Целиакия или непереносимость глютена (клейковины)

[SophieDan]

Хотелось бы начать новую тему (ре заголовок), так как общего обсуждения не нашла (или ткните, куда надо, модераторы, пожалуйста).

Есть довольно обширная тема «Блюда без глютена» - очень полезная.
Но хотелось бы более общего обсуждения, и в связи с жизнью во Франции: как питаться, где и что покупать, куда обращаться за помощью.

В частности срочно нужно найти хорошего врача. Аллерголога? В Париже и пригородах, пожалуйста, посоветуйте, если кто знает!

[Roudoudouce]

SophieDan,

Добрый вечер. Терапевт может выписать анализ на антитела antitransglutaminase. Если анализ положительный, то затем делается колоскопия для подтверждения диагноза. Это в случае целиякии, а не аллергии. Аллерголог тогда не нужен.

[SophieDan]

Roudoudouce, спасибо. Это нужно одной девушке, она из Англии, в Париже на стажировке. Я так понимаю, что она обследование проходила там, и что это аллергия.

Ей непонятно, где покупать надежные безглютеновые продукты, это во-первых. И во-вторых, нужна консультация врача. Аллерголога? Или начать с терапевта?

[Roudoudouce]

SophieDan,

Если это аллергия, а не целиакия, то, к сожалению, не знаю, к какому врачу нужно обращаться. Я думаю, сначала к терапевту, который направит к аллергологу.

А вот по поводу продуктов так:

- Продукты из отдела sans gluten, на которых есть значок в виде перечеркнутого колоска, можно брать не глядя. Там точно нет никакого глютена. Эти отделы теперь есть и в гипермаркетах, и в магазинах био (Natureo, например).

- На остальных продуктах читать состав. Ингредиенты, содержащие глютен, обычно выделены жирным, как и другие аллергены. Если в самом составе ничего такого нет, но под составом написано "traces de gluten", то, при аллергии на глютен, такие продукты лучше избегать.

- Где содержится глютен, указано на этом сайте:

https://www.afdiag.fr/voyages (как распознать глютен в составе для англоговорящего человека)

- Для хлеба можно поискать булочную без глютена в Париже, в зависимости от места проживания:

https://glutenlibre.co/blog-sans-glu...luten-a-paris/

[SophieDan]

Roudoudouce, спасибо!

[Lubasha]

СопхиеДан, если это целиакия, то ей нужно брать продукты со значком : перечеркнутый колос пшена.
Если этого значка нет, то это значит, что могут быть "traces". Это ей нельзя !!!

Все продукты , которые можно людям ц целиакией указывают это прямо текстом "convient au personne coeliaque"

Продукты вроде хлеба и макарон сейчас даже в супермаркетах есть.

Нет, нужен гастроэнтеролог, а не аллерголог, скорее.

[Azzaz]

В любом случае ( и при диагнозе, и при подозрении на непереносимость ) рекомендована мгновенное и полное исключение всех продуктов, особенно индустриально приготовленных , где точно есть, хоть и не пишут. По протоколу должно быть исключение минимум две недели , в идеале месяц . После этого при неподтвержденном диагнозе можно попробовать в маленьком количестве вводить один продукт и обязательно при этом вести пищевой дневник и записывать когда/ что/ сколько съел и какая была реакция.Только так себя можно восстановить самостоятельно .

[Ros]

Я не ем ничего, что может содержать глютен, то есть никаких сертифицированнх продуктов. Просто ем то, где его точно не может быть. Но я так же не ем рис и вообще разного рода крупы. Я не разобралась в механизмах реауоции на глютен своего организма (аллароия, целиакия) и вообще в глютен ли дело, потому что в моем случае и крупы разного рода тоже имеют негативное влияние. Просто жизнь поменялась, когда я исключила многие продукты.
Хотя с traces я могу есть, ничего такого не будет. Сейчас спустя 2. 5года диеты я могу уже съесть редко что-то явно запрещённое и глютенное. Но очень редко, например раз в месяц. Если есть чаще то постепенно начинают возникать проблемы. То есть реакция не мгновенная а постепенно.
Например, однажды я решила, что я могу уже есть рис иногда и стала позволять себе суши раз в неделю. Постепенно появился зуд кожи. А месяца через 2 я стала покрывать я коапивницей каждый день как когда-то давно когда не соблбдала диет. Когда поняла что дело в рисе и исключила его, то крапивница прошла.
На глютен другие реакции...
Я перестала стараться разобраться что за механизм приводит к проблемам. Просто все исключила. Позволяю себе разве что иногда, но осторожно.
Стараюсь не афишировать свои проблемы с окружением. Потому что некоторые начинают насмехаться и уверять, что это моя дань моде). Бывает, например такой вопрос :"Это тебе врач тебе диагноз поставил или ты сама решила исключить глютен". И на мой ответ, что диагноза нет сразу ответ:"Всё понятно, дальше можешь ничего не говорить". Очень противно это. Поэтому в гостях мало знакомых людей могу даже съесть что-то что мне нельзя. Потом принять дома абсорбент.

[Lubasha]

Рос, а что же вы едите ? (Подкиньте идей, а то у моей сплошные рис - гречка - макароны - картошка - овощи). На завтрак хлеб и фрукты.
Увы, овсянка не очень идет , даже церцифицированная.

У меня крыша едет уже, чем кормить, как разнообразить, она еще и голодная теперь постоянно, растет

[Ros]

Lubasha, с ребёнком сложнее, конечно. Ей нужно более калорийное меню. У меня все просто. Утром ем йогурт и чай,в обед салат из листьев салата, помидоры, огурцы, авокадо,анчоусы и яйцо, либо курица, либо рыба. Вечером утка, говядина, рыба, курица и гарнир (зелёная фасоль, кабачки, морковь, капуста, картошка, тыква...).

[Roudoudouce]

Рос, а что же вы едите ? (Подкиньте идей, а то у моей сплошные рис - гречка - макароны - картошка - овощи). На завтрак хлеб и фрукты.
Увы, овсянка не очень идет , даже церцифицированная.

У меня крыша едет уже, чем кормить, как разнообразить, она еще и голодная теперь постоянно, растет

На завтрак - жидкая каша на молоке или растительном напитке без глютена с полентой/пшенкой (millet)/гречкой/киноа/амарантом. На выбор. Можно добавить орехи и/или ягоды (замороженные). Но мы сырые фрукты теперь едим только на полдник.

Если кашу варить некогда, продаются мюсли без глютена. Правда, я считаю их слишком дорогими.

Из неовощных гарниров, помимо перечисленных Вами: чечевица разных видов, пшенка, киноа, полента. Рис тоже бывает разных видов.

[Azzaz]

Если хочется круассан, то для этих целей есть абсорбенты. У меня где- то была ссылка на один из лучших производителей , но он в Канаде , и для пересылки нужен температурный режим . Это средство работает 100 процентно . Модно жить нормальной жизнью

[Azzaz]

Кстати, рис плохо совсем по другим причинам, не относящимся к глютену. Но если кто- то его хорошо усваивает, то и славно. Это же как с перцами и баклажанами, есть много людей, у которых реакция гусеницы, но они все равно продолжают плакать и жевать кактусы(с)

[Tania65]

Я готовлю все обычные классические блюда, и для всей семьи - супы, борщи , pot à feu, rôti, tomates farcies , пицца, блины, рыба, котлеты и т.д и т.д. Те рецепты, что вам по душе, только заменять продукты с глютеном на безглютеновые , типа муку на майзена, или на рисовую муку, или панировку на панировку из маисовой муки….Конечно, готовка занимает больше времени, полуфабрикаты не покупаю,например, фарш теперь сама делаю, а не покупаю у traiteur.салаты тоже , типа морковки или сельдерея. зато точно знаю, что глютена нет.
У меня есть вопрос, если кто то знает ответ - по поводу ароматов. Везде их добавляют - от шоколада до сосисок. Недавно покупала чай, и продавец сказал, что ароматизированные чат содержат глютен, так как les arômes , как правило, производятся на глютене. Производители не всегда указывают, на глютене, или нет. Искала в интернете, ничего не нашла. А хотела чай новогодний приобрести. Кто нибудь знает марки без глютена?
Всем хорошего вечера!

[Roudoudouce]

Я готовлю все обычные классические блюда, и для всей семьи - супы, борщи , pot à feu, rôti, tomates farcies , пицца, блины, рыба, котлеты и т.д и т.д. Те рецепты, что вам по душе, только заменять продукты с глютеном на безглютеновые , типа муку на майзена, или на рисовую муку, или панировку на панировку из маисовой муки….Конечно, готовка занимает больше времени, полуфабрикаты не покупаю,например, фарш теперь сама делаю, а не покупаю у traiteur.салаты тоже , типа морковки или сельдерея. зато точно знаю, что глютена нет.
У меня есть вопрос, если кто то знает ответ - по поводу ароматов. Везде их добавляют - от шоколада до сосисок. Недавно покупала чай, и продавец сказал, что ароматизированные чат содержат глютен, так как les arômes , как правило, производятся на глютене. Производители не всегда указывают, на глютене, или нет. Искала в интернете, ничего не нашла. А хотела чай новогодний приобрести. Кто нибудь знает марки без глютена?
Всем хорошего вечера!

Не слышала, что в ароматах есть глютен. Муж с целиакией ароматов не избегает.

[Lubasha]

На пример :

Gluten intolerance is also called non-celiac gluten sensitivity.

https://my.clevelandclinic.org/healt...en-intolerance

[Tania65]

Lubasha,
Прочитала вашу статью, все описано четко и понятно. Как я и подозревала, имеется разница в терминах. Американцы разделяют intolérance, maladie cealiaque et allergie. Что для французов соответсвует hypersensibilite, maladie cealiaque ( ou intolérance) et allergie ( как описано на Afdiag) Вот такое мое понимание.
PS. Я в прошлом году полено на Рождество приготовила без глютена и лактозы. Рецепт совсем простой из журнала, просто муку пшеничную заменила на безглютеновую Schaefer. Гости уплетали за обе щеки. Так что все возможно, только время нужно и силы. Мой сын до приезда во Францию ел ВСЕ. Теперь кочевряжится во всю, это не ем, это не люблю… Ругаюсь и заставляю…Нелегко. Удачи вам и здоровья дочке!

[Virgula]

Lubasha, а бобовые и орехи ей тоже нельзя? Если на завтрак одни углеводы, то не удивительно, что есть хочет. Из нута можно сделать хумус, из орехов есть пасты-намазки, их полно в биомагазинах. Еще есть батат, бананы кавендиш и плантан.

[Lubasha]

Virgula, орехи только очень ограничено . Жалуется на тяжесть в желудке .
Насты ореховые и прочие дома есть . На какой козе я только не подъезжаю .
Почти всегда делаю смузи на основе банана и ягод , просто последний месяц вдруг переключились на яблоки на завтрак + хлеб .

Каша одно время шла , сейчас как то не очень .
Гречку я скорее на обед сую.
Иногда делала вафли из спешу смесей , но как и в случае с мюслями ,она стала говорить, что слишком сладко для завтрака .
Вот буквально недавно распробовала лосося копченого , на завтрак может такое ...


Она не ест сою , болит часто живот . А от жирных растительных вроде орехов и паст ореховых ей быстро "тяжело животу".
Не насильно же мне ее пихать ....

Наконец научилась есть финики ! Раньше они тоже были "жирные"
Это спасает . Но 1-2 за раз , меджуйские. Не 5-7-10 как я ( я всего а 20кг ее тяжелее)

Фасоль и всякие там бобовые все ест .

Плантанами иногда ужинает ))
Любит . Видимо в ней пробабушка с Ямайки просыпается в этот момент .

Этот режим питания МЕНЯ извёл за 4 года так...
Уже накупила машин ращных , вроде скороварок и friteuses чтобы побеждать обеды .

Сейчас вижу идёт какое то развитие вкуса в плане "о, а теперь я это буду есть"
Иначе том спасибо.

[Azzaz]

Lubasha, а солёные безглютеновый кексы с беконом / оливками? Или банановые кексы с безглютеновый мукой? Один раз испекла и пусть ест по утрам . Оладьи из нутовой муки . Все это можно без яиц приготовить. Вечером густой овощной суп из разных овощей пропустить через погружной блендер до кремозности .

[Lubasha]

Azzaz, у меня ещё огромная проблема в отсутствии нормальной печки и в полнейшем отсутствии места для печки на кухне...
Но я сейчас себе выпишу, и попробую найти рецепты таких кексов .
Может и будет со мини печь .

У меня дама капризная (тут можете себе представить весь спектр эмоций в виде всяких смайлов )))

Супы делаю . Тыкву так ест осенью . Когда есть у меня силы (редко), брощ.
Соседка нас иногда зовёт на свои супы из чечевицы или пропущенных овощей .
Правда , вкусно! Если у вас есть рецепты или автор или ссылка, буду признательна !!

[Lubasha]

Оладьи одно время я делала ... это жареное в самое опять же ... хлеб вроде полезней ?
И она их вечно пытается чем то намазать ... сладким .
А потом жалуется , что "это очень сладкий завтрак" .

Нутовая мука это что по фр? (Нашла, только на ней готовить не пробовала . Она склеивает хорошо.... мысль нравится! Попробую ! Спасибо .)

Проблема смесей муки и вообще муки без глютена - это в основном все тот же рис и кукуруза ... основа - они.

Хлеб ест гречневый , из Натуралии , свежий . Pain sarrasin sans gluten .

[Tania65]

Добрый вечер всем,
Я по поводу безглютенового хлеба, надоело есть один и тот же из магазина, хотелось бы разнообразить немного… А если хлебопечку купить и делать самой, у кого нибудь есть такой опыт, стоит ли?

[Roudoudouce]

Добрый вечер всем,
Я по поводу безглютенового хлеба, надоело есть один и тот же из магазина, хотелось бы разнообразить немного… А если хлебопечку купить и делать самой, у кого нибудь есть такой опыт, стоит ли?

Мы делали на каникулах в хлебопечке, получалось. Дома делаем в духовке.