Поездка в Казахстан и два гражданства - Форумы inFrance - Франция по-русски
Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 18.07.2008, 12:46
Мэтр
 
Аватара для Konfeta
 
Дата рег-ции: 12.11.2007
Откуда: Minsk - Montpellier
Сообщения: 2.673
Поездка в Казахстан и два гражданства

Подскажите, пожалуйста, можно ли поехать в Казахстан без визы? У подруги два гражданства: французское и казахское, как проходит пересечение границы, если показывать паспорта по очереди, или виза нужна обязательно? Заранее благодарна за Вашу информацию.
__________________
Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану. Козьма Прутков
Konfeta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 18.07.2008, 13:23
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
Посмотреть сообщениеKonfeta пишет:
У подруги два гражданства: французское и казахское, как проходит пересечение границы, если показывать паспорта по очереди, или виза нужна обязательно?
Пусть показывает казахский паспорт. А зачам им французский? Если попроцят, то пусть покажет и французский. Виза не нужна для граждан Казахстана. У меня вообще киргизский паспорт. Я из Франции летела в Казахстан без визы, показывала свой киргизский паспорт без казахской визы (да и вообще без никакой).
lilt вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 18.07.2008, 13:47
Мэтр
 
Аватара для Konfeta
 
Дата рег-ции: 12.11.2007
Откуда: Minsk - Montpellier
Сообщения: 2.673
lilt, Спасибо за ответ. Французский паспорт она будет показывать при возвращении во Францию и переживает, если ее спросят на казахской границе: а где ваша печать на въезд в Казахстан?
__________________
Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану. Козьма Прутков
Konfeta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 18.07.2008, 14:00
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
Посмотреть сообщениеKonfeta пишет:
Французский паспорт она будет показывать при возвращении во Францию и переживает, если ее спросят на казахской границе: а где ваша печать на въезд в Казахстан?
Все будет o'key , пусть не переживает. Все что нужно ей в аэропорту скажут. А французский паспорт по-любому она должна при себе иметь.
lilt вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 18.07.2008, 15:20
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
Конфета, вот есть немного информации по этому поводу. Так что визу придется делать.
http://www.defacto.kz/7/296_1.html
lilt вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 18.07.2008, 14:11
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.486
Вы правильно переживаете... показывать 2 паспорта можно, когда страны разрешают своим гражданам иметь несколько гражданств (даже если они их и не признают). Казахстан (кажется) запрешает своим гражданам получать гражданство другои страны.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 18.07.2008, 14:37
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Казахстан (кажется) запрешает своим гражданам получать гражданство другои страны.
??? Как можно запретить получить гражданство, если оно уже получено? Другое дело, если в Казахстане не разрешено двойное гражданство. Тогда девушке надо делать визу уже как гражданке Франции и все.
lilt вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 18.07.2008, 15:52     Последний раз редактировалось EHOT; 18.07.2008 в 17:43..
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.486
Посмотреть сообщениеlilt пишет:
??? Как можно запретить получить гражданство, если оно уже получено?
Если какое-то государство А запрешает своим гражданам иметь какое-либо другое гражданство (или гражданство какои-либо определеннои страны), это означает, что оно вас обязывает отказаться от своего первого гражданства (А) при получении второго.
Если это вскрывается при влете в страну А, вас могут не пустить, и заставить заплатить штраф, если на вылете, то скорее всего будет только штраф (и испорченные нервы).
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 18.07.2008, 17:30     Последний раз редактировалось Таточка; 18.07.2008 в 17:36..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 18.07.2008
Сообщения: 18
Посмотреть сообщениеKonfeta пишет:
Подскажите, пожалуйста, можно ли поехать в Казахстан без визы? У подруги два гражданства: французское и казахское, как проходит пересечение границы, если показывать паспорта по очереди, или виза нужна обязательно? Заранее благодарна за Вашу информацию.
Дело все в том, что Казахстан не признает двойное гражданство. В "Законе о гражданстве" есть пункт, в котором указаны причины автоматической утраты гражданства РК- в том числе и при приобретении гражданства другого государства, соответственно, Вы не можете использовать больше паспорт РК! Тем более, если Вы покажете (как Вам советуют) оба паспорта, то - вариант, в принципе, возможен один - на границе Казахстана казахский паспорт у Вас изымают, составляют протокол и Вас депортируют (т.к., во Французском у Вас нет визы). Вот и все. Если Вы во Франции покажете французский паспорт, то в казахском стоять штамп (про который Вы правильно беспокоитесь) - не будет - у казахский погранцов возникнет очевидный вопрос - а как Вы выехали из Франции?
Вы - либо берите только один казахский паспорт (правда, не знаю, как на это будет смотреть французские пограничники), либо получайте визу в РК.

И еще - те (lilt, в частности), кто не знает законодательства РК- НЕ ПИШИТЕ, не вводите в заблуждение!!! Вы летали в Казахстан по киргизскому паспорту - по нему в Казахстан виза не нужна.
Таточка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 18.07.2008, 17:51
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
Посмотреть сообщениеТаточка пишет:
И еще - те (лилт, в частности), кто не знает законодательства РК- НЕ ПИШИТЕ, не вводите в заблуждение!!! Вы летали в Казахстан по киргизскому паспорту - по нему в Казахстан виза не нужна.
Никто никого не вводит в заближдение. Читайте внимательно. Уже во всем разобрались (и с законодательтвом). Я для этого дала ссылку человеку.
lilt вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 20.07.2008, 03:07     Последний раз редактировалось SS20; 20.07.2008 в 03:13..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 20.07.2008
Сообщения: 28
Посмотреть сообщениеKonfeta пишет:
Подскажите, пожалуйста, можно ли поехать в Казахстан без визы? У подруги два гражданства: французское и казахское, как проходит пересечение границы, если показывать паспорта по очереди, или виза нужна обязательно? Заранее благодарна за Вашу информацию.
Имеется ли французкая ПМЖ-виза в казахском паспорте?

Казахстан не единственная страна не допускающая двойное гражданство. Сходная ситуация имеется на Украине. Украинская ситуация детально разработана на форуме http://www.rupoint.co.uk

Вкратце, идеальной стратегией является поездка с казахским паспортом с французкой ПМЖ-визой. Французкий паспорт при этом в Казахстане ни в коем случае показывать нельзя, его можно показывать только по прилету во Францию. Получать казахскую визу во французкий паспорт будучи гражданином Казахстана нелегально. Можете делать это только на свой страх и риск.
SS20 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 25.07.2008, 01:45
Дебютант
 
Дата рег-ции: 10.07.2008
Откуда: Nice
Сообщения: 27
Посмотреть сообщениеSS20 пишет:

Получать казахскую визу во французкий паспорт будучи гражданином Казахстана нелегально. Можете делать это только на свой страх и риск.
Почему же, если был сделан вывод что она с точки зрения казахского законодательства гражданкой РК уже и не является...
jvir вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 25.07.2008, 02:04
Дебютант
 
Дата рег-ции: 20.07.2008
Сообщения: 28
Посмотреть сообщениеjvir пишет:
Почему же, если был сделан вывод что она с точки зрения казахского законодательства гражданкой РК уже и не является...
Такой вывод не сделан. Она является гражданкой Казахстана пока или 1) официально не выйдет из этого гражданства по своему желанию, например, в консульстве Казахстана, или 2) будет официально лишена гражданства по инициативе казахстанских властей на основании входа в иностранное гражданство (крайне редкий случай).

Если человек регулярно ездит в Казахстан или нуждается в казахстанском паспорте для безвизового въезда в Россию и т.д., то отказ от казахстанского гражданства - совершенно бессмысленная затея.
SS20 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 25.07.2008, 08:17
Дебютант
 
Дата рег-ции: 18.07.2008
Сообщения: 18
Посмотреть сообщениеSS20 пишет:
Такой вывод не сделан. Она является гражданкой Казахстана пока или 1) официально не выйдет из этого гражданства по своему желанию, например, в консульстве Казахстана, или 2) будет официально лишена гражданства по инициативе казахстанских властей на основании входа в иностранное гражданство (крайне редкий случай).

Если человек регулярно ездит в Казахстан или нуждается в казахстанском паспорте для безвизового въезда в Россию и т.д., то отказ от казахстанского гражданства - совершенно бессмысленная затея.
Уже писала выше. Если чего-то не знаете точно - обратитесь к первоисточнику - благо, в интернете можно найти всё. "Закон о гражданстве РК"
Статья 21. Утрата гражданства

Гражданство Республики Казахстан утрачивается:

1) вследствие поступления лица на воинскую службу, в службу безопасности, полицию, органы юстиции или иные органы государственной власти и управления другого государства, за исключением случаев, предусмотренных межгосударственными договорами Республики Казахстан;

2) если гражданство Республики Казахстан приобретено в результате представления заведомо ложных сведений или фальшивых документов;

3) по основаниям, предусмотренным межгосударственными договорами Республики Казахстан;

4) если лицо, постоянно проживающее за пределами Республики Казахстан, не встало на консульский учет без уважительных причин в течение трех лет;

5) если лицо приобрело гражданство другого государства.

Так что, если Вы приобрели гражданство другого государства, то утрачиваете гражданство РК!
Таточка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 25.07.2008, 10:14
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.794
Таточка, об этом "утрачивается" уже много раз писали в аналогичной теме про Украину. Это не кошелек, чтобы его утерять. Нужен официальный документ об этом. И процедура его отбирания. Какова она в Казахстане?
Другое дело, что украинцы, имеющие два гражданства, приезжают в Украину спокойно по французскому паспорту, так как туда безвизовый въезд для европейцев. И хотя по аналогифному закону с аналогичной формулировкой лни якобы "утеряли" украинское гражданство, но на самом деле его никто не отобрал. ТАк как роцедуры для этого нет.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 25.07.2008, 22:52
Дебютант
 
Дата рег-ции: 10.07.2008
Откуда: Nice
Сообщения: 27
Посмотреть сообщениеSS20 пишет:
Такой вывод не сделан. Она является гражданкой Казахстана пока или 1) официально не выйдет из этого гражданства по своему желанию, например, в консульстве Казахстана, или 2) будет официально лишена гражданства по инициативе казахстанских властей на основании входа в иностранное гражданство (крайне редкий случай).

Если человек регулярно ездит в Казахстан или нуждается в казахстанском паспорте для безвизового въезда в Россию и т.д., то отказ от казахстанского гражданства - совершенно бессмысленная затея.
Я говорил несколько о другом - что если из законодательства казахстана вытекает что получив гражданство Франции человек автоматически утратил гражданство РК, то в том что он получит во Французский паспорт визу РК нарушения нет (он ведь уже не гражданин). Нарушение (теоретическое) в том, что он не сдал паспорт и не заявил о выходе из гражданства РК (ведь процедуры автоматического аннулирования гражданства, как было сказано выше, нет).
Другое дело что он действительно может быть нужен для того чтобы регулярно ездить в Казахстан и/или Россию. В таком случае, наверное, можно поступить так: покупается авиабилет на Украину с французским паспортом; по прилёте в Киев нужно пройти пограничный контроль не по французскому, а по казахскому паспорту. После чего на следующий день можно (по казахскому паспорту: по какому въезжаем, по тому и выезжаем) лететь из Киева в Казахстан. И тоже самое на обратном пути.
Единственная проблема в том что всё равно можно будет вычислить по штампам что человек был где-то ещё.
jvir вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 25.07.2008, 23:18
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
Посмотреть сообщениеjvir пишет:
В таком случае, наверное, можно поступить так: покупается авиабилет на Украину с французским паспортом; по прилёте в Киев нужно пройти пограничный контроль не по французскому, а по казахскому паспорту. После чего на следующий день можно (по казахскому паспорту: по какому въезжаем, по тому и выезжаем) лететь из Киева в Казахстан.
А в Киеве спросят "откуда летите?" и что тогда? Если показать казахский паспорт, то там не будет (по вашему плану если) штампа аэропорта Франции.
lilt вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 24.07.2008, 09:43
Мэтр
 
Аватара для Konfeta
 
Дата рег-ции: 12.11.2007
Откуда: Minsk - Montpellier
Сообщения: 2.673
Огромное спасибо всем, кто учавствовал в этой теме .Мы с подругой благодарим за ценные замечания и советы.
__________________
Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану. Козьма Прутков
Konfeta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 25.07.2008, 10:52
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
Господа, о чем вы спорите? Уже давно во всем разобрались, даже дана ссылка для этого. Там вся информация.
lilt вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 25.07.2008, 11:01
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.794
кстати, нашла информацию, что оказывается казахи "теряют" гражданство даже и не принимая чужого гражданства. Достаточно просто не встать на коснульский учет в течении 3 лет "без уважительных причин" http://www.defacto.kz/1/211_1.html
Тогда "утерять" гражданство рискует еще больше людей.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 25.07.2008, 17:01
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.794
да все дело в том, что штам-то будет. Тут то нет проблемы, она откуда-то придумана. Никакой проблемы в том, чтобы въехать из Франции в Россию с двумя паспортами нет. В казахский паспорт поставят штаме о пересечении границы, какие тут могут быть вопросы? Разве казахам это запрещено? Возвшащаться так же - из Казахстана в Росию по казахскому паспорту, а из России во Францию по французскому, имея казахский, как доказательство права на безвизовое пребывание, в нем тоже ставить штамп.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 25.07.2008, 17:09
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.794
кстати, при въезде в страну нигде /(может быть кроме Казахстана) не требуют документа, объясняющего на каком основании человек был в друго стране. Просто проходят паспортный контроль с одним паспортом. То что в нем нет визы никого не интересует (может быть кроме Казахстана). НИкогда не требуют презъявить вид на жительство во Франции ПРИ ВЪЕЗДЕ скажем в Россию или другую страну. Вот при выезде требуют, но и эту проблему можно в принципе решить.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 26.07.2008, 00:05
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.794
так французский паспорт при выезде из франции ( в россию, украину или казахстан) ВООБЩЕ никто не спрашивает. Показывать только казахский (русский).Французский паспорт нужен тольо в момент выезда из страны (любой) во Францию при предьявлении билета авиакомпании, так как она обязана проверить документ, разрешающий легальное пребывание во Франции, иначе вывозить нелегала будет за ссвой счет.
А Украине или России фиолетово, что казах летит с двумя паспортами.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 26.07.2008, 00:08
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
А Украине или России фиолетово, что казах летит с двумя паспортами.
В том то и дело, что не фиолетово. Для чего ставят штампы в аэропортах, для красоты?
lilt вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 26.07.2008, 00:08
Дебютант
 
Дата рег-ции: 10.07.2008
Откуда: Nice
Сообщения: 27
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
так французский паспорт при выезде из франции ( в россию, украину или казахстан) ВООБЩЕ никто не спрашивает.
Не совсем, если вы вылетаете из Франции как французский гражданин, то на погранконтроле смотрят именно французский паспорт.
jvir вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 26.07.2008, 00:09
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.794
Посмотреть сообщениеjvir пишет:
Не совсем, если вы вылетаете из Франции как французский гражданин, то на погранконтроле смотрят именно французский паспорт.
слушайте, да мы же не о французской границе говорим, с ней то вообще все ясно, как белый день... неужели и это надо выяснять..
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 26.07.2008, 00:10
Дебютант
 
Дата рег-ции: 10.07.2008
Откуда: Nice
Сообщения: 27
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
неужели и это надо выяснять..
По моему я довольно подробно расписал...
jvir вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 26.07.2008, 00:07
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.794
даже если изучат, то увидят, что она просто просрочена. И какая им разница?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 26.07.2008, 00:09
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
даже если изучат, то увидят, что она просто просрочена. И какая им разница?
л
Задержат до выяснения обстоятельств. Кому это надо?
lilt вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 26.07.2008, 00:10
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.794
Посмотреть сообщениеlilt пишет:
л
Задержат до выяснения обстоятельств. Кому это надо?
За что задержат? В чем проблема? А если казах впервые в Уругвай въезжает, тло какой штамп от него должны требовать уругвайцы ?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
двойное гражданство


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лицо без гражданства и поездка в Украину eXtigy Административные и юридические вопросы 21 10.03.2019 21:06
Посылки в Казахстан angie33 Полевая почта Европа - СНГ 29 15.07.2017 13:19
Алматы, Казахстан vendredi Рассказы и фотографии путешественников 1 26.02.2016 19:25
Как дешевле звонить в Казахстан? emmanuelle Телефон, интернет и русское телевидение во Франции 69 16.10.2014 14:42
Киргизия, Казахстан Gasaz Полевая почта Европа - СНГ 5 01.09.2010 18:11


Часовой пояс GMT +2, время: 09:49.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX