Франция и мы

[Eliza1]

Хотела спросит` форумчан кто живёт во Франции: довол`ны ли вы что переехали во Францию? и если бы всё вернут` назад, то всё -равно бы переехали жит` во Францию? Что обо мне, я живу в Норвегии, скоро уже 8 лет, но чем бол`ше живу здес`-то всё бол`ше нахожу, что не люблю эту страну, и норвежцы не мой народ так скажем, да тут достаток-на жизн` хватает, но разве тол`ко этим жив человек? А люблю я Францию, Германию, когда я в этих странах, я живу, глаза горят.

[Leda]

А Вы во Франции и Германии подолгу живете? Если нет, может быть, такая разница от того,что там,где живешь постоянно,- больше забот,будни,повседневность и т.п.
Мне говорили, что первые несколько лет все хорошо и интересно, а потом все отрицательные стороны становятся заметней

[Eliza1]

А Вы во Франции и Германии подолгу живете? Если нет, может быть, такая разница от того,что там,где живешь постоянно,- больше забот,будни,повседневность и т.п.
Мне говорили, что первые несколько лет все хорошо и интересно, а потом все отрицательные стороны становятся заметней

Да нет просто я в Норвегию можно сказат` попала необдуманно, случайно, никогда не хотела иммигрироват` сюда, и если бы вернут`всё назад, то иммигрировала бы в Германию или во Францию, а так хотела в USA сначала. Дело не в заботах или повседневности, но в удовлетворении местом проживания. Конечно в любой стране ест` свои минусы и плюсы, нет идеал`ных стран, но если нам что- то нравится мы всё вытерпим , правда же. А первое впечатление говорят самое верное, так и у меня было, что мне понравилис` сразу и Германия и Франция, хотя я много читала о них до этого, а вот Норвегия не произвела никакого особого впечатления, тол`ко разве что небол`шие горы, а так ничего особенного не было, но вот получилос` что осталас` тут, знаю норвежский нормал`но, но лучше бы надо было во Францию или Германию сейчас думаю.

[Klassnaia]

Eliza1, а у всех по–разному здесь, как и в других странах( и в России в том числе). Кому–то тепло и уютно, кому–то–не очень. Многое зависит не от того где, а с кем–вот в чем вопрос. Что касается меня–то мне здесь приятно жить, климат замечательный, люди, окружающие меня тоже.Все есть для того, чтобы чувствовать себя человеком!))))

[MARGOO]

Eliza1, 50% тем этого раздела как раз о "нашей жизни" во Франции, да 50% раздела "О своем, о девичьем..." тоже об этом. Еща в разделах об учебе и работе об этом.
Если Вы еще не читали эти разделы, то очень рекомендую.

[TAL]

Многое зависит не от того где, а с кем–вот в чем вопрос

+5

[MarinaR]

Частое заблуждение .....я про то, что кажется, что достаточно приехать во Францию и все проблемы сказочным образом испарятся.....Можете почитать форум, сами сделаете такие выводы....тут многие так думали.....а потом обернулось трудностями и проблемами.
Одно дело просто приехать с визитом....как турист....посмотрел, что-то новое узнал, все красиво и празднично....но у жизни, неважно где, в какой страные, есть и обратная сторона....
А обратная сторона жизни она везде, во всех странах одинакова....надо работать, зарабатывать деньги, чтобы жить....надо растить детей.... и "надо только выучиться ждать, чтоб потом от жизни получать радости скупые телеграммы...."
Вот и все.

[Eliza1]

Частое заблуждение .....я про то, что кажется, что достаточно приехать во Францию и все проблемы сказочным образом испарятся.....Можете почитать форум, сами сделаете такие выводы....тут многие так думали.....а потом обернулось трудностями и проблемами.
Одно дело просто приехать с визитом....как турист....посмотрел, что-то новое узнал, все красиво и празднично....но у жизни, неважно где, в какой страные, есть и обратная сторона....
А обратная сторона жизни она везде, во всех странах одинакова....надо работать, зарабатывать деньги, чтобы жить....надо растить детей.... и "надо только выучиться ждать, чтоб потом от жизни получать радости скупые телеграммы...."
Вот и все.

Дак проблем то никаких и нет, я живу в богатой (материал`но) стране, но мне это по фигу можно сказат`, никогда не стремилас` к накоплению. НО.. я люблю французскую кул`туру, народ нормaл`ный там у вас, еда-это отдел`ная песня, климат, рядом другие страны западной Европы. А что вам трудно выживат` во Франции?

[Eliza1]

Всё-таки от страны проживания много зависит, а не тол`ко с кем живёш`, мы же живём в обшестве как никак, среди людей, многое имеет значение, наши вкусы, привычки,но, но Скандинавия она не для всех--тут как болото, нет живости такой как в других странах западной Европы, да наверное там сложно выжит`, но не невозможно. Может поначалу дочка моя отправится учит`ся во Францию, а там посмотрим, Я бываю во Франции летом по месяцу, знаю что мало, но как говорится любви не прикажеш`.Да и не смотрю я сквоз` розовые очки, трудности они ест` везде.

[liina]

Всё-таки от страны проживания много зависит, а не тол`ко с кем живёш`, мы же живём в обшестве как никак, среди людей, многое имеет значение, наши вкусы, привычки,но, но Скандинавия она не для всех--тут как болото, нет живости такой как в других странах западной Европы, да наверное там сложно выжит`, но не невозможно.

Eliza, а вот я вас очень понимаю. Даже при трезвом взгляде на вещи, есть что-то большее, что заставляет нас любить одно и не любить другое. Я сама выросла на Крайнем Севере, среди тундры. Можно много хорошего найти в природе и в климате тундры, но я с детства тянулась к теплу, к огромному количеству зелени в пейзаже, даже к морю. И всю жизнь мечтала перебраться в среднюю полосу России, где климат мне подходит. В итоге живу во Франции и, по крайней мере климатом довольна, а от этого по цепочке и проблемы не кажутся такими уж страшными.
Слушайте, что говорит вам сердце! (ну вот, сначала написала, а потом пост Taksik прочитала ). Не зря же нам душу дал Бог и так поэты ее воспевают. Ведь не для того, что бы цыкнуть на нее и сказать:"знай свое место, разум лучше знает".

[Eliza1]

Елиза, а вот я вас очень понимаю. Даже при трезвом взгляде на вещи, есть что-то большее, что заставляет нас любить одно и не любить другое. Я сама выросла на Крайнем Севере, среди тундры. Можно много хорошего найти в природе и в климате тундры, но я с детства тянулась к теплу, к огромному количеству зелени в пейзаже, даже к морю. И всю жизнь мечтала перебраться в среднюю полосу России, где климат мне подходит. В итоге живу во Франции и, по крайней мере климатом довольна, а от этого по цепочке и проблемы не кажутся такими уж страшными.
Слушайте, что говорит вам сердце! (ну вот, сначала написала, а потом пост Таксик прочитала :хаха: ). Не зря же нам душу дал Бог и так поэты ее воспевают. Ведь не для того, что бы цыкнуть на нее и сказать:"знай свое место, разум лучше знает".

Спасибо за тёплые слова вам

[Fellici]

А Вы напишите, что Вам трудно "выживать" в Норвегии, а мы Вам ответим, тут так же или хуже, или лучше Заодно про Норвегию узнаем много интересного

[Eliza1]

А Вы напишите, что Вам трудно "выживать" в Норвегии, а мы Вам ответим, тут так же или хуже, или лучше Заодно про Норвегию узнаем много интересного

Ну могу сказат` о себе, что выживат` не трудно , но может для кого-то наоборот, зависит от запросов, у меня они небол`шие, ест` минимум, работа, снимаю мален`кую квартирку(40 кв. м) в Осло, вообще если слышали что Норвегия самая дорогущая страна и это правда. Но меня бол`ше интересует Франция, когда я там я наслаждаюс` всем, климатом, морем если я на юге, едой, которая дешёвая по сравнению с Норвегией и вкусная безумно, но вам это наверное не оценит` , вы к этому привыкли.

[Fellici]

Нет-нет, Вы напишите, что конкретно Вас в Норвегии не устраивает - если тут так же - смысла перебираться никакого.

[Eliza1]

Нет-нет, Вы напишите, что конкретно Вас в Норвегии не устраивает - если тут так же - смысла перебираться никакого.

Конкретно, чувствую что не моё это, сама атмосфера, народ, нет точек соприкосновения, и так было с самого начала, нет не думала что пройдёт, но наверное просто жила, да и было немного в новинку, но не впечатляло как-то с самого начала, сказала же что попала можно сказат` случайно сюда, не подумавши, это была первая вылазка за границу, и о Норвегии ничего не знала, так что не могла судит`, сейчас пришло осмысление. Ну ещё не устраивает здешняя еда,продукты, одежда, кул`тура мне совершенно чуждая,, во Франции , Германии там как будто я дома, понимаете, тол`ко может быт` лучше даже, спокойнее, надёжнее, чем в России, вот так. Но думаю конечно надо находит` работу там прежде всего, если думат` там жит`, но я ничего не теряю, у меня скоро будет норвежское гражданство, его я менят` не собираюс`, мы в Шенгене, легче с этим.

[romashishka]

Ну ещё не устраивает здешняя еда, продукты, одежда, кул`тура мне совершенно чуждая.

расскажите, пожалуйста, об этом чуть подробнее. Никогда даже и в голову не приходило, что может быть такое отношение к Норвегии. Да, конечно, знаю о высоком уровне жизни, о том, что дорогая страна, что Скандинавия в целом совсем "другой мир", чем остальная Европа.. слышала, что скучно, что тихо, что болото.. а вот что с едой, продуктами, одеждой? что не нравится? (может, не в сравнении с той же Францией или Германией.. а просто)

[Ptu]

Eliza1, а Вы не задумывались, что как только Вы переехали бы во Францию. Вы тут же бы стали жутко ценить то, что в норвегии было привычным и неценимым - налаженную, зажиточную, утроенную жизнь. А во франции бы подумали - да гори она синим пламенем эта культура и красота, если толком жилья не снять, на работу не добраться - сплошные забастовки, работу не найти (языка то не знаете) ну и тому подобное, в зависимости на какие грабли будете наступать и какие проблемы переезда возникнуть первыми..

Я к примеру, очень хорошо себя ощущаю во франции, как дома и на родне тоже. но даже при таком душевном равновесии нет нет да и начнешь эмоционировать по поводу фоанцузских примочек будуччи во Франции и российских - будучи в россии.... А уж золотые слова - там хорошо где нас нет...

[Eliza1]

Елиза1, а Вы не задумывались, что как только Вы переехали бы во Францию. Вы тут же бы стали жутко ценить то, что в норвегии было привычным и неценимым - налаженную, зажиточную, утроенную жизнь. А во франции бы подумали - да гори она синим пламенем эта культура и красота, если толком жилья не снять, на работу не добраться - сплошные забастовки, работу не найти (языка то не знаете) ну и тому подобное, в зависимости на какие грабли будете наступать и какие проблемы переезда возникнуть первыми..

Я к примеру, очень хорошо себя ощущаю во франции, как дома и на родне тоже. но даже при таком душевном равновесии нет нет да и начнешь эмоционировать по поводу фоанцузских примочек будуччи во Франции и российских - будучи в россии.... А уж золотые слова - там хорошо где нас нет...

А я не сравниваю заграницу с Россией, разные миры, можно сравниват` заграницу тол`ко с заграницей, а это поймёт тот кто пожил в разных странах. А почему толком жил`я не снят` во Франции? В чём проблема то? Язык конечно надо знат`, это перво-наперво условие, что делат` во Франции без языка то. А любой переезд он труден. Но мы прошли и не такое в России, не так ли, думаю хуже чем в России не будет, с её-то катаклизмами и маразмом. Что-то я не видела недовол`ных , когда бываю в Ницце, о туристах не говорю, тол`ко о франкоговорящих, даже те , кто переехал во Францию как беженцы--с Алжира и. т.п. чувствуют себя превосходно.

[ElenaSofia]

Елиза1, а Вы не задумывались, что как только Вы переехали бы во Францию. Вы тут же бы стали жутко ценить то, что в норвегии было привычным и неценимым - налаженную, зажиточную, утроенную жизнь. А во франции бы подумали - да гори она синим пламенем эта культура и красота, если толком жилья не снять, на работу не добраться - сплошные забастовки, работу не найти (языка то не знаете) ну и тому подобное, в зависимости на какие грабли будете наступать и какие проблемы переезда возникнуть первыми..

Вот ведь как интересно, я пять лет прожила в Скандинавии, поначалу было нелегко, но все очень хорошо устроилось, и я полностью довольна своей жизнью тут (ну, может за исключением буквально нескольких пунктов). Сейчас должна переезжать к мужу во Францию.... Боже, КАК я не хочу это делать!!! Как мне хорошо жилось тут, и как мне неуютно от мыcли, что снова придется выстраивать сеть знакомств, искать работу, учить язык, приспосабливаться к этому кошмарному для меня климату (+30 ранней весной - это здорово??), ежедневно бороться с искушением сьесть в ресто больше, чем мне можно - а фигуру и так очень сложно сохранить, наконец люди, люди - другие!! Если на своих скандинавов я всегда знаю, что могу положиться, знаю, как они реагируют в разных ситуациях, то французы для меня - нечто неведомое и совершенно непонятное, более того, их поступки зачастую мне кажутся нелогичными, их поведение - неискренним, если в честности скандинава и качестве скандинавского сервиса я уверена, то французы - чего от них ожидать?? чего опасаться? к чему быть готовой?! Наконец (и это самое главное для меня) в своей родной Скандинавии я имею отличную работу, хорошие шансы на профессиональный рост, необходимые связи (я здесь училась!), декретный отпуск здесь не три месяца, а все девять, банковские карточки не воруют, почта работает как часы, а общественный транспорт и того лучше, и еще - здесь до России рукой подать...а из Парижа три часа лету...
Короче, мои ощущения от грозящего мне переезда из Скандинавии во Францию - полностью противоположные


NB, вы не подумайте чего, на самом деле я - фанатка Франции с раннего детства, все оно прошло у меня буквально под знаком Франции, которой я бредила. ВОТ ведь что случается, когда мечты сбываются...

[Kisa-Alisa]

А вот сегодня наткнулась на статью http://www.gazeta.ru/comments/2007/0..._1699811.shtml
Очень, кстати, показательно. Советую прочитать

[Shi2]

А вот сегодня наткнулась на статью http://www.gazeta.ru/comments/2007/0..._1699811.shtml
Очень, кстати, показательно. Советую прочитать

Cпасибо, очень интересно.
Соответствует ситуации (на мой взгляд). Cудя по моим знакомым во Франции...
Особенно понравилось изумление Руайяль по поводу возможности увольнения "каждый год"...))))

[Klassnaia]

Eliza1, почитайте наш форум, поймете как тут живется некоторым: сплошные собачьи к., безобразные водители, которые паркуют машины прямо на тротуарах, чуть не переезжают людей, ассортимент в магазинах бедный, приходится многое из России возить и пр., и пр. А налоги, цены на газ, свет и воду? Иногда читаешь и прямо слезу прошибает:как же тут мучительно жить, в энтой Франции!))))
Правда, почитаешь других и все вроде неплохо:мимоза цветет, солнышко светит, муж заботливый, коллеги на работе тортиками угощают, соседи фрукты из собственного сада приносят, курсы франц. языка бесплатные... Живи и радуйся–хорошая жизнь.Такая же жизнь, как и везде со своими плюсами и минусами...

[Eliza1]

Елиза1, почитайте наш форум, поймете как тут живется некоторым: сплошные собачьи к., безобразные водители, которые паркуют машины прямо на тротуарах, чуть не переезжают людей, ассортимент в магазинах бедный, приходится многое из России возить и пр., и пр. А налоги, цены на газ, свет и воду? Иногда читаешь и прямо слезу прошибает:как же тут мучительно жить, в энтой Франции!))))
Правда, почитаешь других и все вроде неплохо:мимоза цветет, солнышко светит, муж заботливый, коллеги на работе тортиками угощают, соседи фрукты из собственного сада приносят, курсы франц. языка бесплатные... Живи и радуйся–хорошая жизнь.Такая же жизнь, как и везде со своими плюсами и минусами...

Вот читаю вас и как будто вы говорите о Норвегии, тол`ко может быт` почище с собач`ими к. в Норвегии почище. Мне бросилос`в глаза сразу и собач`и к. во Франции, и водители, но всё равно лучше российских, так что это всё ерунда!!! вот другое дело безработица--это меня пугает тол`ко,, Трудно снят` жил`ё во Франции, почему так, удивило меня?? А вот ассортимент еды, товаров во Франции и цены на это-вот об этом не надо, качество не сравнит` ни с каким, с российским тем более, а уж с норвежским ден` и ноч`, я тол`ко закупаюс` во Франции всеми товарами--одежда, обув`, всё великолепно, цены смешные по сравнению с Норвегией, здес`я уже давно ничего не покупаю, если вы приедете сюда и посмотрите сами, то поймёте, в общем лучше Франции нет земли, но вот безработица это да, работу найти там главное.

[Fellici]

Так какие еще минусы норвежской жизни, кроме ограниченного набора товаров? Медицинское обслуживание Вас устраивает? На французское очень много жалоб...

[Eliza1]

Так какие еще минусы норвежской жизни, кроме ограниченного набора товаров? Медицинское обслуживание Вас устраивает? На французское очень много жалоб...

ОК, написала вам выше ,, медицинское обслуживание--зубной платно, очен`дорого, но я пол`зовалас` всего один раз здес` в Норвегии, и осталас` недовол`на, длинная история, вынуждена была заставит` их удалит` зуб , очен` был опухший, и десна тоже, а они продолжали лечит` , чтобы содрат` побол`ше денег, ну и т.д. в этом духе,, так называемый семейный врач--ну никакой так скажем, а так не сталкивалас` с бол`ницами, бог берёг, здес` дорого болет`.. А почему на французское много жалоб? А впрочем где, в какой стране их нет этих жалоб, в любой ест`.

[Fellici]

Почитайте раздел о здоровье
Запись ко врачам у Вас за сколько времени? Тут окулист и другие специалисты - 6 месяцев примерно, зубной - месяц, гинеколог - два (все примерно, конечно), сканер тоже около того... Кто-то зубы ездит в Россию лечить, кто-то стричься, кто-то краску для волос оттуда возит...
Что значит "дорого болеть"? Страховки нет, что ли?

[Eliza1]

Почитайте раздел о здоровье
Запись ко врачам у Вас за сколько времени? Тут окулист и другие специалисты - 6 месяцев примерно, зубной - месяц, гинеколог - два (все примерно, конечно), сканер тоже около того... Кто-то зубы ездит в Россию лечить, кто-то стричься, кто-то краску для волос оттуда возит...
Что значит "дорого болеть"? Страховки нет, что ли?

Здес` нет страховок, наличными ден`гами платиш`, но вроде ест` граница платежа в год, такая карточка, если заплатил за визит к семейному врачу бол`ше 1600кр( 1евро примерно 8,3 норв. кроны), то остал`ное может оплатит` государство. А за дантиста, зубного должны платит` всё сами, 1 пломба стоит--1000кр( 130 евро где-то), правда детей до 18 лет --зубной бесплатно. Но высокие налоги, минимум--36 процентов, Зубных врачей здес` куры не клюют, запис` за месяц , но это всё не актуал`но для меня, а так бол`ные старые люди ждут места в бол`нице ГОДАMИ, хотят чтобы их отправили лечит`ся за границу, в Данию или Германию, но такое счаст`e здес` 1 на 10000 человек. Очен` длинные очереди на операции.

[Eliza1]

Почитайте раздел о здоровье
Запись ко врачам у Вас за сколько времени? Тут окулист и другие специалисты - 6 месяцев примерно, зубной - месяц, гинеколог - два (все примерно, конечно), сканер тоже около того... Кто-то зубы ездит в Россию лечить, кто-то стричься, кто-то краску для волос оттуда возит...
Что значит "дорого болеть"? Страховки нет, что ли?

А мы ездим закупат`ся всем необходимым к вам и краски и шампуни и т.д.тол`ко у вас, совместит` приятное с полезным, и вино конечно, у вас оно стоит 1 евро, в Норвегии минимум 12, да и то качество хуже. И так на все товары, Гнус` как лошад` с чемоданами в аеропортах когда из Франции. Зарплаты в Норвегии в среднем 2000 евро(за вычетом налогов), но ест` и мен`ше, врачи, адвокаты --бол`ше. Так что болет` нам нел`зя.

[Maina]

Почитайте раздел о здоровье
Запись ко врачам у Вас за сколько времени? Тут окулист и другие специалисты - 6 месяцев примерно, зубной - месяц,

Ой, а у нас к зубному запись хоть на следующий день. Ну, в крайнем случае, в течение недели. Наверное, потому что деревня, людей мало . И зубной врач хороший, просто так лечить не будет, лишь бы денег содрать. Я хотела зуб полечить, - он не болел, но кусочек откололся, так он посмотрел и сказал, что лечить не надо, - там просто зуб "мудрости" растет, и тот зуб ему мешал малость. В общем, убедил, что лечить не нужно. Хотя ему-то выгодно было бы полечить, конечно.

[Eliza1]

Ой, а у нас к зубному запись хоть на следующий день. Ну, в крайнем случае, в течение недели. Наверное, потому что деревня, людей мало . И зубной врач хороший, просто так лечить не будет, лишь бы денег содрать. Я хотела зуб полечить, - он не болел, но кусочек откололся, так он посмотрел и сказал, что лечить не надо, - там просто зуб "мудрости" растет, и тот зуб ему мешал малость. В общем, убедил, что лечить не нужно. Хотя ему-то выгодно было бы полечить, конечно.

Ну вот один позитивный отклик, приятно слышат`