Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 22.11.2016, 21:24
Дебютант
 
Аватара для Lika321
 
Дата рег-ции: 22.11.2016
Сообщения: 23
Эмиграция во Францию

Здравствуйте
Очень нужна ваша помощь
С семьей планируем эмигрировать во Францию
По национальности мы грузины, выходцы из Абхазии, гражданство РФ. Муж из-за национальности столкнулся с проблемами с полицией, моя религия преследуется политикой нашего государства. Я работала мастером в ногтевой сфере, из-за сильной аллергии на препараты пришлось отказаться от любимой профессии. Поиски другой работы (уборка, уход за детьми) закончились плачевно, так как в объявлениях два главных требования- славяне и православные, из которых ни одно я не удовлетворяла.
От грузинского гражданства в своё время мы официально отказались, и сын мой отслужил в российской армии, таким образом жить в Грузии мы продолжить не сможем. И в Абхазию нас не пустят, увы, грузинам доступ запрещён.
Вроде, демократичная наша страна, но с проблемами дискриминации, к сожалению, сталкиваемся все время. Все документы из перечисленного мною выше у нас есть

Люди добрые, откликнитесь те, кто смогли получить статус беженца в последнее время.

С какими проблемами вы столкнулись?
Насколько реально "сдаться" под защиту?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Lika321 вне форумов  
  #2
Старое 22.11.2016, 22:07
Кандидат в мэтры
 
Аватара для FIFInette
 
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 313
Грузины же православные христиане. У Вас гражданство РФ, гркзин в России живет немерянное количество. О какой дискриминации идет речь?
FIFInette вне форумов  
  #3
Старое 22.11.2016, 22:20
Дебютант
 
Аватара для Lika321
 
Дата рег-ции: 22.11.2016
Сообщения: 23
Посмотреть сообщениеFIFInette пишет:
Грузины же православные христиане. У Вас гражданство РФ, гркзин в России живет немерянное количество. О какой дискриминации идет речь?


О той дискриминации, которую я перечислила
Если вы не по теме моего вопроса, пожалуйста, не пишите



Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Lika321 вне форумов  
  #4
Старое 22.11.2016, 22:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 616
Посмотреть сообщениеLika321 пишет:
О той дискриминации, которую я перечислила
Если вы не по теме моего вопроса, пожалуйста, не пишите
Такие же точно вопросы будут задавать и те офицальные лица (французы), которые будут расматривать Ваше дело.
Вы упоминаете три государства: Грузию, Абхазию и Россию. Какое из них Вы называете "наше"?
Если Россию, то в ней, действительно, проживают грузины. Россия - огромная страна. Если в одном месте Вам попались те, кто Вас дискриминирует, то есть ведь и другие места?
Вы пишете о сложностях с работой для себя (а раньше в салоне Вас не дискриминировали?), а у мужа и сына все в порядке с работой?

Вам зададут массу вопросов. Ваше объяснение очень неубедительно для французских властей.
realnost вне форумов  
  #5
Старое 22.11.2016, 22:45
Дебютант
 
Аватара для Lika321
 
Дата рег-ции: 22.11.2016
Сообщения: 23
Посмотреть сообщениеrealnost пишет:
Такие же точно вопросы будут задавать и те офицальные лица (французы), которые будут расматривать Ваше дело.

Вы упоминаете три государства: Грузию, Абхазию и Россию. Какое из них Вы называете "наше"?

Если Россию, то в ней, действительно, проживают грузины. Россия - огромная страна. Если в одном месте Вам попались те, кто Вас дискриминирует, то есть ведь и другие места?

Вы пишете о сложностях с работой для себя (а раньше в салоне Вас не дискриминировали?), а у мужа и сына все в порядке с работой?



Вам зададут массу вопросов. Ваше объяснение очень неубедительно для французских властей.


Спасибо за ответ.
Конкретизировать тут полностью нашу ситуацию я не могу
Поэтому задала вопрос тем, кто уже получили статус беженца во Франции.



Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Lika321 вне форумов  
  #6
Старое 22.11.2016, 22:22
Мэтр
 
Аватара для GSC2011
 
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
Это что за религия такая, что ее преследует государство?
GSC2011 вне форумов  
  #7
Старое 22.11.2016, 22:38
Дебютант
 
Аватара для Lika321
 
Дата рег-ции: 22.11.2016
Сообщения: 23
Посмотреть сообщениеGSC2011 пишет:
Это что за религия такая, что ее преследует государство?


Простите, в целях личной безопастности, я не буду конкретизировать



Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Lika321 вне форумов  
  #8
Старое 22.11.2016, 22:47
Мэтр
 
Аватара для GSC2011
 
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
Lika321, Все мои близкие в России не славяне и не православные, все работают, никто их не преследует и не дискриминирует. Меняйте регион в РФ.
GSC2011 вне форумов  
  #9
Старое 22.11.2016, 22:49
Дебютант
 
Аватара для Lika321
 
Дата рег-ции: 22.11.2016
Сообщения: 23
Посмотреть сообщениеGSC2011 пишет:
Lika321, Все мои близкие в России не славяне и не православные, все работают, никто их не преследует и не дискриминирует. Меняйте регион в РФ.


Рада за вас, успехов


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Lika321 вне форумов  
  #10
Старое 22.11.2016, 23:31
Бывалый
 
Дата рег-ции: 04.05.2013
Откуда: Île-de-France
Сообщения: 117
Много встречала грузин- беженцев, даже помогала одной семье с маленьким ребенком. На мой вопрос, зачем так рисковать с 2 годовалым ребенком, в чужую страну, без знания языка, когда у них и дом и бабушки и дедушки и вроде нет войны в Грузии, они мне ответили, хотим чтобы наш ребенок вырос во Франции. Жили и думаю еще живут в гостинице, на сухом пойке, без права работы и очень надеюсь,что ребенок здоров! Делайте из этого выводы!
Mosaique вне форумов  
  #11
Старое 23.11.2016, 14:51
Мэтр
 
Аватара для Ludmilka
 
Дата рег-ции: 09.09.2002
Откуда: St...bourg et St-...bourg
Сообщения: 2.491
А почему этот чудесный вопрос?
__________________
Ce n’est pas parce que c’est difficile que l’on n’ose pas, c’est parce que l’on n’ose pas que c’est difficile !!!
Порядок в доме -- признак неисправного компьютера
Ludmilka вне форумов  
  #12
Старое 23.11.2016, 14:56
Дебютант
 
Аватара для Lika321
 
Дата рег-ции: 22.11.2016
Сообщения: 23
Посмотреть сообщениеLudmilka пишет:
А почему этот чудесный вопрос?


Это логический вопрос на ваши комментарии )


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Lika321 вне форумов  
  #13
Старое 23.11.2016, 15:05
Мэтр
 
Аватара для Ludmilka
 
Дата рег-ции: 09.09.2002
Откуда: St...bourg et St-...bourg
Сообщения: 2.491
? Так объясните вашу логику, я ее не вижу.
__________________
Ce n’est pas parce que c’est difficile que l’on n’ose pas, c’est parce que l’on n’ose pas que c’est difficile !!!
Порядок в доме -- признак неисправного компьютера
Ludmilka вне форумов  
  #14
Старое 23.11.2016, 15:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 7.101
Lika321, мы не оторваны от России, ездим туда, там живут наши близкие люди, мы читаем не только официальную прессу но и блоги живущих там . И поэтому все с удивлением реагируют на Вашу историю и подобные фразы "моя религия преследуется политикой государства", " в объявлениях два главных требования: славяне и православные" и т д. В моем регионе ( Сибирь) и православные, и мусульмане, и буддисты мирно сосуществуют; в объявлениях пишут о профессиональных навыках, а уж сколько выходцев с Кавказа и Средней Азии живут, работают, учатся.

Что -то не то в Вашей истории
Valena вне форумов  
  #15
Старое 23.11.2016, 15:29
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Lika321, а как, кроме как вранье, расценивать Вашу историю о том, что в объявлении о работе в ногтевом (!) салоне, требуются православные?!
Не знаю какая у Вас религия (не сайентология, наверное, все ж), а у меня в России рядом с офисом каждую пятницу улицу перекрывают для мусульман (в ущемлении граждан, которым просто по той улице надо пройти или проехать по делам), чтобы те могли спокойно помолиться. Поэтому кто в якобы дискриминацию здесь поверит?!
От таких постов создается ощущение, что читающих принимают за идиотов.
Действительно, гораздо честнее написать - не нравится жить здесь, хотим лучших условий, чем байки разводить, шитые белыми нитками.
Stroka вне форумов  
  #16
Старое 23.11.2016, 15:30
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.850
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
в объявлении о работе в ногтевом (!) салоне, требуются православные
Stroka,
Посмотреть сообщениеLika321 пишет:
из-за сильной аллергии на препараты пришлось отказаться от любимой профессии
Nathaniel вне форумов  
  #17
Старое 23.11.2016, 15:35
Дебютант
 
Аватара для Lika321
 
Дата рег-ции: 22.11.2016
Сообщения: 23
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Lika321, а как, кроме как вранье, расценивать Вашу историю о том, что в объявлении о работе в ногтевом (!) салоне, требуются православные?!
Не знаю какая у Вас религия (не сайентология, наверное, все ж), а у меня в России рядом с офисом каждую пятницу улицу перекрывают для мусульман (в ущемлении граждан, которым просто по той улице надо пройти или проехать по делам), чтобы те могли спокойно помолиться. Поэтому кто в якобы дискриминацию здесь поверит?!
От таких постов создается ощущение, что читающих принимают за идиотов.
Действительно, гораздо честнее написать - не нравится жить здесь, хотим лучших условий, чем байки разводить, шитые белыми нитками.


Вы внимательнее читайте, что я написала
Объявления не о салоне, я там работать из-за проблем со здоровьем больше не могу
Прошу, личные выводы НЕ ПИШИТЕ
Я же написала, что все подтверждения у меня есть с ОФИЦИАЛЬНЫХ САЙТОВ И С НАСТОЯЩИМИ ДОКУМЕНТАМИ дискриминации и гонений




Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Lika321 вне форумов  
  #18
Старое 23.11.2016, 15:45
Мэтр
 
Аватара для GSC2011
 
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
Lika321, да везде плохо, в Германии полно "сирийских беженцев", в Испании экономический кризис, нет работы.
А по поводу дискриминации, она есть везде.
GSC2011 вне форумов  
  #19
Старое 23.11.2016, 15:47
Дебютант
 
Аватара для Lika321
 
Дата рег-ции: 22.11.2016
Сообщения: 23
Посмотреть сообщениеGSC2011 пишет:
Lika321, да везде плохо, в Германии полно "сирийских беженцев", в Испании экономический кризис, нет работы.
А по поводу дискриминации, она есть везде.


Дискриминация будет всегда от людей, пока есть много национальностей и много религий
Но, дискриминация от правительства есть не везде)
Спасибо за ответ


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Lika321 вне форумов  
  #20
Старое 23.11.2016, 15:55
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.638
Посмотреть сообщениеLika321 пишет:
В
Я же написала, что все подтверждения у меня есть с ОФИЦИАЛЬНЫХ САЙТОВ И С НАСТОЯЩИМИ ДОКУМЕНТАМИ дискриминации и гонений
Вы о сайтах, где разные случаи рассказывают?
Или на этих сайтах Ваша история рассказана, и у Вас есть документы, подтверждающие, что Вас или мужа в полиции избивали или в больнице отказались принять из-за Вашей национальности или религии, что создало угрозу здоровья и жизни для Вас?


Посмотреть сообщениеLika321 пишет:
Но, дискриминация от правительства есть не везде)
Вы на это ссылаетесь, но это непонятно.
Ваша религия официально запрещена в РФ?
Траута сейчас на форумах  
  #21
Старое 23.11.2016, 16:01     Последний раз редактировалось Stroka; 23.11.2016 в 16:19..
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Lika321, пардон, перепутала разные места работы, которые Вы перечислили, просто возмущают подобные посты.
Во-первых, дискриминационной политикой государства (если Вы о РФ) никак не может служить религия, ибо везде в гос.документах прописано, что у нас страна многих конфессий, а на практике на самом высоком уровне (мэрии, президент) на торжественные или важные мероприятия собирают Патриарха, главного Муфтия, Раввина и иже с ними, чтобы подчеркнуть эту многоконфессиональность. Так что не обессудьте, но фраза о дискриминации религии на гос.уровне - неправда.
С одной оговоркой - только если Вы не относитесь к представителям какой-либо секты. Это тогда уже да, уголовщина.

А по поводу дискриминации в объявлениях - так Вы скорее всего говорите об объявлениях частных лиц (уход за детьми, уборка), они могут какие-то "дискриминационные" критерии поставить. Юрлица же это делать не имеют права, потому что по закону за подобное полагается административное наказание.
Stroka вне форумов  
  #22
Старое 23.11.2016, 16:51
Кандидат в мэтры
 
Аватара для FIFInette
 
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 313
По-моему мадам ждет, чтобы ей рассказали как поубедительнее навешать лапшу на уши сотруднику, занимающемуся беженцами. Вот из-за таких граждан действительно нуждающиеся в убежище его не получают.
FIFInette вне форумов  
  #23
Старое 23.11.2016, 16:56
Мэтр
 
Аватара для GSC2011
 
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
Не поленилась и посмотрела в инете какие же религии притесняют в России. Не нашла. Нашлось только мнение Госдепа о притеснении секты Свидетелей и исламистов.
GSC2011 вне форумов  
  #24
Старое 23.11.2016, 16:57
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 12.10.2016
Откуда: Paris
Сообщения: 288
Lika321, если у Вас вот прям честная история беженца и Вам на родине не рады, то зачем Вам беженство и Франция? Тут не так красиво и празднично, как на открытках. Отсутствие сервиса в целом, дикие цены на всё, сложный язык. Пироженка, блин, стоит 2,5 евро. Оно Вам реально нужно?
Почему Вы не рассматриваете вариант трудовой миграции? В ту же Чехию или Польшу. Уж лучше водителем и маникюрщицей в Кракове, чем в Бордо в комнате с тараканами сухари грызть, как мне кажется.
error007 вне форумов  
  #25
Старое 23.11.2016, 17:01
Дебютант
 
Аватара для Lika321
 
Дата рег-ции: 22.11.2016
Сообщения: 23
Посмотреть сообщениеerror007 пишет:
Lika321, если у Вас вот прям честная история беженца и Вам на родине не рады, то зачем Вам беженство и Франция? Тут не так красиво и празднично, как на открытках. Отсутствие сервиса в целом, дикие цены на всё, сложный язык. Пироженка, блин, стоит 2,5 евро. Оно Вам реально нужно?

Почему Вы не рассматриваете вариант трудовой миграции? В ту же Чехию или Польшу. Уж лучше водителем и маникюрщицей в Кракове, чем в Бордо в комнате с тараканами сухари грызть, как мне кажется.


Да, согласна с Вами. Не обязательно во Францию, подходит любая страна ЕС, где больше защищают права человека, чем в РФ
Это мой первый пост на тему эмиграции, я не сильно осведомлена всем, что и как происходит, поэтому обратилась за помощью к вам, кто больше меня разбирается во всем этом


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Lika321 вне форумов  
  #26
Старое 23.11.2016, 17:15
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 12.10.2016
Откуда: Paris
Сообщения: 288
Посмотреть сообщениеLika321 пишет:
Да, согласна с Вами. Не обязательно во Францию, подходит любая страна ЕС, где больше защищают права человека, чем в РФ
Это мой первый пост на тему эмиграции, я не сильно осведомлена всем, что и как происходит, поэтому обратилась за помощью к вам, кто больше меня разбирается во всем этом
Почему не рассматриваете Украину и Белоруссию?
В общем, раз никто вам не мешает продавать свои навыки, то желаю удачи. Труд продавщицы хот-догов вызывает больше уважения, чем истории с мутным беженством.
error007 вне форумов  
  #27
Старое 23.11.2016, 19:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 616
Посмотреть сообщениеerror007 пишет:
Почему не рассматриваете Украину и Белоруссию?
Украина ведь в состоянии войны?
Про Беларусь не знаю, но может, не хотят там "братства народов"?
Посмотреть сообщениеerror007 пишет:
В общем, раз никто вам не мешает продавать свои навыки, то желаю удачи. Труд продавщицы хот-догов вызывает больше уважения, чем истории с мутным беженством.
Рабочая эмиграция ("продажа своих навыков") невозможна для людей без образования и опыта, востребованных в любой стране Запада (будь то Франция, Германия, Швеция и т.д.).
Вы, error007, ведь не специалист по ногтям или уборке помещений? Наверное, имеет совсем другую квалификацию?

Автор, мне кажется, что шансов у Вас нет получить убежище.
Действительно, у вас с семьей есть возможность уехать в России в те районы, где традиционно много выходцев из Грузии, поближе к границе с ней.
Я верю, что были неприятности или разборки с российскими милиционерами (полицейскими?), верю, что в Москве-СП-других крупных европейских городах не хотят взять на работу уборщицей или няней женщину явно восточной внешности.

Есть, конечно, сомнения по поводу религии.
У меня на работе были две мусульманки. Одна - абсолютно европейская женщина на работе, но дома они придерживались всех мусульм. правил в быту и еде.
Другая пришла к нам на "пробу" от биржи труда - в черном длинном балахоне, полностью закрытая голова и плечи. Вот ее костюм "кричал" о ее религии. Зачем?
И ее на работу не взяли, объяснив это тем, что ее одежда будет создавать опасные для нее самой и окружающих ситуации.
(Работа была - разборка архива, снятие папок со стеллажей, поднимаясь и спускаясь со стремянки, т.к. стеллажи высокие, укладка папок в коробки с одновременной маркировкой. Представляете, на стремянке в балахоне до пола и даже длиннее? Ну и зачем нам на работе несчастные случаи?).
Дискриминация по религии?.. или нет?
Все прочие религии ведь себя "не выдают", если сам человек о них не говорит?
realnost вне форумов  
  #28
Старое 24.11.2016, 11:39
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 12.10.2016
Откуда: Paris
Сообщения: 288
Посмотреть сообщениеrealnost пишет:
Украина ведь в состоянии войны?
Ну, если хот-догами в Донецке торговать, то могут быть проблемы. Никто не мешает ехать от Днепра до Львова. Другой, правда, вопрос, что чернорабочему никто не будет делать разрешение на работу, даже если зиговать три раза в день после еды и кричать "Слава Украине!". Поэтому я и предлагаю автору ехать в Польшу: работы много, разрешения оформляются за пару недель даже для собирателей клубиники.
Посмотреть сообщениеrealnost пишет:
Рабочая эмиграция ("продажа своих навыков") невозможна для людей без образования и опыта, востребованных в любой стране Запада (будь то Франция, Германия, Швеция и т.д.).
Скажите это миллиону украинцев в Польше.
error007 вне форумов  
  #29
Старое 24.11.2016, 13:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.928
Посмотреть сообщениеrealnost пишет:
Украина ведь в состоянии войны?
к сожалению, нет
и да в Украине примут без проблем
но вот в связи с первым "нет" - ехать туда не стоит

из союзных республик - Молдова
а там румынский паспорт и привет Европа
musjaster вне форумов  
  #30
Старое 24.11.2016, 01:28
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.572
Что же за религия такая?
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эмиграция 2000-х smitrich Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 79 27.11.2010 23:29
Эмиграция и характер LANAS Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 199 29.06.2007 16:33
Эмиграция во Францию Boris Административные и юридические вопросы 1 02.06.2004 22:09


Часовой пояс GMT +2, время: 03:49.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX