|
#1
![]() |
||
Новосёл
Дата рег-ции: 23.11.2012
Сообщения: 6
|
Эмиграция через учёбу
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Понимаю, что тема донельзя избитая.. Если уж совсем ничего нового мне ответить нельзя, то проигнорируйте. Ну, или пусть модераторы удалять этот вопрос.. Но всё же решилась я спросить, т.к. уже много времени читаю разные форумы, а вот ясности так и нет. Многие пишут, что вот, мол, прекрасный способ уехать - учёба. В основном речь в этом контексте идёт о программах мастера. Но ведь это два года только! + в некоторых странах дают ещё год на поиск работы. А прожить надо 5 лет для получения ПМЖ. А если работу не найдёшь за это время? Я вот, например, безнадёжный гуманитарий, к сожалению (не вижу в этом ничего хорошего, но так уж оно есть). С математикой и естеств. науками у меня очень плохо. Знаю, что ни на какого бухгалтера или экономиста переквалифицироваться не смогу. Какой тогда остаётся вариант? После мастера идти на PhD? И провести всю жизнь в университете? Вот, к примеру, у меня знакомый есть, который в одной европейской стране (не буду называть) отучился на мастера, потом поработал год. Потом на работе ему сказали "большое спасибо" и он вернулся на родину. Сидит в депрессии, т.к. время и деньги потрачены, любви к родине после 3 лет отсутствия не прибавилось, а обратно в ту страну никто не приглашает и легальных оснований въехать надолго уже нет. Кто что может посоветовать или разъяснить? Всем буду очень благодарна. |
|
![]() |
|
#2
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.01.2007
Откуда: Bourg la Reine
Сообщения: 745
|
Зря вы думаете , что если " просидеть " в стране 5 лет студентом или аспирантом, это даст право на ПМЖ.
|
|
![]() |
|
#3
![]() |
||
Новосёл
Дата рег-ции: 23.11.2012
Сообщения: 6
|
meliora_spero, А разве в законе не написано, что через столько-то лет положено ПМЖ? Количество лет, понятно, зависит от страны. В Германии – 5 лет. В Испании, например, всего 3 года. Если ты по студенческой визе три года подряд легально «просидел», как Вы говорите, то автоматом получаешь постоянную резиденцию. И никого, в общем, не волнует, хорошо ли ты учился эти три года или не очень
![]() |
|
![]() |
|
#4
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 07.02.2002
Откуда: Alsace-Moscou
Сообщения: 3.894
|
Просидеть студентом и автоматически получить постоянный вид на жительство -это что-то из области фантастики. Чтобы заапросить постоянный вид на жительство, студент сначала должен сменить свой студенческий вид на жительство на рабочий. И только потом , если он прожил к тому времени 5 лет, он имеет право просить постоянный вид на жительство. На этом форуме много информации на эте тему. Начинают через учебу по разным причинам. Не думаю, что все изначально ставят цель эмигрировать. Я знаю людей, которые ехали учиться, отучились, вернулись домой, нашли благодаря своему иностранному диплому очень хорошую работу в России, и назад в Европу не рвутся.
__________________
Тот, кто смеётся последним, видимо, просто не понял шутки. |
|
![]() |
|
#5
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
|
||
![]() |
|
#6
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
![]() |
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
![]() |
|
#7
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.658
|
Deffa4ka, Ну хорошо . Уедете учится . Ну а чем в стране заниматься - то собираетесь? Жить ведь на что- то надо будет . Кем будете работать, если уже сейчас уверены , что работы не найдете . Учится люди уезжают в надежде найти работу и остаться . Так вроде .
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
![]() |
|
#8
![]() |
||
Новосёл
Дата рег-ции: 23.11.2012
Сообщения: 6
|
Roupy, Я, наверное, не совсем чётко выразилась. Я не думаю, что останусь без работы. Думаю, что что-нибудь, да найду. Но проблема не в этом. Чтобы получить рабочую визу, надо, чтобы работодатель очень сильно хотел взять именно тебя и мог это обосновать. Плюс зарплата должна быть такая, какой хватит, по мнению визовых органов, на то, чтобы мне там прожить. Так было как раз с моим знакомым, который вернулся. Он вполне мог экономить и прожить на зарплату в фирме, в которой год проработал. Плюс были неплохие сбережения на первые пару лет жизни. Но по закону его зарплата как иностранного работника должна быть другая, больше. А фирме не интересно его брать на эти деньги. Поэтому пришлось уехать. И если я ещё могла бы как компьютерщик или бухгалтер или не знаю ещё кто как-то пытаться найти работу под рабочую визу, то как, скажем, музейному или библиотечному работнику мне её явно пытаться искать бесполезно. То есть я её найду, но з/п будет маленькая. А то, что мне кто-то сможет первое время помогать материально (например, родители), так это к делу не пришьёшь..
|
|
![]() |
|
#9
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
|
||
![]() |
|
#10
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
|
![]()
__________________
"Истина никогда не побеждает. Просто умирают ее противники." Макс Планк |
|
![]() |
|
#11
![]() |
||
Новосёл
Дата рег-ции: 23.11.2012
Сообщения: 6
|
Рыжая, Анекдот я знаю) А есть вот ещё такая фраза Андрея Синявского: «У меня с советской властью чисто стилистические расхождения». Так вот, у меня с моей страной такие расхождения. Не нравится мне в целом наш стиль жизни (не буду вдаваться в детали). Не говоря уже о том, что времена сейчас меняются, и далеко не в лучшую сторону. Я особенных никаких возможностей для себя как для гуманитария здесь не вижу. Я ездила в Европу, работала какое-то время (волонтером, правда). Разговаривала с людьми. Знаю, какая зарплата у человека с моей профессией, скажем, в Испании. Это минимум в 5 раз больше, чем у меня. Во Франции – в 10 раз больше. Конечно, и траты больше. Но фактически, я плачу эти деньги за уровень жизни. За качество еды, продуктов, вздуха. За безопасность. За нормальную работу транспорта, гос. структур, жкх и вообще всего. Разве не так? Я понимаю, конечно, что всё в этой жизни относительно.. Но в России уже всё в такое плачевное состояние пришло, что мне кажется безумием планировать здесь своё будущее. Не говоря уже о детях.
|
|
![]() |
|
#12
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
|
Деревни конечно в расчет не берем, но и там Вас никто не жднт -в плане работы.. |
|
![]() |
|
#13
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.04.2011
Откуда: Moscow - Normandie
Сообщения: 979
|
![]() Разочарования потом наступят и во Франции. И даже может быть хуже будет- жизнь на чужбине .. Не так все это просто.. ![]() |
|
![]() |
|
#14
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 18.11.2008
Откуда: Киев
Сообщения: 1.947
|
по теме не подскажу, но вот название темы я бы немного изменила, как то сочетание ЧЕРЕЗ учебу, звучит не очень
![]()
__________________
Если вам плюют в спину-значит вы впереди |
|
![]() |
|
#15
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 31.10.2006
Откуда: 75
Сообщения: 333
|
во франции через пять лет дадут вид на жительство, если при этом вы как минимум 8 месяцев замужем, и имеете стабильный разаботок (поправка о регуляризации нелегалов недавняя). что официально студенту найти нереально. зарплаты во франции ацки низкие. мне ооочень интересно, что у вас за профессия. потому что вот например, в той профессии, которую получала в России я,Ю мои однокурсники получают по 8К евро, а во франции - дай бог половину. времена меняются не в лучшую сторону во франции. посмотрите, чего в экономике творится! я советую почитать вот его: http://avvakoum.livejournal.com/ очень грамотно человек пишет обо всём, что тут происходит, во Франции, да ещё и с позиции инсайдера. ну и про " За безопасность. За нормальную работу транспорта, гос. структур, жкх и вообще всего." белым в париже, марселе и т.д. - небезопасно. арабы еженедельно нападают на белых девушек, обзывают белыми шлюхами и бьют морды. квартиры и прочее "качество жизни" тут тоже те ещё. старые дома, локальное отопление, "рекомандованная температура" что-то 19 градусов что ли? квартиры маленькие, потому что большие нереально дороги. снять квартиру - отдельная проблема. транспорт - раз в год бастует. давка, на работу доехать невозможно. а бюрократия - В РАЗЫ хуже, чем в СССР. там хоть коньяком да конфетами можно что-то тут решить. здесь бюрократия душит просто. одну бумажку ждёшь месяцами. уф, выплеснула ![]() в общем, франция - не сказка. я бы, конечно, если бы знала, как всё будет, всё равно бы приехала нeсмотря не на что. но жить тут - это очень непросто. |
|
![]() |
|
#16
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.11.2006
Сообщения: 2.432
|
Интересно,если вид на жительство дают только через пять лет,то на каком основании люди эти 5 лет тут живут? Замужем быть совсем не обязательно - полно людей,которые получили и без замужества гражданство или 10 тилетку. Что значит "официально студенту невозможно найти стабильный заработок"? Вы вообще о чем? Интересно куда же деваются все студенты после обучения? Мои все знакомые бывшие студенты работаю стабильно и официально.
Ну если вы живете в таком качестве жизни,то это не значит,что и у других оно такое сомнительное. Прям анекдот какой-то. ЛЮДИ дорогие,кто-то может мне объяснить вот это гениальное умозаключение??? Жалко,что эта фраза только в конце текста: если бы я ее сначала прочитала,то скорее всего у меня отпали бы все остальные вопросы,т.к. все предельно ясно. Вообще складывается четкое впечатление,что это тролль написал. |
||
![]() |
|
#17
![]() |
||||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 31.10.2006
Откуда: 75
Сообщения: 333
|
http://www.leparisien.fr/politique/n...12-2362395.php
чаще читайте новости. меня называли даже когда я шла ненакрашенная и в широких штанах с кросcовками. моя подруга, француженка-блондинка, чуть не была от*зжена молодыми арабами в автобусе. коллега, молодая француженка-брюнетка из Сен-Дени, тоже была обругана, идя по улице.
примеры? - француженка 30 лет с СДИ не могла снять хату в 20 метров, потому что НЕТ ГАРАНТА. - молодые французы, своя контора по коммуникациям в интернете, живут в микроквартире, потому что сдали им по знакомству, иначе б жили у родителей. - муж француз, жена русская, дочь. квартирка метров 40 в пригороде Парижа. муж квалифицированный информатик. живут скромненько. - русская студентка 28 лет, мастер ЛЕА. еле сводит концы с концами, работает на 3х работах, учится, а деньги на приехать в Россию даёт мама. и таких примеров куча. есть и хорошие, да. но это исключительно те, у кого очень обеспеченные родители. без родителей они не добились бы ничего. о своём впечатлении о вас я промолчу вообще, так как хорошо воспитана. ![]() |
|||
![]() |
|
#18
![]() |
||
Модератор
![]() Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.927
|
Соглашусь с Suliko, какой смысл писать про нелегалов и полунищее существование, если тема об эмиграции посредством учебы, и разговор о получении диплома уровня мастер? Не думаю, что у умных, образованных людей возникают проблемы, описанные supaflya, ну а исключения не стоит выдавать за правило.
Квартиру снять сложно, но можно, особенно в colocation, и квартиры, соответственно, бывают нормальных размеров. Температура 19-20 градусов в помещении - как раз-таки очень приятная. Подработку студенту найти можно, а также можно запросить стипендии в некоторых случаях. Нападения на улице, поджог машин и прочее встречается, конечно, но не является массовым явлением. Стоит избегать неблагополучные кварталы и применять элементарные меры предосторожности, и риск таких неприятностей будет сведен к минимуму. Итд... |
|
![]() |
|
#19
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
|
||
![]() |
|
#20
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
|
![]() supaflya, извините, конечно, но вы насобирали в кучу какие-то клише и пугалки из интернета и вывалили эту кучу тут ни к селу ни к городу, смешав нелегалов с мужьями-миллионерами, зачем тут всё это в теме про учёбу во Франции ? Тем более, что ваши истории очень мало общего имеют с реальностью |
|
![]() |
|
#21
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 31.10.2006
Откуда: 75
Сообщения: 333
|
это не ни к селу ни к городу. жить во франции сложно. чтобы пробиться здесь, как и везде, нужна хватка. одними мечтаниями о Франции тут не обойдёшься. |
|
![]() |
|
#22
![]() |
||
Новосёл
Дата рег-ции: 23.11.2012
Сообщения: 6
|
По поводу зарплат. Извините, но я не хотела бы здесь выдавать какую-то конкретику о своей профессии. Ну вот не хочу - и всё, уж не обессудьте. Может быть, как нибудь потом
![]() ![]() По поводу уровня жизни в Европе по сравнению с Россией. Транспорт - однозначно лучше (правда, в забастовки я не попадала). Качество воздуха - однозначно лучше. Еда и вода: после того, как несколько месяцев поживёшь за границей (а такое со мной иногда случается), приходится долго привыкать к российской пище и воде - жуткое качество, первые дни вообще с трудом ем и пью. ЖКХ и всякие структуры по взаимодействию гражданина с государством особенно, конечно, не проверяла, ибо не было случая или необходимости. По поводу вида на жительство. Ещё раз скажу - сама уже запуталась в законодательстве, так что лучше почитаю как следует законы, а то каша в голове. По поводу больших и маленьких квартир - не знаю, что сказать, т.к. я аутсайдер. С интересом читаю комментарии на этот счёт ![]() А вот по поводу эмигрантов - это действительно очень интересный вопрос. Сама лично я не сталкивалась с такими проблемами, но и по неблагополучным районам особенно не разгуливала, да и не блондинка я к тому же ![]() ![]() |
|
![]() |
|
#23
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
|
вы такая наивная, ей-богу)) Тут работодателей доят так (само государство, даже коррупции не нужно), что у них уже денег нет, чтобы вас на работу взять. ИМХО. Сидите тихо там, где пока деньги идут, копите, пока есть возможность... потом может какую-недвижимость купите за границей; все лучше, чем хоть тушкой, хоть чучелом... |
|
![]() |
|
#24
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
|
студенческий статус не засчитывается в расчёте 5 лет проживания, нужен любой другой. НО : если вы проучились успешно 2 года и получили диплом как минимум мастера, получили предложение работы на постоянном контракте с зарплатой в полторы минималки и выше (для постодоков можно и временный контракт), то вы можете подать на гражданство после 2 лет проживания. Никто не даст гарантии дадут или нет, но в законе прописано так.
Естественно, с вашей гуманитарной специальностью особо вас тут никто не ждёт, но это не значит, что шансов никаких на карьеру ![]() |
|
![]() |
|
#25
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.06.2006
Откуда: Omsk-Paris
Сообщения: 889
|
засчитывается...нужен любой легальный вид проживания, главное (или скажем, желательно) - на момент подачи документов на гражданство/10 летнюю карту иметь другой вид на жит-во (рабочий, частная жизнь) и иметь работу.
__________________
Человек создан для счастья, как птица для полета... В. Г. Короленко |
|
![]() |
|
#26
![]() |
||
Администратор
![]() Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.567
|
Статья L314-8 (чтобы легче искать, студенческий ВНЖ - это L313-7).
__________________
Everything changes and nothing stands still. Tout coule et rien ne demeure. |
|
![]() |
|
#27
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.06.2006
Откуда: Omsk-Paris
Сообщения: 889
|
Nancy, по Вашей ссылке речь идет о получении карты резидента ЕС (carte de résident portant la mention "résident de longue durée-CE").
Я же имела в виду получение гражданства по декрету (натурализации) - mea culpa, извиняюсь, не уточнила (для меня, раз уж идет речь о ПМЖ, то тогда можно говорить и про получение гражданства ![]()
__________________
Человек создан для счастья, как птица для полета... В. Г. Короленко |
|
![]() |
|
#28
![]() |
||
Администратор
![]() Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.567
|
тоже писали о 10-летке? Для Вас, может быть, если речь идет о ПМЖ, то можно и говорить о гражданстве, но это совсем не для всех. Можно сказать, для большинства - наоборот. 10-летку получают те, кто выполнил все условия по получению гражданства.
__________________
Everything changes and nothing stands still. Tout coule et rien ne demeure. |
|
![]() |
|
#29
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.004
|
Да... вот такой вот " мелочевки" как другой статус, работа, 10 летняя карта (откуда она у студента??) обычно и не хватает.
|
|
![]() |
|
#30
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
|
да, как выше написала Nancy, я отвечала про ПМЖ, т.е. о карте резидента, для которой студенческие годы не считаются. На гражданство, конечно, можно подать.
ну почему же... даже тут на форуме описывались удачные случаи получения гражданства, но, безусловно, только после смены статуса |
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Кредит на учёбу во Франции | who_bizarred | Учеба во Франции | 42 | 05.01.2014 13:39 |
И ещё раз про учёбу... | LaChipa | Учеба во Франции | 2 | 08.03.2010 13:13 |
Объясните про учёбу | Просто Чудо | Учеба во Франции | 1 | 13.10.2008 09:28 |
Оплата за учёбу | ShArPman | Учеба во Франции | 3 | 26.09.2004 00:21 |
На учёбу с ребёнком | Betty | Учеба во Франции | 18 | 05.04.2004 12:51 |