Не признаваемый ребенок от гражданина Франции

[Disturbia]

Добрый день!
Решила поделиться историей и заодно задать пару вопросов.
Мне 31 год. В начале июня я приехала к сестре работать в ее отеле, но пока нелегально. Виза D. Проживаю у нее же в отеле. Так случилось, что я встретила мч и через 3 недели встреч поняла, что беременна. Планы вообще на проживание в стране у меня были, но не с такой ситуацией. Планы были путешествовать, жить свободной жизнью, семьёй обзавестись совсем не так. Уже вдоль и поперек проштудировала разные темы здесь, чтобы понять чего ждать.
Отец ребенка в шоке, панике, плачет на взрыд и говорит, что я разрушила его жизнь, просит сделать аборт. Учитывая разные обстоятельства, в том числе и по здоровью делать аборт я не буду.

Тут возникает вопрос. Где рожать? Медстраховка - AME, Puma, CMU, да, но вероятнее всего мне её не дадут, так как я "не работаю" здесь и налоги не плачу.
В России рожать - да, вроде бы бесплатно, все. Но все же я хотела бы открыть пошире двери возможностей для будущего ребенка. Есть ли тут похожие истории со счастливым концом?

Гражданство получить, как я поняла, ребенку нужно въехать на территорию страны и проживать там сколько-то лет, либо признание отцом.

А если он признает ребенка, то потом может спокойненько качать права, даже если случиться это признание не сразу. Я вот думаю нужно ли мне вообще это признание? Риски, что ребенка отберут есть? Пакости обозленные отцы могут творить...

[piumosa]

Disturbia, если отец ребенка не признает, то, родив во Франции или в России, вы никаких спец.дверей ребенку не откроете и французское гражданство ребенок не получит все равно.

Поэтому в этом варианте решать вам, конечно, но я б уехала на родину а не мотала бы себе нервы нелегальным положением, отсутствием страховок, отсутствием денег итд. К тому же вы можете сильно подвести сестру и создать ей проблем.

Если отец ребенка признает, то ребенок будет по рождению французом. У вас будет право на проживание во Франции. Но и у отца возникнут не только обязанности, но и права.

[Disturbia]

Disturbia

Если отец ребенка признает, то ребенок будет по рождению французом. У вас будет право на проживание во Франции. Но и у отца возникнут не только обязанности, но и права.

Это вряд ли, конечно, что признает. Но если 1% из 99% все же признает, то да, боюсь потом я его даже вывести из страны не смогу без его разрешения.

[elfine]

Это вряд ли, конечно, что признает. Но если 1% из 99% все же признает, то да, боюсь потом я его даже вывести из страны не смогу без его разрешения.

Вы даже потом можете через суд пытаться добиваться признания. Но вряд ли Вам это понравится, потому что это будет долго, муторно и не очень человечно, потому что мч в общем такого не заслужил. Но никто не может заставить его делать анализ ДНК, если он не хочет. Могут только заставить алименты платить.

Про разрешение не совсем верно. Не нужно никому его разрешение. Но может через суд попросить запрет на выезд. Если докажет, что есть причины опасаться. Но это не единственный риск признания ребёнка малознакомым человеком. У него будет право на регулярные встречи и воспитание. Даже если исключить гипотезы, от которых Вы бы ужаснулись (это всё же редкость, но тут были темы, где женщины жаловались на то, что подозревают отцов в ужасных действиях над ребёнком), есть ведь масса других вариантов. Например, знаю женщину, дочь которой признал просто знакомый, даже не биологический отец, это помогло с документами, но потом его же родственники её предостерегали и просили быть осторожнее, потому что его собственная дочь покончила с собой, а из-за чего - кто знает? Это даже если быть оптимистами и исходить из того, что нормальных людей больше, чем психов. Проблемы могут быть любого рода. Многие используют свой статус отцовства для манипуляций и мести бывшим подругам.

[Miss_Nadine]

можно сходить к бесплатному адвокату. В мэрии спросить, есть там, либо адвокат, либо ассистент по юридическим вопросам. Или, они координаты дадут. Потому что, помимо декларации изнасилования, есть возможность признать отцовство и призвать к ответственности папашу, это точно. Дальше, если хочется открыть двери ребёнку, то нужно набраться недюженного терпения и уверенности, что всё будет хорошо в чужой стране. Да, с детьми никого не высылают, если ребёнок ходит в садик, в школу и т.п. То - зима, то дело к зиме, так люди и кантуются. Также и рожают, по скорой, на волю судьбе. И да, в скорой прежде всего будет интернатура на вас практиковаться и всегда в случае угрозы жизни, придёт и врач-специалист. Всё это - со спокойной уверенностью проходят те, кому интересно. Но, не факт, что вы психологически к этому готовы.

[blanca94]

Да, с детьми никого не высылают, если ребёнок ходит в садик, в школу и т.п. То - зима, то дело к зиме, так люди и кантуются.

Вы выселение из страны с выселением из квартиры спутали. из квартиры да, в зиму не выселят (дети кстати не при чем) а вот домой (на историческую Родину)отправить запросто могут. И дети тут не помеха. Румынов помните как выселили (непомню как зовут, но девица там такая толстая в главной роли была)? Всем табором! А там детей уже даже не помню сколько было, но точно что не один и не два и все кудато ходили (в аакие то садики, школы). Девицу эту толстую прям у школы в возок полицейский посадили и в депортационную тюрьму, где ее уже остальные родичи дожидались. И все: чемодан-вокзал-румыния

[elfine]

Miss_Nadine, Вы "декларацию изнасилования" (термин-то какой) часом всерьёз не рассматриваете? А гражданского судью задействовать можно, но заставить сделать анализ ДНК отца нельзя против его воли. А это значит, что алименты платить заставить могут, а родство не установят, если он сам этого не захочет. Тот же пример с Рашидой Дати, алименты там хорошие. А нет родства - нет и гражданства у ребёнка автора. Так что да, придётся кантоваться, ссылаться на учебный год и прочее, но не всем это помогает, и такие отмазки долго длиться не могут, если родитель в нелегальном положении и был замечен. Замечают, правда, не всех.

[Small_birdie]

И да, в скорой прежде всего будет интернатура на вас практиковаться

Так происходит и со вполне легально пребывающими, с основной и доп. (вполне приличной, кстати) страховками.
В скорых парижских госпиталей (проблема с зубом была) меня смотрели именно интерны.
"И всегда в случае угрозы жизни, придёт и врач-специалист" (с)
Да, и он смотрел, позже, когда "студенты" не справились.

Мне кажется, у вас что-то личное к интернам. Или у вас какой-то зашкаливающий соц. статус, что вас по скорой исключительно специалисты смотрели :-).

[elfine]

Гражданство получить, как я поняла, ребенку нужно въехать на территорию страны и проживать там сколько-то лет, либо признание отцом.

А если он признает ребенка, то потом может спокойненько качать права, даже если случиться это признание не сразу. Я вот думаю нужно ли мне вообще это признание? Риски, что ребенка отберут есть? Пакости обозленные отцы могут творить...

Про признание понятно, уже написали, и зачем Вам потом зависимость до 18 лет ребёнка от чужого случайного человека?

А про въехать и проживать несколько лет - нет такого пути получить гражданство, тем более для ребёнка, рождённого за границей. Это если Вы здесь обоснуетесь легально, будете работать, через пять лет можете пробовать подать на гражданство, если его дадут, тогда и ребёнок тоже станет гражданином.

"Биологически" он им будет и так, по самому факту рождения, но оформить этот факт можно пока только через признание. Он вроде бы пока не то, что признавать не хочет, а вообще против рождения?

[Disturbia]

"Биологически" он им будет и так, по самому факту рождения, но оформить этот факт можно пока только через признание. Он вроде бы пока не то, что признавать не хочет, а вообще против рождения?

Против рождения.

[Ca-Fr2]

почитайте https://www.service-public.fr/partic...vosdroits/F295

То есть даже без признания отца, ваш ребёнок к 16 годам может обрести французское граждаство если с 11 лет будет жить во Франции минимум 5 лет.

А если ребёнок живёт постоянно во Франции с 8 лет, то родитель может попросить для него гражданство с 13 лет.

Я встречался с девушкой с аналогичной ситуацией как ваша (без признания). Она ждала когда ребёнок получит гражданство, а она с ним потом . Также если ребёнок рождён во Франции, то родителя сложно было "попросить" покинуть страну, даже если проблемы со статусом.

[Klassnaia]

Ca-Fr2, а с кем ребенок будет жить во Франции?

[Ca-Fr2]

Ca-Fr2, а с кем ребенок будет жить во Франции?

Кроме как с мамой, других вариантов нет. Отца то нет.

[Silky]

Ca-Fr2, а мама на каких основаниях будет жить во Франции?

[Ca-Fr2]

Ca-Fr2, а мама на каких основаниях будет жить во Франции?

Без понятия. Про тот случай о котором я рассказываю был profession liberale. Если у топикстартера на данный момент нет никаких предпосылок сделать годовую визу с возможностью продления (учёба, работа), то вообщем и вопрос закрыт, надо ехать домой.

[Disturbia]

Также если ребёнок рождён во Франции, то родителя сложно было "попросить" покинуть страну, даже если проблемы со статусом.

А не подскажете ли основания для этого утверждения? Не то, чтобы статус у меня нелегальный, нет, в стране я по гостевой визе сейчас и продлить могут. Но хотелось бы коснуться этот вопрос поглубже. Это опыт ваш/ ваших знакомых?

[Rucya]

А не подскажете ли основания для этого утверждения? Не то, чтобы статус у меня нелегальный, нет, в стране я по гостевой визе сейчас и продлить могут. Но хотелось бы коснуться этот вопрос поглубже. Это опыт ваш/ ваших знакомых?

У Вас не понятно какая же все- таки виза? Вначале Вы написали, что виза Д.
Виза эта долгосрочная издаёт право на ВНЖ.
Теперь Вы пишите, что гостевая,те туристическая. Кто Вам сказал, что ее можно продлить?
У сестры Вы можете работать, если у Вас паспорт ЕС или есть разрешение на работу. Из Ваших сообщений непонятнооткуда Вы и что за виза.
Пробыв во Франции три месяца, Вы можете оформлять страховку. Она будет бесплатной и минимальной. Может быть Вам даже ее быстро оформят. Но если у Вас туристичес4ая виза, то лично Вы становитесь нелегалом.

[Disturbia]

У Вас не понятно какая же все- таки виза? Вначале Вы написали, что виза Д.
Виза эта долгосрочная издаёт право на ВНЖ.
Теперь Вы пишите, что гостевая,те туристическая. Кто Вам сказал, что ее можно продлить?
У сестры Вы можете работать, если у Вас паспорт ЕС или есть разрешение на работу. Из Ваших сообщений непонятнооткуда Вы и что за виза.
Пробыв во Франции три месяца, Вы можете оформлять страховку. Она будет бесплатной и минимальной. Может быть Вам даже ее быстро оформят. Но если у Вас туристичес4ая виза, то лично Вы становитесь нелегалом.

Виза Д, я перепутала ее с гостевой, извиняюсь.
Я из России.

[elfine]

А не подскажете ли основания для этого утверждения? Не то, чтобы статус у меня нелегальный, нет, в стране я по гостевой визе сейчас и продлить могут. Но хотелось бы коснуться этот вопрос поглубже. Это опыт ваш/ ваших знакомых?

Я не думаю, что это опыт. Скорее предположения и ощущения. Скажем так, у ребёнка, рождённого здесь, есть некие привилегии, право земли. Например, в определённых ситуациях не надо доказывать легальность его въезда во Францию, потому что он здесь родился и по умолчанию его положение - легально. Но всё это становится лирикой, если его родители получают приказ покинуть территорию. И ничто не мешает попросить их на выход, если для этого есть легальные основания. Ребёнок, рождённый здесь, этому совершенно не помеха, даже если его собственное положение более легальное.
В примере, который привёл автор сообщения, мать занималась либеральной профессией. Значит у неё было право на работу, всё было нормально с её легальностью. Но почему-то она не подавала сама на гражданство (может, боялась отказа), а ждала, что ребёнок станет гражданином, рассчитывая, видимо, что это увеличит её шансы на гражданство.

[Ca-Fr2]

Я не думаю, что это опыт. Скорее предположения и ощущения. Скажем так, у ребёнка, рождённого здесь, есть некие привилегии, право земли. Например, в определённых ситуациях не надо доказывать легальность его въезда во Францию, потому что он здесь родился и по умолчанию его положение - легально. Но всё это становится лирикой, если его родители получают приказ покинуть территорию. И ничто не мешает попросить их на выход, если для этого есть легальные основания. Ребёнок, рождённый здесь, этому совершенно не помеха, даже если его собственное положение более легальное.
В примере, который привёл автор сообщения, мать занималась либеральной профессией. Значит у неё было право на работу, всё было нормально с её легальностью. Но почему-то она не подавала сама на гражданство (может, боялась отказа), а ждала, что ребёнок станет гражданином, рассчитывая, видимо, что это увеличит её шансы на гражданство.

Вообщем все как вы пишите. А не подавала потому-то декларировала копейки.

[Delfina]

говорит, что я разрушила его жизнь

Моей подруге отец (француз) её ребёнка тоже вначале, когда узнал о её беременности, так говорил. Рожала она в Москве. Зато теперь души не чает в дочери (ей 9 лет), говорит ей постоянно: "Что ж бы ты делала без своего папы?!?" (Я прямо со стула чуть не упала, когда услышала это, - ведь я знала предысторию.)

Уже женаты и родили второго ребёнка.

[Disturbia]

Моей подруге отец (француз) её ребёнка тоже вначале, когда узнал о её беременности, так говорил. Рожала она в Москве. Зато теперь души не чает в дочери (ей 9 лет), говорит ей постоянно: "Что ж бы ты делала без своего папы?!?" (Я прямо со стула чуть не упала, когда услышала это, - ведь я знала предысторию.)

Уже женаты и родили второго ребёнка.

Хотелось бы верить, но сказки обычно - не про меня)) я готовлюсь к худшему исходу.

[Disturbia]

Есть у меня вариант работать на сестру в ее отеле. Тут вопрос ещё возникает - если рожать тут, то не знаю страховка покрывает ли роды кесарево. Если нет, тогда и вопрос закрыт - рожать буду в России.

[Klassnaia]

Disturbia, а у Вас есть право на работу? Если нет, никакой страховки не положено.Можно сделать страховку самостоятельно, но очень дорого стоит будет из за родов.

[Disturbia]

Disturbia, а у Вас есть право на работу? Если нет, никакой страховки не положено.Можно сделать страховку самостоятельно, но очень дорого стоит будет из за родов.

Можно сделать рабочую визу, сестра может. Но покрывает ли страховка кесарево.

[Klassnaia]

Можно сделать рабочую визу, сестра может. Но покрывает ли страховка кесарево.

У Вас сестра волшебница? Ведь чтобы сделать рабочую визу гражданам России....это не просто сложно, это архисложно, практически невозможно.
А страховка кесарево покроет, тут без проблем.

[Disturbia]

У Вас сестра волшебница? Ведь чтобы сделать рабочую визу гражданам России....это не просто сложно, это архисложно, практически невозможно.
А страховка кесарево покроет, тут без проблем.

Не знаю, пока не задавались этим вопросом, пока все теории и розыск нужной информации. А в чем затык с рабочей визой?

[Gaelle7]

У Вас сестра волшебница? Ведь чтобы сделать рабочую визу гражданам России....это не просто сложно, это архисложно, практически невозможно.
А страховка кесарево покроет, тут без проблем.

Тем более вы уже беременны и делать страховку здесь - это не один день , до подписания документов в SECU -не будет никакого возмещения. А истории, длящиеся годами случаются. Лучший вариант вернуться домой, потому как нервы потраченные на получения раб. визы, страховки и т. д. будут стоит цене здоровья будущего ребенка.

[elfine]

Можно сделать рабочую визу, сестра может. Но покрывает ли страховка кесарево.

Рабочую визу вряд ли. Это если имелся в в виду вид на жительство, виз здесь вообще не сделают. Надо ориентироваться скорее на такие страховки, как AME или CMU. После 3 месяцев пребывания во Франции. Любые такие страховки покрывают роды. А как же рожают всякие люди с отказом в статусе беженца и т. д.? Не под мостом же без медицинской помощи. Но надо хорошо подумать о всех "прелестях" статуса нелегала.

[Ирис]

Disturbia, разузнайте поподробнее о том, как можно получить рабочий статус. Да, это сложно, но у меня есть истории со счастливым концом. Муж перетащил племянника, создав ему «рабочее место» у себя на предприятии. Конечно, не в статусе техперсонала надо подаваться, а создавать более или менее редкий профиль, в нашем случае это было владение несколькими языками (у племянника их действительно много в активе).
Я сама поменяла студенческий статус на рабочий с зарплатой чуть больше смика. Если почитать этот форум, мое досье должно было автоматом улететь в помойку. Но тем не менее, и бодаться ни с кем не пришлось. Хотя мой профиль более, чем заезженный - переводчик и коммерческий ассистент, а таких девочек с готовым разрешением на работу во Франции, мягко говоря, избыток. Под лежачий камень вода не течёт, так что пробуйте.