё,ко всем: а правда ли,что играть по ксерокопиям нельзя?? - штраф??
Заранее благодарю.

Да, моя консерватория - Ecole nationale de musique et de danse.
Документ, подтверждающий, что Вы живете в Париже, - это Ваша Pièce d'identité, где написан адрес. У меня, как, студентки это Récépissé ou Carte de Séjour.
По ксерокопиям играть нельзя, это факт. Если будет проверка, то и Вашему преподавателю, и Вам наложат большой штраф. Мы часто используем ксерокопии на сольфеджио, но клеим специальные отметки о том, что такие ксерокопии защищены.
Вот так... Но все равно закон соблюдается на 50 процентов. Смотрите сами!

[gruz]

Добрый день!
Я учусь в консерватории (Ecole Nationale de Musique), и на уроках сольфеджио, говоря о размере, мы употребляем: deux-quatre (2 четверти) и six-huit (6 восьмых).
Что касается аппликатуры (doigte), то так, как я гитаристка, то для правой руки: pouce, index, majeur, annulaire, а для левой: le premier doigt etc.. Думаю, для фортепиано будет так же (premier, deuxième etc).

Здравствуйте! А Вы ничего не знаете об обучении во Франции вокалистов? Очень хотелось бы что-нибудь узнать

[glaçon]

Здравствуйте! А Вы ничего не знаете об обучении во Франции вокалистов? Очень хотелось бы что-нибудь узнать

Я оставила гитару и перешла с головой в вокал. Моя преподавательница в прошлом солистка оперы в Париже, Ренне, Страсбурге, Праге, США, но, видимо, преподавательская деятельность ей не по душе... Занимаюсь я третий год и подумываю о частном преподавателе, от которого будет больше энтузиазма. Судьба свела меня с профессиональными певицами, после общения с которыми я поняла, что с вокалом во Франции не фонтан... В том смысле, что непросто сделать карьеру. Насчет того, что дорого.... Частные занятия никогда дешевыми не были!
Насчет того, что французы хорошие музыканты, я просто воздержусь... Кто-то, бесспорно, да.

[ElenaSofia]

Я думаю,стоит просто взять учебники по методике фортепианной (я так понимаю,речь именно о ней?) игры.

[Neva]

Я думаю,стоит просто взять учебники по методике фортепианной (я так понимаю,речь именно о ней?) игры.

ElenaSofia, увидела Ваш ответ с опозданием. Мой вопрос не имеет отношения к методике преподавания, это скорее вопрос лингвистики. Музыкальный размер на любом языке будет написан цифрами, так же, как и аппликатура.

[Boris]

Вопрос номер один: можно ли "шуметь" таким образом в домах во Франции?

По французским законам, нельзя нарушать покой соседей после 22 часов.

Мне кажется, нет особого закона. Я не думаю, что во Франции смогут делать то, что рассказваете про Германию (Немци намного строже, чем французы!)

Извините, но вы совершенно не в курсе французских законов и правил. Как раз наоборот - закон предусматривает разные меры борьбы с нарушителями общественного порядка, в том числе с нарушителями тишины после 22 часов. :-)

Neva, я бы на вашем месте открыл отдельный топик и задал эти вопросы.

[ElenaSofia]

[QUOTE=Boris]По французским законам, нельзя нарушать покой соседей после 22 часов. Извините, но вы совершенно не в курсе французских законов и правил. Как раз наоборот - закон предусматривает разные меры борьбы с нарушителями общественного порядка, в том числе с нарушителями тишины после 22 часов. :-)
QУОТЕ]


Борис,спасибо,я уже три месяца как благополучно занимаюсь дома,из полиции пока не приходили
Только вот недавно та дама, что убирает у нас мусор из подвала,поймала как-то моего молодого человека и принялась благодарить за моего Моцарта, разыгрываемого аккурат в то время,когда она выносит мусорные бачки под нашими окнами (а мы живем на 1-м этаже), говорит - очень ей работать помогаeт, настроение так и поднимается.. ну хоть кто-то оценил мои труды

[Neva]

Да, спасибо, Boris, я так и сделала

[Fatiniya]

Например: как по-французски называется размер две четверти? Deux noires par mesure? А шесть восьмых? Six chroches par mezure?

Я своим французским ученикам говорю просто la mesure est 2 sur 4 итд

А аппликатура? Так же, как по-русски: первый, второй и тд палец?

Я делаю как раз по-русски. С начинающими сначала,например, вместо первого пальца говорю pouce. Через несколько уроков переходим к premier, deuxieme.
С продолжающими сразу же "общаемся цифрами" и никаких вопросов не возникает.
Удачи

[Sandy]

Нева пишет:
Например: как по-французски называется размер две четверти? Деух ноирес пар месуре? А шесть восьмых? Сих чрочес пар мезуре?


Я своим французским ученикам говорю просто ла месуре ест 2 сур 4 итд

Спросила у дочери: она занимается музыкой. Говорит, чтo <deux noires sur mesure, six croches par mesure>.

[Neva]

Fatiniya, Sandy, большое спасибо за ответы!
А вот еще вопрос. В России при разучивании нового произведения ученик считает вслух: раз-и-два-и... А как здесь?
Sandy, где Ваша дочка учится, если не секрет?

[glaçon]

Fatiniya, Sandy, большое спасибо за ответы!
А вот еще вопрос. В России при разучивании нового произведения ученик считает вслух: раз-и-два-и... А как здесь?
Sandy, где Ваша дочка учится, если не секрет?

Нас учат так:
Есть 2 понятия:
faire la pulsation (т. е. отбивать сильную долю, если таковая имеется).
И эта pulsation отбивается как угодно, лишь бы было понятно ученику (либо пальцем, либо карандашом, можно даже ногой).
И 2е понятие это
battre la mesure (т. е. проговаривать un, deux, trois etc или правильно дирижировать. да, кстати, здесь дирижируют немного по-другому).
Что касается "раз-и, два-и", то для маленьких есть особые приемы для запоминания. Секрет в том, что вы проговариваете длительности в том ритме, в котором они должны звучать:
deux-croches, -NOIRE-, BLAN--CHE
Si-cil-ienne
Трудно писать... Не знаю, поняли ли вы что нибудь...
Но в любом случае, если будут вопросы по терминологии, рада буду ответить, т. к. сама мучилась поначалу...

[Neva]

Glaçon, oгромное Вам мерси. Кажется я все поняла. Проговаривая BLAN-CHE, мы ее растягиваем на время длительности половинной ноты? И соответственно Si-cil-ienne - это целая? Интересный метод.

:
если будут вопросы по терминологии, рада буду ответить, т. к. сама мучилась поначалу...

Будут, будут еще вопросы!

[glaçon]

Glaçon, oгромное Вам мерси. Кажется я все поняла. Проговаривая BLAN-CHE, мы ее растягиваем на время длительности половинной ноты? И соответственно Si-cil-ienne - это целая? Интересный метод.

Вы почти все правильно поняли!
Только целая это Ronde. Растягивайте ее как хотите, это уж зависит от набора длительностей в произведении.
Про Sicilienne я, наверное, зря пример привела... Просто такой ритм детям довольно сложно усвоить, и его проговаривают так, как он должен звучать. Я не знаю эквивалента такого ритма по-русски но sicilienne - это соединенные вместе три длительности: восьмая с точкой, шестнадцатая и восьмая.

[Fatiniya]

Говорит, чтo <deux noires sur mesure, six croches par mesure>.

тогда встречный вопрос: почему в одном случае употребляется sur, а в другом par?

[Sandy]

Пардону прошу. Опечатка вышла. <Par mesure>, конечно.

Да, а <pulsations> при игре, дочь говорит, их не учили считать специальным способом. Она считает в уме. Но она играет на виолончели. Может, есть разница с пианино.

[Neva]

Пардону прошу. Опечатка вышла. <Par mesure>, конечно.

Да, а <pulsations> при игре, дочь говорит, их не учили считать специальным способом. Она считает в уме. Но она играет на виолончели. Может, есть разница с пианино.

Да, я тоже подумала, что par mesure все-таки вернее.

[Fatiniya]

Пардону прошу. Опечатка вышла. <Par mesure>, конечно.

Благодарю за ответ

[Sandy]

Про <pulsations>: можно еще использовать метроном, особенно на начальном этапе.