Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 07.02.2007, 22:33
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 24.11.2006
Сообщения: 248
Отправить сообщение для varleya с помощью MSN
Хочу пожаловаться !!!

Хочу пожаловаться вам, мои дорогие форумчане!!!
Во вторник на этой неделе я ездила в "наше" русское посольство чтобы сделать бумажки для пакса. Открыли решетки, чтобы войти во внутрь ровно в 15.00, хотя мне сказали, что обычно их открывают чуть чуть пораньше, дядичка который этим занимается все время курил на улице и смотрел на нас грубо говоря как на стадо баранов!!! Потом очень медленно, я повтотряю очень медленно открыл все двери, входить строго по одному вынимая ВСЕ из карманов, показывая все сумки и сотовый телефон выключен!!! Внутри дамочки в окошках опоздали минут так на 15 а потом еще и разговаривали как со скотиной, слава Богу меня здесь предупредили добрые люди что надо было сказать что бумажки мне нужны для свадбы а не для пакса а то там еще какую то бумажку требуют. Вообщем вышла я оттуда БЕЗУМНО возмущенная, вот завтра ехать забирать, надеюсь все пройдет нормально, но желания туда опять возвращаться нет просто никакого!!!По моему они там уже так зажрались, что больше некуда!!!!Вот тебе и пожалуйста милые русские люди!!!!
__________________
вот такая история с географией...
varleya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 07.02.2007, 22:49
Мэтр
 
Аватара для Paki
 
Дата рег-ции: 21.08.2004
Откуда: Москва -> 78
Сообщения: 4.442
А мне наоборот понравилось, и тот охраник, он там один, спокойно объяснил, где какое окошко, про сотовый тоже спрашивал, а я его просто на безвучный режим поставила (потом на выходе со мной попрощался). Жещина в первом окошке приняла документы моего МЧ, хотя нужно было личное присутствие.
__________________
V 03/2012
I 06/2014
Paki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 07.02.2007, 23:16
Мэтр
 
Аватара для timofej
 
Дата рег-ции: 31.03.2006
Откуда: 95
Сообщения: 2.479
Отправить сообщение для timofej с помощью MSN
varleya пишет:
Хочу пожаловаться вам, мои дорогие форумчане!!!
Во вторник на этой неделе я ездила в "наше" русское посольство чтобы сделать бумажки для пакса. Открыли решетки, чтобы войти во внутрь ровно в 15.00, хотя мне сказали, что обычно их открывают чуть чуть пораньше, дядичка который этим занимается все время курил на улице и смотрел на нас грубо говоря как на стадо баранов!!! Потом очень медленно, я повтотряю очень медленно открыл все двери, входить строго по одному вынимая ВСЕ из карманов, показывая все сумки и сотовый телефон выключен!!! Внутри дамочки в окошках опоздали минут так на 15 а потом еще и разговаривали как со скотиной, слава Богу меня здесь предупредили добрые люди что надо было сказать что бумажки мне нужны для свадбы а не для пакса а то там еще какую то бумажку требуют. Вообщем вышла я оттуда БЕЗУМНО возмущенная, вот завтра ехать забирать, надеюсь все пройдет нормально, но желания туда опять возвращаться нет просто никакого!!!По моему они там уже так зажрались, что больше некуда!!!!Вот тебе и пожалуйста милые русские люди!!!! :цры: :ангры: :ангры: :ангры:
У меня не было никогда проблем с консульством,наоборот,-придешь,так этот охранник(он очень спокойный просто,а не медлительный )всегда шутит,не придирается(а телефон во Франции надо в публичных местах везде выключать,это здесь за правило )...
Может быть мне просто везло или было хорошее настроние у персонала
timofej вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 07.02.2007, 23:25
Администратор
 
Аватара для ALX
 
Дата рег-ции: 17.11.2003
Откуда: Europe
Сообщения: 6.216
varleya, как Вы все происходящее близко к сердцу приняли.... У дядички на дверях есть четкие инструкции, а как он смотрел это уже его право, хотя, мне кажется, что у Вас просто было субъективное восприятие его поведения в атмосфере, когда все на нервах и неизвестно удастся ли все успеть сделать.

Но почему Вы так удивлены процедурами доступа в консульство? Когда на авиарейс регистрируешься, там тоже очень много формальностей и досмотров, но, мне кажется, все понимают, что это сделано в интересах самих пассажиров.

Более того, контроль допуска в посольства и консульства очень многих стран сильно формализирован. Например, американцы досматривают очень тщательно все машины, которые заезжают к ним в посольство в Париже - я как-то видел, что они с зеркалами и собаками контролируют весь транспорт. В консульстве Франции в Москве не так давно (каких-то несколько лет назад) вообще очень унизительно поступали с посетителям (мне известен случай, когда охранник просто давал указания на кривом русском матерном).

А Российское консульство очень, на мой взгляд, неплохо работает. Особенно, когда знаешь как все было лет 10-15 назад.

Единственное, что у меня на самом деле вызвало крайнее удивление, это какое-то болезненное отношение к приклеиванию и вырезанию фотографий на анкеты посетителями. Такое впечатление, что клей и ножницы у них на вес золота. При этом никакой проблемы собственно нет: во-первых, существуют специальные ножницы-трафареты, которые вырезают фотографии нужного размера в одно нажатие, а во-вторых, наклеенные посетителями фотографии это может быть скорее проблемой в делопроизводстве, чем выигрышем (у всех разный клей и манера приклеивать). А одергивания "Почему я за вас вашу работу должен делать?!" - это вообще патетично.
ALX вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 08.02.2007, 03:34
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
Я прошлым летом в Москве оказалась по делу во Французском консульстве. Искала нужную дверь, спросила у какой-то девушки, она мне так просто: Вам на второй этаж, там мимо кабинета консула и направо (ну, примерно ). На мой удивлённый вопрос, неужели я просто так могу туда пройти, девушка с улыбкой ответила: "Mais vous êtes chez vous ici, Madame!"
Что ни говори, а в русском консульстве в Париже ну никогда не возникнет ощущения, что nous sommes ici chez nous
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 08.02.2007, 15:27
Дебютант
 
Аватара для Sniege
 
Дата рег-ции: 14.09.2005
Сообщения: 74
Boulogne пишет:
На мой удивлённый вопрос, неужели я просто так могу туда пройти, девушка с улыбкой ответила: "Mais vous êtes chez vous ici, Madame!"
Что ни говори, а в русском консульстве в Париже ну никогда не возникнет ощущения, что nous sommes ici chez nous
Да уж, не всем посетителям французского консульства так везет как Вам Я вот наоборот ничего кроме возмущения не испытывала после платной записи на прием (еще попробуй запишись, мест нет постоянно!), затем, не смотря на запись на конкретный день и час предстоит многочасовое стояние в очереди под дождем и снегом у "заветной" двери. Потом подозрительные расспросы и прозвон отелей или приглашающих лиц дабы уличить в преступных замыслах, отказ принять бронь гостиницы по интернету (только факс, какая дремучесть ) Кстати телефон выключать и карманы опустошать от металла там тоже нужно
Sniege вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 08.02.2007, 09:43
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Я не знаю про парижское консульство, но в Страсбурге очень приветливые люди. Всегда ответят детально и компетентно на все вопросы. Охранника даже не видно, он только открывает и закрывает дверь автоматически. Совсем недавно была в консульстве. Вставала на учет ПМЖ. НИКАКИХ полгода и того больше не ждала. Все сделали в течении 5 минут с готовым пакетом документов. За 25 евро. А уже готова была платить 400, как на форуме писали.
Единственный недостаток в работе, не клей и ножницы, а не принимают наличные. Только через банк или банковской картой. У кого нет банковской карты соответственно идут в банк. Благо хоть этот банк напротив консульства. А в остальном, все хорошо, все хорошо.
Alena77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 08.02.2007, 10:19     Последний раз редактировалось ALX; 08.02.2007 в 14:29.. Причина: Транслит!
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 24.11.2006
Сообщения: 248
Отправить сообщение для varleya с помощью MSN
Видите все равно у всех мнения разные. Может я и в правду на нервах была и поэтому меня все раздражало... Ладно, через час поезд опять еду в Париж бумажки забирать надеюсь все будет ОК, может в этот раз у меня поменяется мнение. И я согласна на все с 100 процентов с Boulogne в русском посольстве я не чувствую что je suis chez moi ici!

Убедительная просьба пользоваться транслитом ALX
__________________
вот такая история с географией...
varleya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 08.02.2007, 14:14
Мэтр
 
Аватара для Tann
 
Дата рег-ции: 14.01.2005
Откуда: SPb/95
Сообщения: 2.547
varleya пишет:
По моему они там уже так зажрались, что больше некуда!!!!
Зарплаты в нашем Посольстве, извините, не разживешься. Так что они не зажрались.
Ну вот скажите, где во Франции в Префектурах, к примеру, вас будут быстро обслуживать? Медлительность гос. работников и некоторый их пофигизм есть повсюду.
Вот с чем я никогда не смирюсь, так это с некомпетентностью этих самых работников. Не повсеместной, конечно, но нередко встречающейся.
Tann вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 08.02.2007, 14:36
Администратор
 
Аватара для ALX
 
Дата рег-ции: 17.11.2003
Откуда: Europe
Сообщения: 6.216
Boulogne пишет:
девушка с улыбкой ответила: "Mais vous êtes chez vous ici, Madame!"
Спасибо за анекдот - улыбнуло (думаю, что еще многих улыбнет, особенно из французского посольства
ALX вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 08.02.2007, 15:03
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Работники консульства! Если вы читаете - то я за вас! Мне во внеурочное время выдали паспорт по моей просьбе, чего делать были ну никак не обязаны!
А все "жалобы" у меня только к соотечественникам в очередях Ну как дома, честное слово Так что не могу сказать, что в российском консульстве в Париже чувствую себя не в своей тарелке. Привычное хамство. Посетителей.
Fellici вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 08.02.2007, 15:04
Мэтр
 
Аватара для Aglaya
 
Дата рег-ции: 25.11.2006
Откуда: г. Москва
Сообщения: 1.084
ALX пишет:
Например, американцы досматривают очень тщательно все машины, которые заезжают к ним в посольство в Париже - я как-то видел, что они с зеркалами и собаками контролируют весь транспорт.
Мне не разрешили сфотографировать здание американского посольства в Париже. Военный с автоматом стал так сильно жестикулировать и так резво направился в мою сторону, что я сочла за благо поскорее ретироваться.
Aglaya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 08.02.2007, 15:05
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Ну, и парковаться нельзя рядом с российским - возмущаться теперь, что ли?
Fellici вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 08.02.2007, 15:06
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Вот что бы я сделала на их месте - это открыла бы магазин - в очереди стоишь - выбираешь заодно Отбою бы не было от покупателей
Fellici вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 08.02.2007, 15:54
Мэтр
 
Аватара для Maroucha
 
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
Sniege пишет:
Да уж, не всем посетителям французского консульства так везет как Вам Я вот наоборот ничего кроме возмущения не испытывала после платной записи на прием (еще попробуй запишись, мест нет постоянно!), затем, не смотря на запись на конкретный день и час предстоит многочасовое стояние в очереди под дождем и снегом у "заветной" двери. Потом подозрительные расспросы и прозвон отелей или приглашающих лиц дабы уличить в преступных замыслах, отказ принять бронь гостиницы по интернету (только факс, какая дремучесть )
Ну, Вы же во Французском Посольстве не у себя дома, в отличие от Boulogne
__________________
Перекати-поле
Maroucha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 08.02.2007, 22:25
Дебютант
 
Дата рег-ции: 30.12.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 25
ТОже хочу заступиться за русское посольство. Когда шла туда впервые, думала, ну фффсё, ща начнется - лица каменные. разговор сквозь зубы. Ошиблась, аднака Я на самом деле почувствовала себя там "ше муа". РАзговаривали очень вежливо, тот самый пресловутый "дядечка" на входе показался очень приятным. Более того, несколько раз я просила сделать бумаги срочно, ну ооочень надо было. Каждый раз шли навстречу и делали все в течение часа. Так что кроме как спасибо, ничего сказать не могу
katerinka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 08.02.2007, 22:39
Мэтр
 
Аватара для SmileZ
 
Дата рег-ции: 16.09.2004
Откуда: Ekaterinburg - Vancouver - Paris
Сообщения: 2.182
Отправить сообщение для  SmileZ с помощью ICQ
Тоже очень довольна парижским консульством... когда я мыкалась, собирая документы дочке на вписание в мой паспорт, мне всегда помогали советами по телефону, пытались вместе со мной найти выход... Охранник ВСЕГДА помогал с коляской войти-выйти... Ребенок мой, пока я стояла в очереди, носился и орал - никто и слова не сказал даже.
А осмотр сумок и выключение сотовых - ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ процедура перед входом в ЛЮБОЕ консульство планеты, непонятно, что вас так в этом возмутило?
SmileZ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 08.02.2007, 23:15
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 24.11.2006
Сообщения: 248
Отправить сообщение для varleya с помощью MSN
Сегодня ездила еще раз в посолства шока такого уже не было, забрала документы свои и все, единственное цто возмутило одна дама пришла самая последняя, а когда уже во внутрь зашли пролезла самя первая и все стояли и ждали пока она со своими бумажками разберется, потом не выдержали и начали возмущаться, такая брань стояла ужас!!!Такие вот как говорится без мыла в зад влезут!!!!Ну а так вроде все глатко прошло
__________________
вот такая история с географией...
varleya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 08.02.2007, 23:33
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.892
Кстати, про баранов Я помню одну дамочку, работницу французского консульства в Москве, которая выходила к очереди и кричала: "Ну вы, баранЫ (с ударением на последний слог), встаньте как надо!"
abris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 09.02.2007, 13:14
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
ALX, Sniege, я, наверное, недостаточно чётко объяснила - я во фр. консульстве, с юридическо-административной точки зрения, действительно, chez moi Maroucha, спасибо за уточнение
В российском консульстве в Париже я тоже, теоретически, chez moi, но нюанс в ощущениях большой
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 09.02.2007, 14:06
Мэтр
 
Аватара для tatiana.l
 
Дата рег-ции: 24.01.2006
Откуда: 77
Сообщения: 667
А мы вчера ездили в посольство сдавать документы на смену загранпаспорта. Очень хорошо все прошло. Мы пришли в 9:30, в 11 уже вышли из посольства. Учитывая, что перед нами было человек 15, думаю, что жаловаться нам было бы просто неприлично. Несколько раз была в посольстве, действительно, один раз вышла оттуда нервная, да и то из-за дамочки в очереди, которая все время возмущалась, что никого, кто пришел получать документы, не пропустит без очереди.
Да, и дядечка - охранник показался мне улыбчивым, приветливым.
Действительно, немного утомительно стоять в очереди 1,5-2 часа. Но тетеньки во окошечках (а я уже побывала и в 1, и во 2, и в 3 окошечках) всегда были очень и очень приятные, вежливые.
tatiana.l вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 09.02.2007, 14:59
Мэтр
 
Аватара для timofej
 
Дата рег-ции: 31.03.2006
Откуда: 95
Сообщения: 2.479
Отправить сообщение для timofej с помощью MSN
Путин наградил посла России во Франции и посла РФ в Китае

9 февраля 2007, 14:05

Президент России Владимир Путин наградил посла России во Франции Александра Авдеева орденом Дружбы.

Как отмечается в указе главы государства, текст которого размещен в пятницу на официальном сайте Кремля, дипломат удостоен награды «за большой вклад в реализацию внешнеполитического курса Российской Федерации и укрепление сотрудничества между Россией и Францией».

Другим указом Путин наградил орденом Почета посла России в Китае Сергея Разова «за достигнутые трудовые успехи и многолетнюю плодотворную деятельность в системе министерства иностранных дел РФ», передает ИТАР-ТАСС
http://www.vz.ru/news/2007/2/9/67771.html
timofej вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 09.02.2007, 15:00
Мэтр
 
Аватара для timofej
 
Дата рег-ции: 31.03.2006
Откуда: 95
Сообщения: 2.479
Отправить сообщение для timofej с помощью MSN
видимо хорошо посольство работает,если награды дают...
timofej вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 09.02.2007, 15:03
Дебютант
 
Дата рег-ции: 27.02.2005
Откуда: пажир
Сообщения: 68
я как первый раз сходил, с тех пор, чтобы не беситься, воспринимаю поход в посольство, как экскурсию в Советский Союз - по-моему, очень гламурно.
luckovsky вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 09.02.2007, 15:06     Последний раз редактировалось ALX; 09.02.2007 в 15:17..
Администратор
 
Аватара для ALX
 
Дата рег-ции: 17.11.2003
Откуда: Europe
Сообщения: 6.216
luckovsky пишет:
поход в посольство, как экскурсию в Советский Союз - по-моему, очень гламурно.
"Так вот ты какой, северный олень!"
ALX вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 09.02.2007, 15:24     Последний раз редактировалось Pola; 09.02.2007 в 15:32..
Мэтр
 
Аватара для Pola
 
Дата рег-ции: 01.06.2003
Откуда: France 68
Сообщения: 5.561
Alena77 пишет:
Все сделали в течении 5 минут с готовым пакетом документов. За 25 евро. А уже готова была платить 400, как на форуме писали.
Единственный недостаток в работе, не клей и ножницы, а не принимают наличные. Только через банк или банковской картой.
Да! Так быстро и дешево! Тогда я тоже сьезжу, а то я боялась что все гораздо сложнее.
Pola вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 09.02.2007, 16:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.09.2006
Откуда: 78460-Chevreuse
Сообщения: 1.229
А у меня менее приятные впечатления от нашего посольства...
Если стоять в первое окно, где всегда больше всего народу, то тебя обязательно будут пинать дверью в туалет какой-то промежуток времени.

А порядок "с зеленой бумажкой без очереди"-это вообще провакация некоторых русских "французов", подуставших в очереди, на вспомнить весь подзабытый лексикон хамства и бойцовские навыки.

Две тетушки на одну оплаченную квитанцию просто расточительство (одна в комп вбивает за что платишь, другая-в ДРУГОМ уже окошке-денежку берет).

По телефону дозвонится не возможно.

За сделанные ими ксерокопии берут по 2евро...

Далеко не весь персонал говорит по-французки, что вообще не допустимо. При мне девушка-француженка пыталась пройти в консульство, чтобы узнать как можно получить визу. Охранник ей по-русски объяснял, что мол нельзя, сегодня не положено, приходите в другой раз. Я на английский все это переводила. Девушка ушла очень удивленная, не знаю вернулась ли она потом за визой...
Nastena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 09.02.2007, 19:18
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 24.11.2006
Сообщения: 248
Отправить сообщение для varleya с помощью MSN
Вот и я не понимаю как можно работать в посольстве во Франции и НЕ говорить по французски???!!!!Если честно для меня ето нонсенс!!!!Тем более что они все здесь по нескольку лет а то и десятков лет и на мой взгляд должны говорить хотя бы мало мальски!!!!! А про зеленую бумажку абсолютно согласна с Настеной!!!!!
__________________
вот такая история с географией...
varleya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 10.02.2007, 20:07
Мэтр
 
Аватара для hunny-roll
 
Дата рег-ции: 08.12.2006
Сообщения: 433
Отправить сообщение для  hunny-roll с помощью ICQ
varleya пишет:
Вот и я не понимаю как можно работать в посольстве во Франции и НЕ говорить по французски???!!!!Если честно для меня ето нонсенс!!!!Тем более что они все здесь по нескольку лет а то и десятков лет и на мой взгляд должны говорить хотя бы мало мальски!!!
Я тоже не понимаю, в посольстве Казахстана в Париже даже ген.консул не говорит по-французски.. говорит по-английски (уже хорошо), но ведь во Франции далеко не многие говорят на англ.. незнаю как это назвать, но согласна, что они просто обязаны говорить на том языке, в стране которого находится пос-во.. тем более ген.консул..
hunny-roll вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 09.02.2007, 19:29
Мэтр
 
Аватара для SmileZ
 
Дата рег-ции: 16.09.2004
Откуда: Ekaterinburg - Vancouver - Paris
Сообщения: 2.182
Отправить сообщение для  SmileZ с помощью ICQ
Nastena, varleya, А мне, когда мы подавали документы на вписание дочки в паспорт, девушка в окошке САМА сказала - на получение подходите без очереди. Никто кстати и не возмущался, что я с ребенком не стала стоять и пережидать 6 человек, а за 10 секунд получила свой паспорт и ушла.
Совершенно логично и нечего обижаться.
SmileZ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Куда пожаловаться на отель? Fatiniya Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) 16 29.10.2009 18:47
Куда пожаловаться на школу?... Verchik Учеба во Франции 4 20.03.2006 13:00
Кому пожаловаться на префектуру? Primavera Административные и юридические вопросы 7 22.04.2005 14:29
пожаловаться о том, что со мной стряслось cerridwen Административные и юридические вопросы 15 15.07.2003 00:44


Часовой пояс GMT +2, время: 13:00.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX