Если хозяин не собирается возвращать dépôt de garantie

[Forum111]

Здравствуйте! Я тут новичок, но успел прочитать многое о нерадивых жильцах. Но у меня вопрос о нерадивых хозяевах. В конце лета собираюсь переезжать в другой район и менять квартиру. По всей видимости (не буду долго описывать характер хозяина), он не вернет depot. Хотя квартиру оставлю в идеальном состоянии. К тому же он все время говорит, что чарджи выше тех, что прописаны в договоре, но почему-то decompte de charge не торопится показывать. Что делать? Мне уже друзья посоветовали просто не платить за последний месяц - это и есть сумма depot, и спокойно выехать. А то если заплатить, то потом у меня не будет ни времени ни желания охотится за хозяином, чтобы он заплатил depot.

[MARGOO]

Forum111, посмотрите вот эту тему, хотя разница в том, что Вы напрямую с хозяином ведете дела, а автор темы имела дело с агентсвом.

[Forum111]

Forum111, посмотрите вот эту тему, хотя разница в том, что Вы напрямую с хозяином ведете дела, а автор темы имела дело с агентсвом.

Спасибо! Сейчас буду смотреть.

[El'ka]

Здравствуйте! Я тут новичок, но успел прочитать многое о нерадивых жильцах. Но у меня вопрос о нерадивых хозяевах. В конце лета собираюсь переезжать в другой район и менять квартиру. По всей видимости (не буду долго описывать характер хозяина), он не вернет depot. Хотя квартиру оставлю в идеальном состоянии. К тому же он все время говорит, что чарджи выше тех, что прописаны в договоре, но почему-то decompte de charge не торопится показывать. Что делать? Мне уже друзья посоветовали просто не платить за последний месяц - это и есть сумма depot, и спокойно выехать. А то если заплатить, то потом у меня не будет ни времени ни желания охотится за хозяином, чтобы он заплатил depot.

То, что Вы собираетесь сделать, незаконно - dépôt de garantie ne pourra être considéré comme le paiement d'une partie du loyer - гарантийный взнос ни при каких условиях не может считаться арендной платой.
Если Вы действительно оставите квартиру в идеальном состоянии, то охотиться за хозяином Вам не придётся.

[Droopy]

El'ka, Вашими бы устами...Мы оставили квартиру более чем в идеальном, он просто в лотерею выиграл с нами, там тааакой ремонт, какого никогда не было. Вот судимся с хозяином.

[Forum111]

То, что Вы собираетесь сделать, незаконно - dépôt de garantie ne pourra être considéré comme le paiement d'une partie du loyer - гарантийный взнос ни при каких условиях не может считаться арендной платой.
Если Вы действительно оставите квартиру в идеальном состоянии, то охотиться за хозяином Вам не придётся.

Очень хотелось бы, чтобы это было так! Но почему вы в этом так уверены, не зная хозяина?

[Droopy]

Forum111, надо настоять на том, чтобы он показал Вам квитанции платежей, странно, что он их скрывает. Моя золовка была недовольна своим предыдущим хозяином, он был нечестен на руку, она ему честно и откровенно сказала, что он может прийти в любое время посмотреть квартиру, что она ему оставит вытяжку на кухне, и квартира будет в идеальном состоянии, но, увы, она не верит в возврат залога. И поступила не по инструкции. Но это индивидуальный случай, а хозяин - нечестный человек.

[Forum111]

Forum111, надо настоять на том, чтобы он показал Вам квитанции платежей, странно, что он их скрывает. Моя золовка была недовольна своим предыдущим хозяином, он был нечестен на руку, она ему честно и откровенно сказала, что он может прийти в любое время посмотреть квартиру, что она ему оставит вытяжку на кухне, и квартира будет в идеальном состоянии, но, увы, она не верит в возврат залога. И поступила не по инструкции. Но это индивидуальный случай, а хозяин - нечестный человек.

Да, у меня именно такой же индивидуальный случай, даже может быть хуже. Квартирка маленькая, залог 450 Евро, но это тоже деньги! По крайней мере, для меня это деньги, и я не хочу их терять, да еще и после того, как вымою и вычищу квартиру до блеска.

Поэтому вопрос, если их не заплатить в последний месяц, может ли хозяин обратиться в суд? не ответят ли ему, что все равно залог остался у него и сумма слишком маленькая? Станет ли он с этим возиться, если это требует времени и денег?

[варежка]

может ли хозяин обратиться в суд? не ответят ли ему, что все равно залог остался у него и сумма слишком маленькая? Станет ли он с этим возиться, если это требует времени и денег?

может и вас обяжут все выплатить

[Fellici]

Forum111, у меня в договоре "шаржи" 30 евро в месяц, а раз в год хозяин "пересчитывает" и говорит, сколько доплатить, в этом году 270 евро вышло, но бумагу дал только написаную самим.
Может, и у вас такой же случай? и

К тому же он все время говорит, что чарджи выше тех, что прописаны в договоре, но почему-то decompte de charge не торопится показывать.

это оно и есть?
Просите у него бумагу, где все прописано - вода, мусор и так далее, там будет виднее.

[elizabeth7771]

может ли хозяин обратиться в суд? не ответят ли ему, что все равно залог остался у него и сумма слишком маленькая? Станет ли он с этим возиться, если это требует времени и денег?

Он может обратиться к адвокату, тот начнет писать Вам письма, потом все равно обяжут вернуть залог (пусть даже через год) и оплачивать услуги этого адвоката. А будет ли возиться... смотря, какой человек. Наша мадам еще как "завозилась" ...

[.Julie.]

Вот как хорошо придумано в Люксембурге: кладешь деньги на свой собственный счет, но без разрешения хозяина не можешь их взять. Если все нормально, он возвращает бумагу-блокировку, и все свободны. Во Франции такое не делается?

[Droopy]

Тут есть тема на форуме, типа, что делать, когда жилец не платит и не съезжает. Похоже, что и таким-то ничего не бывает...Их и выселить нельзя просто так.

[Forum111]

Тут есть тема на форуме, типа, что делать, когда жилец не платит и не съезжает. Похоже, что и таким-то ничего не бывает...Их и выселить нельзя просто так.

Нет, я наверное все же заплачу, а потом начну дело против него для возврата залога, если это не будет стоить дорого.

Одна деталь, если за август я заплачу не в начале 5го числа как того требует договор, а, например, 15 августа (чтобы попробовать вынудить его согласиться подписать бумагу о возврате депо в день выезда), то потом проблем не будет из-за того что я заплатил на 10 дней позже?

[TAL]

Нет, я наверное все же заплачу, а потом начн
у дело против него для возврата залога, если это не будет стоить дорого.

Если у вас доходов нет,адвокат положен вам бесплатный.

[TAL]

чтобы попробовать вынудить его согласиться подписать бумагу о возврате депо в день выезда),

На возврат залога хозяину дается 2 месяца(по закону).
Вы об этом знаете?

[Forum111]

На возврат залога хозяину дается 2 месяца(по закону).
Вы об этом знаете?

Знаю, но могут быть дополнительные обязательства.

[Forum111]

Если за август я заплачу не в начале, то есть 5го числа, как того требует договор, а, например, 15 августа или 20 августа, то потом проблем не будет из-за того что я заплатил на 10 или 15 дней позже?

[Droopy]

Forum111, я бы позвонила хозяину и предупредила и задержке оплаты на 2 недели. Это лучше, чем он будет звонить постфактум по поводу неуплаты вовремя.

[Forum111]

Forum111, я бы позвонила хозяину и предупредила и задержке оплаты на 2 недели. Это лучше, чем он будет звонить постфактум по поводу неуплаты вовремя.

Да конечно!

[Forum111]

Если за август (последний месяц) я заплачу не в начале, то есть 5го числа как того требует договор, а, например, 15 или 20 августа, то потом проблем не будет из-за того что я заплатил на 10-15 дней позже?

[Forum111]

Хотел бы попросить мнения знающих людей, а что бывает, если хозяин в день выезда откажется подписывать этат де лье?

Могу ли я пригласить независимого эксперта для оценки состояния квартиры и дачи заключения? Откуда и сколько придется заплатить? Буду очень благодарен за совет.

[Droopy]

Есть и ситуации, когда состояние квартиры идеальное, это отражено на бумаге, где стоят подписи, а хозяин всё равно не возвращает деньги. Увы. И не объясняет, почему. На письма не отвечает, на примирение не приходит.

[Forum111]

Хотел бы попросить мнения знающих людей, а что бывает, если хозяин в день выезда откажется подписывать***?

Могу ли я пригласить независимого эксперта для оценки состояния квартиры и дачи заключения? Откуда и сколько придется заплатить? Буду очень благодарен за совет.

*** état des lieux

[elizabeth7771]

Forum111, почитайте здесь
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=48128
Пост № 15!

[Droopy]

Дело в том, что даже в хорошем состоянии, например, двери или стены могут быть не новыми. Есть амортизация. Т.е. спустя столько-то лет после ремонта хозяин не может требовать совершенно новое состояние стен. Безусловно, там не должно быть дырок или сильных потёртостей. А выцветшая краска - это естественно. Т.е. принимается. То же касается и сантехники. Ванная, безусловно, будет не новая. Если она не в царапинах, а просто не новая, это тоже не должно быть причиной удержания залога.

[kaza4ka]

Дело в том, что даже в хорошем состоянии, например, двери или стены могут быть не новыми. Есть амортизация. Т.е. спустя столько-то лет после ремонта хозяин не может требовать совершенно новое состояние стен. .

На личном опыте, хозяин тоже придирался к выцвевшей краске, не пришёл на составление акта о передачи помещения и не вернул залог. Но муж ему отправил заказное письмо с угрозой передать это дело на рассмотрение в Commission départamentale de conciliation. После этого нам позвонила жена хозяина и предложила зайти за чеком. Я думаю помогло то, что у них были уже какие-то проблемы с налоговой и они не захотели светиться с договором аренды по которому получали оплату наличкой...

[Droopy]

kaza4ka, наше дело там уже было. Хозяин просто не пришёл на комиссию. Был бы уверен в своей правоте, пришёл бы, ну или представителя послал.
Кстати, если после этой комиссии дело идёт в трибунал ( у нас скоро заседание), там "судят" быстро, или опять всё заново будут разбирать ? Заключение комиссии у нас на руках, где обрисована ситуация, а также то, что хозяин туда не явился.

[aydan]

Подскажите, пожалуйста, как лучше поступить в моей ситуации.

Я сдала ключи от квартиры в конце апреля. Квартиру снимала через агентство, все бумаги и оплата проходили через них. Про возврат залога как-то не беспокоилась даже, тем более в мае им звонила, чтобы узнать, удержат ли они что-то (была небольшая проблема при сдаче), мне сказали, что по видимому нет и что скоро мне пришлют чек.

2 месяца, отведенные для возврата залога, истекли неделю назад. Я звоню в агентство, а они мне отвечают, что больше не занимаются возвратом залога, что теперь это дело хозяина и обращаться нужно к нему. Я, если честно, в шоке. Хозяева квартиры - древние-древние старики со всеми вытекающими последствиями. Люди, в принципе, симпатичные, но уже становятся не вполне адекватными. Мобильных у них нет, домашний телефон они слышат далеко не каждый раз, связаться с ними трудно, и если они с чем-то будут несогласны, то достучаться до них будет тоже трудно...

Неужели агенство не несет никакой отвественности? Залог я платила им, неужели вот так просто, не предупреждая, они могут переложить возврат на хозяина, с которым мы и дела-то никогда не имели?

[Droopy]

aydan, с кем Вы подписывали договор, к тем и надо обращаться. Начинается старая песня, мол, это не мы, а хозяин. Так было и у нас. Мы судились с хозяином, которого предсталяло агентство, ни он, ни агентство на суд вообще не пришли.

Да, суд мы выиграли. Тянулось это дело около года, чуть больше. Бесплатный адвокат из que choisir запросил 700 евро ущерба по суду но суд решил, что нам и 300 достаточно. 200 с лишним отдали судебному исполнителю, потому что агентство даже после решения суда !!! начало торговаться с нами, мол, отдадим столько-то. Мы пошли к судебному исполнителю, и деньги нам вернули. Но сколько нервов.
Как же мне надоело доказывать в этой стране, что я не верблюд, когда правда на моей стороне !!!